民○党類ですが麦茶はお茶ではありません

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2019/08/10(土) 09:25:04.64ID:tw6aEVNxa
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麦湯だ、わかっているのか(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!

遠くに逝きたい前スレ
民○党ですがコネコネです。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565319830/

ですがスレ避難所　その352
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1564304809/
ですがスレゲーム総合スレ45
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1565356009/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/08/10(土) 19:58:45.13ID:xoFvcU6f0
>>629
食べ物にしても「日本独自」とか言われるものの多くが支那にルーツが見つかるのよね
最近よく主張される菓子としての羊羹もあっちに小豆を甘く煮て潰して固めたものがあったりする
2019/08/10(土) 19:59:24.79ID:xAhS+6Ib0
死を賭して大陸へ船旅
　　↓
朝貢してお土産いっぱい貰う
　　↓
現地で速攻で売り払う
　　↓
そのお金でエロ本９割・ありがたい経典１割を買い漁る
　　↓
帰国（帰るまでが遣唐使です）


お役人「お前ら持ち帰るのはエロ本ばっかりじゃん。もう遣唐使は中止な！」

◇歴史の真実◇
2019/08/10(土) 20:00:42.23ID:n1aDw7750
>>380
火で灼けた砂に何度も打ち込んだり棒で叩いたり重りをぶら下げたりするのか……
2019/08/10(土) 20:01:02.94ID:bf/upp7ea
>>584
下半身で語れれば十分なのでは?
2019/08/10(土) 20:01:40.22ID:xoFvcU6f0
>>650
ヲタグッズもしこたま買い込んでるよ！＞遣唐使
2019/08/10(土) 20:02:20.94ID:bf/upp7ea
>>608
これ、「米韓演習は米軍にとっては無意味だ」と言ったに近いですよね。事実であればですけど
2019/08/10(土) 20:02:42.08ID:AllRntzna
遣唐使はゆりかもめだったのか
2019/08/10(土) 20:02:59.06ID:cqD0fZtN0
>>649
別にそれがルーツという証明にはなっとらんような
豆と砂糖があれば独自開発されてもおかしくない
2019/08/10(土) 20:04:04.60ID:bf/upp7ea
>>641
普通の金剛は本気なんデスよ?
2019/08/10(土) 20:04:16.61ID:30fxzyuQ0
>>650
金銀財宝とかもって帰っても、食えないし役にたたないし？
中華としても現地で使ってくれる方が、下（下級官僚とか）が儲かるんで割りとおkだったらしい
2019/08/10(土) 20:04:23.15ID:iT8QSmeQ0
>>607
あきづき型あさひ型をアップデートせずに40年間使うのなら、現行ESSMのライセンス生産も2050年代まで続く。

ならば30年代に戦力化する護衛艦のVLSも、A-SAMとESSMx4その他の両用でも良いわけで。
作戦目的や脅威度によってA-SAMとESSMの割合を出港時に変更可能なら、敵側にも制限を強いる事が出来る。
2019/08/10(土) 20:04:34.07ID:T3zee8+Z0
漢字伝来以前は文字がなかったから、ですがスレのログが残ってないってのは嘘だったのか……？
2019/08/10(土) 20:04:39.08ID:fnxD8pw90
>>654
北がアメリカ陣営に取り込まれるのならば、南の存在意義はないからねぇ
2019/08/10(土) 20:04:55.39ID:o2g0oWgdM
>>641
バカ、危険、残念、うるさいをよく再現できてるとおもいます
2019/08/10(土) 20:06:07.83ID:uewuKib80
天麩羅はポルトガル語のテンペーロが語源らしいけど(個人的にはテンプラーが語源かもと思ったり)揚げ物自体はどこの国でもあるし
2019/08/10(土) 20:06:51.20ID:6RVm5ofm0
>>649
ホラだかネタだか、ほっかほっかの餡まんは中華料理に無いと聞くよね
2019/08/10(土) 20:07:15.75ID:xIl0A2fx0
知ってる金剛型
http://uproda.2ch-library.com/1014633SvZ/lib1014633.jpg
2019/08/10(土) 20:07:33.54ID:cqD0fZtN0
>>659
アップデートなしは考えられんから適当なところで国産弾と入れ替えんでしょ
2019/08/10(土) 20:09:38.63ID:fnxD8pw90
QYQ-1はひゅつが型以降に対応可能だそうやから、つき型以降のDDはそのうち改修されて次世代システム積むやろうね
2019/08/10(土) 20:11:28.04ID:bf/upp7ea
>>661
机上演習中心に切り替えて部隊の実働を減らしたあたりもあからさまですねー
2019/08/10(土) 20:14:18.82ID:Iw9PhPFh0
北を国家として南鮮が承認した場合、日韓基本条約は無効となるのではないか？
2019/08/10(土) 20:14:23.01ID:uDRbfQM40
>>665
ハルナスは元気ですね
2019/08/10(土) 20:16:05.37ID:xoFvcU6f0
>>656
米麦を粉にして蒸して固めた一連の食品が支那にあったのよ
かなりポピュラーなジャンルだった模様
羊羹はそのバリエーション（羊羹に相当すると考えられる豆沙こう(「こう」は米扁に羊とれっか）の記録がある）
それに砂糖が超貴重な当時の日本でああいうものが独自に開発されたとは考えにくい
wikiによれば

＞鎌倉時代から室町時代に、禅僧によって日本に伝えられたが、禅宗では肉食が戒律（五戒）により禁じられているため、精進料理として
＞羊肉の代わりに小豆を用いたものが、日本における羊羹の原型になったとされる

となっているけど僧侶が持ち込んだモノなら精進化は大陸でなされたと考えるのが自然でしょ
2019/08/10(土) 20:16:10.16ID:WcHKxims0
米韓軍事演習の名称、北に配慮し「同盟」にせず
https://www.yomiuri.co.jp/world/20190810-OYT1T50304/
＞韓国軍関係者は１０日、５日に始まった米韓合同軍事演習の名称が「米韓連合指揮所訓練」に決まったと明らかにした。当初は「同盟」との名称が有力だったが、北朝鮮を刺激しかねない文言を避けたという。
異常な気の使い方やのう
2019/08/10(土) 20:20:58.75ID:n1aDw7750
>>659
そもそもつき型あさひ型を四十年使えるんかなあ？正直性能面で使えなくなると思うが
2019/08/10(土) 20:21:12.88ID:JI0ykHss0
>>650
・・・マジっすか！？
2019/08/10(土) 20:21:24.66ID:cqD0fZtN0
>>671
Wiki見たら初期の羊羹は甘葛などが用いられてたって書いてあるじゃん
どうも資料の都合のいい部分だけ摘み食いしてるような感じが
2019/08/10(土) 20:22:53.04ID:wA+u7Jr8M
Wiki見ると植物材料の、甘い羊羹を作るようになった当初は
甘葛を甘味料に使っていて、その後砂糖生産が増えると砂糖を使う製法が主流になったとある

そういう所から見ても現在の形になったのは日本での事だと考えていいんじゃないか
その手前までは中国でできていただろうけど。
2019/08/10(土) 20:24:30.33ID:30fxzyuQ0
初期の羊羮は砂糖使わずに、葛粉や小麦粉で固める蒸し羊羮だったはず
芋羊羮とかの原型
2019/08/10(土) 20:24:55.15ID:fnxD8pw90
37DDって話を護衛艦スレで見た覚えがあるけど、それだと艦齢34年で退役する計算になるのかな？
2019/08/10(土) 20:25:53.96ID:wA+u7Jr8M
FFMと新DDでどういう風な順番で作るのかよくわからんなぁ
2019/08/10(土) 20:26:00.04ID:mqnkuE3n0
３重書き込みしてしまった。

アメリカのピザの話をすると、独自進化とかどうでもよくなると思うんだけど。
しかも日本独自とか一度でも歌ってたか？
2019/08/10(土) 20:26:04.72ID:WGp2yIg40
>>553
いうて大型化することで４発か大型機なら二桁本数すら抱えてくる発射母機を
ASCM発射前に撃墜できるわけだからQパックでSAM数増やすより遥かにお得なんだよね。
2019/08/10(土) 20:26:30.63ID:3brZLsXz0
都合の良いところをつまみ食いした結果
http://i888.photobucket.com/albums/ac81/tc2324/Supermarine-S559-Final_zpsysesr2pd.jpg
2019/08/10(土) 20:27:16.80ID:Iw9PhPFh0
>>682
ひでぇw
2019/08/10(土) 20:27:22.53ID:FtJbT8Qf0
>>677
銀百貫ってドラマ化もされてる時代小説が水羊羹の開発物語でした。
2019/08/10(土) 20:27:24.72ID:WcHKxims0
羊羹の出所なんかよう分からんものの代表格なんだから日本由来だとか中国由来だとか言いきるんならソース出してきてくれんと
食いたくなってきたんで明日贅沢して虎屋の羊羹でも買いに行くかな
2019/08/10(土) 20:27:27.33ID:zv51JLxed
>>673
LCCは40年で計算してたはず
2019/08/10(土) 20:27:43.98ID:30fxzyuQ0
>>671
あと、もともと日本に伝わったのは、豆のスープを固めたものだから、
大陸で精進化したってのは正しい
でも、当時は砂糖使わなかったっぽい
現代の練羊羹は16世紀に日本でできたものとされてる
2019/08/10(土) 20:28:06.80ID:xAhS+6Ib0
（ ´_⊃｀）　ピザがイタリア料理だって？
　　　　　　馬鹿言うなよコーラが付けば全部アメリカ料理なんだぜHAHAHAHA！
2019/08/10(土) 20:28:47.73ID:Iw9PhPFh0
戦闘艦は25年で更新可能にしよう。
2019/08/10(土) 20:28:55.49ID:6RVm5ofm0
>>650
長安コミケ、壁サーの主に噛み付いてノウハウ習熟してきた空海とかいいう人
2019/08/10(土) 20:29:56.57ID:WcHKxims0
>>688
ノーノー！ピッツァ！！
2019/08/10(土) 20:31:11.20ID:iT8QSmeQ0
>>673
護衛艦は30年弱で除籍みたいですね。
米タイコ級イージス艦のVLS搭載艦（CG-52バンカーヒル以降）が間もなく艦齡35年なので勘違いしました。

>>671
ヤマザキの一口ういろうが生産中止になりました！
いつの間にか商品情報も消えています。
2019/08/10(土) 20:31:28.93ID:30fxzyuQ0
真面目な話、料理ルーツは成立した年代も含めて確認しないと意味はないと思う
「似た料理がある」だけだと、どっちが原型なのかも、独自発生なのかもわからない
2019/08/10(土) 20:31:58.33ID:bCPSgVNC0
>>688
ピザとピッツァは別物だってローマとアイオワが言ってた
2019/08/10(土) 20:32:54.37ID:n1aDw7750
>>692
外郎は簡単に自作できるから作るといいよ、夏には冷やして食べると軽食に最適だし好みの味を練り込めるしな
2019/08/10(土) 20:33:19.62ID:YXs++GRT0
虎屋の羊羹てジャリジャリした感じがちょっとイヤン
2019/08/10(土) 20:33:32.09ID:WGp2yIg40
>>673
つき型どころか仮想敵の潜水艦が今最新鋭でも８０年代のキロ級程度というなら、
それが退役するまで今後３０年近くは８０年代キロ級が仮想敵だった
きり型でも性能寿命あるってことだからな。
2019/08/10(土) 20:33:37.71ID:fnxD8pw90
16DDH以降の艦艇はQYQ-1搭載可能なんで、システム面では艦齢40年使えるやろう

あとVLSの数だけ？
2019/08/10(土) 20:34:09.19ID:UIxViJcL0
>>672
米韓同盟唯一の演習が戦時統制権返還用の図上演習とか色々と終わってる
2019/08/10(土) 20:34:13.87ID:JI0ykHss0
>>689
潜水艦は20年ちょっとで更新だよ、っと。
2019/08/10(土) 20:34:16.00ID:xAhS+6Ib0
収斂進化（しゅうれんしんか、英: convergent evolution）とは、複数の異なるグループの食べ物が、
同様の食卓的地位についたときに、系統に関わらず類似した形質を独立に獲得する現象である。
2019/08/10(土) 20:34:30.99ID:GF1tK62lM
>>682
ええやんと思った小生は英国脳?
2019/08/10(土) 20:34:48.51ID:bCPSgVNC0
ういろうは、我々はこれを完成品とは認めなーい！
2019/08/10(土) 20:34:51.19ID:30fxzyuQ0
>>696
じゃあ、間宮の羊羮はどうだ？
しこたま砂糖を入れて、周囲にはさらに砂糖をまぶしてるから、ジャリジャリどころじゃないぞ！
2019/08/10(土) 20:35:14.26ID:zv51JLxed
25DDは40年前提
http://www.mod.go.jp/atla/souhon/about/pdf/26lifecyclecost_houkokusyo.pdf
2019/08/10(土) 20:35:27.81ID:JI0ykHss0
拾い物
http://pbs.twimg.com/media/EBMWmDLVAAAkeqm.jpg

うん、一般人には（＞＜； ） わかんないんです！
2019/08/10(土) 20:35:28.02ID:30fxzyuQ0
>>701
ライスプディングも羊羮ににてないとも言えんしなぁ
2019/08/10(土) 20:35:31.26ID:KNYwElgja
そもそもさかのぼり続ければどこかに大陸なりなんなりの影響があるでしょうさ
種子を粉にして加工するとか、小麦を育てて食べるとか

日本に今あるものと完全に同じものが大陸にあったというならともかく、ルーツの一部が海外にある程度でオリジナルじゃないといわれても困る
新しいものというのは既存のモノを複数組み合わせ、さらに独自のエッセンスを加えるものだし
参考になったものが複数存在するなら、そのすべてに大陸の影響がないというのはあり得んし
2019/08/10(土) 20:36:13.89ID:RO6RpAKlM
いまさらだがカレー粉の自作なんて無理だろう
名前違うかもしれんし
同様のスパイスがあるなら同様の料理があってもおかしくないじゃん
2019/08/10(土) 20:36:18.80ID:Iw9PhPFh0
有象無象の雑種の話してる？
2019/08/10(土) 20:36:42.66ID:JI0ykHss0
「煮こごり」もプディングの一種、と言って良いのでは？
2019/08/10(土) 20:37:26.35ID:bCPSgVNC0
鰻のゼリー寄せを食い物と言い張るかこのイギリス人め！
2019/08/10(土) 20:37:39.24ID:JI0ykHss0
>>708
「パスタのルーツは中国」と指摘したら、イタリア人から「だから何？」と突っ込まれそう。
2019/08/10(土) 20:37:45.00ID:uewuKib80
おいしいは正義
旨ければルーツはどうでもいいと思ったり
2019/08/10(土) 20:37:57.55ID:iT8QSmeQ0
>>695
硬いビニール包装をちぎって、
白いういろうをギュッと押し出して
食べるのが良いのです。

……ニキビ角栓を押し潰す快感にも似て（略
これが羊羹だと何か違うのだ。
2019/08/10(土) 20:38:24.62ID:JI0ykHss0
>>712
ふと思ったんだが、あの料理も日本人の料理人が「まじめに」創ったら、
結構美味しい料理になるんじゃなかろうか。
2019/08/10(土) 20:39:06.65ID:8Was/sqnr
イケメンやヤリチンにJk JC JS が現在進行形で処女を奪われてるのにお前らときたら
2019/08/10(土) 20:40:03.69ID:JI0ykHss0
>>715
業務スーパーの水ようかん、置いときますね〜
https://image.enuchi.jp/upload/20180604/images/pack_2.jpg
2019/08/10(土) 20:41:10.33ID:WcHKxims0
>>718
さっぱりしすぎてて値段も安いので量食いすぎてしまう
危険だ
2019/08/10(土) 20:41:20.26ID:30fxzyuQ0
>>716
すでに「鰻の煮凝り」って料理で存在してる
うまい
2019/08/10(土) 20:41:41.42ID:bCPSgVNC0
>>718
甘ゾモナーさんはこれを毎食2パック飲むんでしたっけ？
2019/08/10(土) 20:42:19.84ID:R2C75BPMa
>>475
あんなにカッコイイ飛行機なのに！
2019/08/10(土) 20:42:27.79ID:KNYwElgja
>>713
まあどこからが派生品でどこからがオリジナルなのかと言われると
具体的な基準は付けられないのも確かだけどね
2019/08/10(土) 20:42:39.63ID:n1aDw7750
>>697
しかし40年後言うたらあきづきなんて2052年になるぞ？その頃と今とを同じに考えるのは無茶だろ……
30年でも2042年なんだよな
後潜水艦だけでなく水上や対空もあるわけだしな
2019/08/10(土) 20:43:13.50ID:xoFvcU6f0
>>699
一方本邦は
Talisman Sabre flexed coalition power in the Indo-Pacific, experts say
https://www.stripes.com/news/pacific/talisman-sabre-flexed-coalition-power-in-the-indo-pacific-experts-say-1.592897

米豪軍事訓練のタリスマン・セイバーに今回は日本・カナダ・NZ・イギリスが参加したという話
「これって対中包囲網だよね」という識者の意見が載ってるけどこれがスターズ・アンド・ストライプスの記事と言うことを考えれば
それは実質アメリカの公式見解なわけで
そしてこの参加国に韓国ちゃんがいないという異常性ｗ
もうあの国はアメリカ軍の世界戦略上でもレッドチーム分類なんじゃないかしら
2019/08/10(土) 20:43:21.15ID:Iw9PhPFh0
>>700
それでも長いよね。
2019/08/10(土) 20:44:04.39ID:WcHKxims0
麺類のルーツはみな中国といわれるとまあそうかもみたいな話になるのかもしれんけど
だからどうしただよなあ
2019/08/10(土) 20:44:13.05ID:bf/upp7ea
>>699
え?　実働減らしたどころか全く図演だけで?

うん、そりゃもうあからさまに終わってますね
2019/08/10(土) 20:44:36.16ID:xAhS+6Ib0
業務スーパーの1kg紙パックスイーツシリーズを一気食いできなくなったら
もう若くないという証拠なのだ。
2019/08/10(土) 20:45:47.11ID:mqnkuE3n0
料理のルーツもよく分からんが、言語のルーツもよく分からん日本語。はやく孤立した言語カタゴリーから外れたいものだ。
731ホルスタニウス（ボトル百人隊長） ◆hOaolXtUI. (ﾜｯﾁｮｲ 4568-Azad)
垢版 |
2019/08/10(土) 20:46:28.16ID:9MK1Zhva0
>>672
韓国向けのイスカンダルパクリミサイル発射されてこれかよ
腰砕けすき
2019/08/10(土) 20:46:33.50ID:uewuKib80
>>727
それにルーツがあるのにおいしくなかったら｢今までなにやってたん?｣って話になるよね
2019/08/10(土) 20:47:28.99ID:bCPSgVNC0
つまり在韓米軍が日本移転？(どこに持っていくのか？
2019/08/10(土) 20:48:01.50ID:n1aDw7750
>>731
腰砕けでなくそもそも作戦名も付けるのに反対した位なので渡りに船なのだな
2019/08/10(土) 20:48:38.37ID:iT8QSmeQ0
>>718
江戸時代より、羊羹のサイズは1本1380gが基本だったのだ。
褒賞に出されて、一族で食べる代物だったし。
しかし数年前に虎屋も660gx2に変更してしまった。

業務スーパーの羊羹は1kgで努力をしているけど伝統サイズよりまだ小さい。
2019/08/10(土) 20:48:53.03ID:I7umelkN0
モスクワ強襲！タイフーン作戦
2019/08/10(土) 20:49:09.59ID:WGp2yIg40
>>724
敵だって一度作った装備はそうそう簡単に退役なんてできないのさ。
例えばソ連だって冷戦終結時に小型戦闘攻撃機の類は４０００機もあったが
Su-27なんて３００機程度だったんだぞ？
船も同じでソ連大型水上艦約２２０隻のうち近代的だったのは今も残ってる４０隻程度に過ぎなかった。

そもそも水上も対空も新対艦やA-SAMが控えてるんだから必要なら装備されるだけの話だ。
かつてDDHやDDAがFRAMしたようにね。
2019/08/10(土) 20:49:29.51ID:30fxzyuQ0
>>732
実際問題、料理のルーツが中華にあったとして、
それは単に中華文明の遺産が残ってるだけだしなぁ
うまい不味いはその地域の人間の代々の努力なわけだし
2019/08/10(土) 20:50:03.29ID:hTD5U3Z20
ローマで鰻が「てりやき」ぽい調理されてたんだっけ？（セスタスで読んだ）

もしかして普通に食材を考えて調理すると、何処の国でも料理って似てくるのでは？
（むろん、環境で違ってもくるだろうけども）
2019/08/10(土) 20:51:14.09ID:30fxzyuQ0
>>739
サンドイッチやハンバーガーもローマに似たのがすでにあった
2019/08/10(土) 20:51:52.11ID:xoFvcU6f0
>>738
あっちは戦乱やら民族の入れ替わりで途絶えてしまった文化が多いからね
日本に持ち込まれて動態保存されてるのがけっこうある
代表例が抹茶
いまや中国人観光客も抹茶食品をおみやげに買っているというｗ
2019/08/10(土) 20:52:32.67ID:JI0ykHss0
>>738
そして今、中華料理の”味”は化学調味料によって決定づけられる・・・
2019/08/10(土) 20:52:52.30ID:yFk1Dh470
>>739
カエサルが遠征したのにブリテンはゼリー寄せにしか出来なかったぞ
2019/08/10(土) 20:53:41.34ID:xoFvcU6f0
>>739
ローマは東南アジアから魚醤を輸入していたようで…
食文化に関してはローマはちょっとチート過ぎるｗ
2019/08/10(土) 20:53:46.80ID:ViMsw1Je0
九州で日米共同図面演習あたりし無いかねえ

RED軍はもろに半島にして
2019/08/10(土) 20:54:14.64ID:+6WCd9bf0
>>650
割とそんな感じだったみたいだね
現地で使えば皇帝にすらキャッシュバックも結構あったらしいし
2019/08/10(土) 20:55:09.39ID:/tJZqGiI0
それもまたローマだからヘーキヘーキ
2019/08/10(土) 20:55:21.15ID:Iw9PhPFh0
台風10号が人を殺しそうな動きしている。
2019/08/10(土) 20:56:03.15ID:30fxzyuQ0
>>744
魚醤やそれに準ずるものは、ローマは自作もしてたしな
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