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民○党類ですが冷夏と言ったな?

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0001元施設 ◆Ywp0uWwwqc (ワッチョイ bfdd-T6fa)
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2019/08/11(日) 14:55:17.01ID:7CGNqcw80
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あれは嘘だ!(σ゚∀゚)σエークセレント!

ピラミッドで蒸し焼きにされる前スレ
民○党類ですが表現の
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565445334/

ですがスレ避難所 その352
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1564304809/
ですがスレゲーム総合スレ45
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1565356009/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0738名無し三等兵 (ワッチョイ 554f-q/Jr)
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2019/08/11(日) 21:48:46.57ID:RzDS2OyP0
>>716-722
あんなのでも兵士には優しいんだぞ
だから人気だった

あいつが有能なのは連隊長クラス、やらせたらまずいのが作戦参謀
前線だと兵士の鼓舞がうまい部類
0748名無し三等兵 (ワッチョイ 0519-VaZZ)
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2019/08/11(日) 21:51:48.20ID:y8Wa800M0
もし、海軍が米軍の輸送船をキッチリ叩いていたら、
もし、海軍が空母攻撃よりも一木隊の援護を行っていたら、
もし、・・・
0749名無し三等兵 (オッペケ Sr75-LA6I)
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2019/08/11(日) 21:52:07.68ID:IMzrvZYtr
誹謗中傷にさらされてた陸軍の名誉か少なくとも前線指揮官に関しては回復されたのはよかった。いい番組だった。
0750梅の人 ◆pHLJx8ff16 (ワッチョイ 0d01-iNuD)
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2019/08/11(日) 21:52:09.35ID:e5WrLdyB0
>>737
・海軍の影のドン
・特攻を言い出した一人?
・皇族にも戦犯みたいなのいるやんけ→戦後の皇族の扱いに悪影響が出かねない
こんなとこかしら
0753ヴィルデ・ザウ ◆z9E9JkEdao (ワッチョイ 21ad-iNuD)
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2019/08/11(日) 21:52:45.88ID:lYxZoRd20
>>731
実際の辻ーんはMO作戦強行してブナで空襲食らって
ガダルカナル戦の緒戦には東京に居たんよね

で、一木支隊全滅の後ガダルカナルに乗り込んで川口少将に攻撃強要した割に
有効な作戦指導できずに呆けてたんだけどな
0755舞鶴の質屋 ◆B9Qs49rocw (ワッチョイ 2135-qYw+)
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2019/08/11(日) 21:52:54.01ID:9EioaCCw0
イラン、新防空システムを公開 輸入したレーダーを独自改良
https://www.afpbb.com/articles/-/3239493
>イランは10日、ミサイルや無人機を400キロの範囲で探知する能力を備えているとする新たな防空システムを公開した。

>準国営のイラン学生通信(ISNA)によると、
>新システム「ファラグ(Falagh)」は、輸入された監視レーダー「ガンマ(Gamma)」をイラン独自に改良したものだという。
>ガンマはロシア製の監視レーダーとみられる。

>これまでは対イランの「制裁のため、交換部品が不足し、外国人エンジニアによる修理ができなかった」ため、
>運用が不可能だったという。

>ドナルド・トランプ米大統領が2015年に結ばれたイラン核合意を離脱し、対イラン制裁を再発動して以来、
>両国の間で緊張が高まる中で行われた公開セレモニーの席で空軍幹部は、
>「このレーダーは400キロ内の範囲で、あらゆる型の巡航ミサイルやステルス機、
>無人機システムおよび弾道ミサイルを特定し発見できる」と語った。

>ファラグは同国の防空網と連結させて、
>ロシアから調達した高性能地対空ミサイルシステム「S300」の防衛範囲を完結させることができるという。

>イランは制裁解除を認める核合意を主要5か国との間で結んだ後、2016年3月に数年遅れでS300を配備していた。

なんかよーわからん。(;・∀・)
0756名無し三等兵 (ワイモマー MMfa-aqzO)
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2019/08/11(日) 21:53:01.39ID:BnUPngk+M
>>682
すごいこじれ方だな
アニメから入ったらファンネルになりそうなもんだが

>>711
ドローンと言えばボーグの働き蜂だったので出始めの頃はすごい違和感あったな
0757オワタマン ◆Kt4ImHwWF. (ワッチョイ 0502-iNuD)
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2019/08/11(日) 21:53:22.66ID:yzd1ggwY0
そもそもつじーんでさえ正常な判断が出来るほどクソな現場だったと思えば違和感は無い

>>734
災害被害者からの聞き取り一次資料集めみたいなもんでここらへんはジレンマよね
何も言わないまま口を噤み続けるか言った時点で辛い事になる事分かっても聞くか
0759名無し三等兵 (ワッチョイ 453b-x8CA)
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2019/08/11(日) 21:53:37.55ID:PjCKvAWC0
高性能な陸上機を飛ばせるメガフロートには憧れます。
地球上に2-3箇所置けば空母いらずじゃないか?

大ちゃんの「遥かなる星」にそんなネタが載っていた。
0760名無し三等兵 (ワッチョイ cd0c-VaZZ)
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2019/08/11(日) 21:53:55.04ID:IGsnrbtD0
>>748
ただなぁ、どっちにしろソロモンでの泥沼の消耗戦は間違いないのだよ
既に日本には、大規模な攻勢に打って出るような船舶は保有していないのだ・・・・

東南アジア侵攻だって、あれは民間・通商・生産向けの船舶を削って無理やり確保したようなものだし
0764名無し三等兵 (スッップ Sdfa-imil)
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2019/08/11(日) 21:54:13.91ID:LNFyRM6Ud
つい最近まで、3軍統合とか統合運用などという発想は各国の軍制にはなかったそうだけど、それは何故なの?

自衛隊でも統合幕僚本部を新編したものの陸海空の対立が激しくて
とても統合運用なんて出来ない〜と嘆いてたら
それを視察していたアメリカ軍の幕僚が「日本は統合作戦が進んでいる。むしろ我々にコツを教えて欲しい」と言ったらしいが
0767名無し三等兵 (ワッチョイ 8905-XzO2)
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2019/08/11(日) 21:54:43.43ID:039RD49u0
>>737
宮家のやらかしは、皇室全体の戦争責任って話に波及しかねない
当時は「革命」に正当性を与えないよう、政治的に皇室を守ろうとしたってこと
0768名無し三等兵 (ワッチョイ da17-0izn)
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2019/08/11(日) 21:55:50.28ID:9+Je4EP00
参謀ってのは命令できないから参謀なんだけど、なぜ日本は参謀本部がいばってたのが問題
0772名無し三等兵 (ワッチョイ 5aed-iNuD)
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2019/08/11(日) 21:56:20.45ID:W/ok5kos0
>>651
憲法上は国務大臣が独立しているはずの行政権が内閣と内閣総理大臣を作れたし適当な文言
例えば「天皇は統合参謀本部長を通して陸海軍を統帥」とか「統合参謀本部は天皇の陸海軍の統帥を輔弼」とかつければ大丈夫じゃない

その場合軍政が陸海軍両省で軍令が統合参謀本部になると面倒だから兵部省が分割されない世界線かも
0775名無し三等兵 (JP 0Ha1-X5Lh)
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2019/08/11(日) 21:57:18.15ID:NLakflxhH
>>748
>海軍が米軍の輸送船をキッチリ叩いていたら

別な輸送船を護衛ばっちりで連れてきたうえで、手がすいた重巡軽巡が陸上を砲撃してたんでは?
0776名無し三等兵 (ワッチョイ da01-hyWl)
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2019/08/11(日) 21:57:19.01ID:Q7du7pik0
>>760
ガダルカナル後
陸軍は維持困難とし防衛を中部ソロモンまで後退させたかったが
海軍が押し切って南部ソロモン保持を決定し泥沼になった模様
0778名無し三等兵 (ワッチョイ 554f-q/Jr)
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2019/08/11(日) 21:57:56.52ID:RzDS2OyP0
>>748
海軍が日露戦争の頃の考え方ならば…

>>753
川口支隊の指揮官が同期で戦死と聞いてショック受けたんだっけ
あと、本人が人外に片足突っ込む程度に頑丈だったから無理難題を他に押し付ける
0779紀州みかん ◆Zd00BHdOfg (ワッチョイ 0aa2-koWJ)
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2019/08/11(日) 21:58:01.99ID:ipyz8xN30
辻ーんのやり口は醜悪としか言いようがないがな……。
まともな作戦指導なんてほとんどしてないのになんで作戦の神様とか呼ばれてたんだろう。
0784名無し三等兵 (ラクペッ MMdd-aqzO)
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2019/08/11(日) 21:58:53.26ID:Pv+nzPy1M
>>762
空を飛ぶイメージ持ってる我々は
「ドローンという単語を流用したんだな」と思ってしまうが、
普通にそれが正しい使い方って話で。
0790名無し三等兵 (ワッチョイ cd0c-VaZZ)
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2019/08/11(日) 21:59:55.85ID:IGsnrbtD0
>>770
東南アジア侵攻なんて、世界的に見ても稀な規模の陸海合(+陸軍航空隊・海軍航空隊)同作戦だと思うけどね
その後のアメリカ軍が偉大過ぎて霞んで見えるけど、あれと同じ規模の作戦は日米以外には無理
0793名無し三等兵 (ワッチョイ 76aa-VaZZ)
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2019/08/11(日) 22:00:40.00ID:EDOnQ5E10
>>764
いや、どこの国の軍でも余所は自分たちの予算を奪っていく身内の敵だから当然でしょう。
日本の陸海軍の不仲が良く言われるが、当時のアメリカの陸海軍はもっと仲悪かったし。
日本は一度ぶっ壊されて作り直す機会があったから多少マシになっただけ。
0797名無し三等兵 (ワッチョイ 767b-ID2v)
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2019/08/11(日) 22:01:36.02ID:6M16XOX10
>>734
>災害被害者からの聞き取り一次資料集めみたいなもんでここらへんはジレンマよね
>何も言わないまま口を噤み続けるか言った時点で辛い事になる事分かっても聞くか

いわゆるマスメディアが、そこんとこわかってるとは残念ながらおもえんのですよねー

心のケアとか、現場にまる被せせず敗因から改善点みつけるとか日本はなかなか進まん分野なんですかね。
メンタル関連のところ勤めてるのでなおさら…
0805名無し三等兵 (ワッチョイ 453b-x8CA)
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2019/08/11(日) 22:03:54.16ID:PjCKvAWC0
全部陸軍が仕切ってその他の軍は単なる管理組織というソ連式の割り切りは
陸戦だけやっていれば(ほぼ)いい国には合っていたのだろうが統合なんとかとは
言えるのだろうか。
0806名無し三等兵 (ワッチョイ da01-hyWl)
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2019/08/11(日) 22:04:01.47ID:Q7du7pik0
>>790
何事もうまくいけばうまくいった面が評価され
失敗すれば失敗した面が大きく取り上げられるから仕方ないね

第一次ソロモン海戦については米空母の所在不明で元々一航過攻撃
の予定だったから、現場指揮官の判断を責めきれない面はある
0813名無し三等兵 (ワッチョイ 892c-qe0K)
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2019/08/11(日) 22:05:01.58ID:wF8/fwqL0
当時のアメリカの参謀総長クラスの会議イメージ
リーヒが当たり障りのないことを言って
マーシャルが無愛想に座っていて
キングがお前らがアホだから有効な作戦が実行出来ないとまくしたて
アーノルドがジャガイモを殺せパスタを殺せジャップを殺せとウェーイしている
0814名無し三等兵 (ワッチョイ cd0c-VaZZ)
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2019/08/11(日) 22:05:17.78ID:IGsnrbtD0
>>779
・情報は無い、
・兵力は明らかに不十分
・でも飛行場を落とせと言う命令
・陸軍のドクトリンが、割と速戦指向/独断専行を容認する
・また奇襲を重視するドクトリンでもある
・敵航空戦力も警戒しなければならない


主だった道には警戒網張られているだろうから、こうなったらジャングル進むしかないだろ
0819名無し三等兵 (ワッチョイ 7643-JGwf)
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2019/08/11(日) 22:06:15.14ID:4v0IjcxU0
>まともな作戦指導なんてほとんどしてないのになんで作戦の神様とか呼ばれてたんだろう。

綱紀粛正作戦と前線扇動作戦
0821梅の人 ◆pHLJx8ff16 (ワッチョイ 0d01-iNuD)
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2019/08/11(日) 22:06:30.43ID:e5WrLdyB0
>>800
指揮官の役割分担を強引にでも飲ませる調整ができたか
あるいは押さえ込める最高指揮官がいたかじゃないかねぇ
エリアを区切って司令官を決めたら配下は所属が違えど従うなんて日本では末期ぐらいだし
0827名無し三等兵 (ワッチョイ da17-0izn)
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2019/08/11(日) 22:08:21.80ID:9+Je4EP00
結局栗田ターンも大和の主砲で輸送船撃つなんてもったいない、ってのが一番の理由だから
0828ヴィルデ・ザウ ◆z9E9JkEdao (ワッチョイ 21ad-iNuD)
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2019/08/11(日) 22:08:39.39ID:lYxZoRd20
>>763
結局生き残って、自分自身で記録残せたのがでかいんだろう
検証可能だからね

可哀想なのがそういう記録残せず自決強要されたりする指揮官だな
ノモンハンからの悪習だけど、あれさえなければなあ
もうちょっとマシな組織になってた可能性はあったんではなかろうか
0829名無し三等兵 (オッペケ Sr75-LA6I)
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2019/08/11(日) 22:08:46.15ID:IMzrvZYtr
>>804陸戦隊は自分等が経験不足とちゃんと理解して陸に教えを乞うくらいの謙虚さと現実認識があった。これは明治の日本軍がそうだった。
0832名無し三等兵 (ワッチョイ cd0c-VaZZ)
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2019/08/11(日) 22:09:26.03ID:IGsnrbtD0
>>800
日本よりも仲悪いぞ?
陸軍・海軍に加えて、海兵隊と陸軍航空隊までいるし
(海兵隊が独自の巡洋艦を欲しがったりとかしている)

ただ、国力がその対立に耐えられるぐらいに豊かだったのと、
アメリカ大統領に強力な権限があったのが大きな違いかと
0833名無し三等兵 (ワッチョイ 76aa-VaZZ)
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2019/08/11(日) 22:09:29.04ID:EDOnQ5E10
>>800
いや、戦略レベルから現場レベルまで問題が起きてた。
ただ問題が起きてる状態でも相手を物量で轢き潰せただけ。
LVを上げて物理で殴れは多くの問題を無視できるのです。
0836名無し三等兵 (ワッチョイ 5aed-iNuD)
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2019/08/11(日) 22:10:00.44ID:W/ok5kos0
>>732
日本の大都市は職場と住居が別の自治体ということが多い(起きている時間の半分以上が東京だけど選挙権があるのは千葉や埼玉など)
住民たちの利害関係があまりにも多様で明白な共通の利害がない
コミュニティが弱くて政治への関心が低い住民が多数
政治性の強い(声がデカい)マイノリティや政治活動家が生き残りやすい

大都市における地方自治の問題はこの辺じゃないかな

>>794
憲法じゃなくて天皇の官制大権か何かの範囲じゃないと思ったの
内閣の話をしたのは明治憲法55条には「国務大臣」という単語しかないのに「内閣」とかいう令外官(憲外官?)が作れたから大丈夫じゃないかなあって意味
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