韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part16

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2019/08/12(月) 20:26:53.35ID:5bfHhQZRM
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560247766/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/09/14(土) 14:08:49.32ID:gfIhhs420
>>629
わかりきった話を持ってきて、的外れな部分でドヤ顔するところが非常に韓国人っぽいなw
許される時間が少ない状態でこれじゃ、肝心の細部の詰めにかけられる時間が厳しくなるぞ?
韓国脳の人間が一番軽視する部分って、いつもそこだよなぁ

テンプレでもあんのかね
2019/09/14(土) 14:10:21.62ID:gfIhhs420
>>631
そう読み取るのはよほど頭の悪い人だけでしょw
DMUの変遷は何年前だろうなあ
2019/09/14(土) 14:12:04.29ID:Y7jko4yjH
KFXのエンジン選ぶ時に謳い文句を真に受けてユーロジェットが手厚く技術転移してくれると思い込んで騒動になったりしてたような
F414の方にも元々ある程度ある設備を拡充させるよう頼むとかやってたはず
まぁ自国で育てるというより他所から持ってくるのが韓国の基本だな
2019/09/14(土) 14:13:46.05ID:/AhUZqhQM
>>632
周りにとっては分かり切ったことをお前は分かってなかったからアホな息巻き方してたんだろ?
まぁ必死に草生やし始めた時点で知能も沸点も低い間抜けだということは丸分かりだが
2019/09/14(土) 14:14:02.92ID:zGJhTdOYp
敢えて言うのもなんだけど、日本が甘やかしてきたからそうなったのでは?
2019/09/14(土) 14:14:47.21ID:MHP4euYCa
>>627
聞いたことがない
まあ予算無限の中国と冶金大国ロシアが大推力エンジン開発で遭難してるのを見てG20クラスの韓国が突っ込むのはアホ
#戦闘機開発もそうだが…
2019/09/14(土) 14:18:04.66ID:NFG4gzRGa
>>633
頭が悪くない人はDMUを見ても「仕様がゴタゴタ」してるなんて思わないので
まぁ好きに言い訳すりゃいいと思うけど
それで気が済むなら
2019/09/14(土) 14:32:28.09ID:Y7jko4yjH
泰然自若が分からなかった説
640名無し三等兵 (スッップ Sd9f-wh5e)
垢版 |
2019/09/14(土) 16:00:02.65ID:VmT1MttLd
すげえ頭悪い奴湧いてるな、この前F-3本スレの方にも居たが
2019/09/14(土) 16:04:02.15ID:YOYFWXwU0
治金とかまた懐かしい言葉をwwwww
いまの治金じゃなくマテリアル関連工学とエンジン設計ノウハウの話だろうが
2019/09/14(土) 16:22:49.71ID:1HDFr+vdM
>>641
こいつの方が恥ずかしい件
2019/09/14(土) 16:49:32.16ID:zGJhTdOYp
「やきん」という読み方も知らないのか
2019/09/14(土) 17:25:03.56ID:MHP4euYCa
F-35A不足分はTA-50で穴埋め?空母建造で狂った韓国「F-35A」導入計画
https://grandfleet.info/military-trivia/introduction-plan-of-korean-f-35a-crazy-for-building-an-aircraft-carrier/

FA-50の改修で機数不足を埋める案が検討されてるらしい
だからF-35Aの追加の20機削っちゃアカンと
2019/09/14(土) 17:28:22.38ID:dv1FM1cS0
ウリナラ「ギジュチュくれニダ」アメ「やらん!」
 →オレらの間に草生えた。
2019/09/14(土) 17:55:54.39ID:SzAkRlvO0
F-35減らさないと空母作れないってのに
何積むんだ?
2019/09/14(土) 17:56:45.27ID:4+a0BDYf0
夢に決まってんだろ
2019/09/14(土) 17:57:01.50ID:o4/c7RWj0
キムチ
2019/09/14(土) 17:59:29.93ID:hQbr20eW0
積んだらトップヘビーになって日本海に沈むんでしょ
2019/09/14(土) 18:01:00.89ID:SzAkRlvO0
空母作る金を用意するためにF-35Aの購入機数減らすんだってね
2019/09/14(土) 18:02:23.65ID:SoRWQxIgp
日中露に囲まれて大した領海も無いのに空母要らんだろっていうな
本土から航空機飛ばせば十分にカバー出来るだろうに

日本が空母導入するからウチもみたいな見栄で軍拡始めるとロクなことにならないな
652名無し三等兵 (ワッチョイ 1f9c-wh5e)
垢版 |
2019/09/14(土) 19:00:47.73ID:6jew7rFG0
脳死で日本に対抗して外洋海軍っぽい艦艇揃えようとしてるけど韓国って立地的に大型艦艇マジで要らんよな
2019/09/14(土) 19:10:03.20ID:MHP4euYCa
領海が狭いので沿岸海軍で十分というアドバンテージを投げ捨てていくスタイル
そりゃ予算の奪い合いになりますわな
2019/09/14(土) 19:33:04.70ID:f6g3r3Hga
イージス艦も無用の長物だしな
2019/09/14(土) 20:23:52.00ID:cjlJz2GJ0
>>644
TA-50の導入数少ないからいれるのは別にいいんじゃあね?
2019/09/14(土) 21:29:05.24ID:KY7cWoP40
TA-50じゃなくてFA-50だと思うが
FA-50を増やすということはF-5E退役時ではなく
F-16退役時までKFX入れるのを延期することになるんで
インドネシアとかに詫びを入れる必要が発生する可能性
またウェポンベイある第5世代が作れるのか問題も
2019/09/14(土) 22:25:52.16ID:yc/lLslca
>>656
韓国の発想としては、当座をしのぐためにFA-50を増産したとしても、KFXの配備を送らせるという考えはないと思うぞ
KFXの生産が始まって余剰機が出れば売るかレンタルすればいいやと考えるだろうし、
日本ほど厳密に定数を考えてる様子ではないので、結果として増勢できればそれはそれでOKと考えそう
2019/09/14(土) 22:59:23.41ID:KY7cWoP40
21個飛行隊420機、調達数で飛行隊あたり20機をかたくなに守ってて
KFXが決まったときにその分FA-50が縮小するなどしてる
印象があるけどなあ

3個飛行隊60機調達が3種類続くとか他国でもなかなかないし
2019/09/15(日) 02:21:56.13ID:XK9tdh2D0
KFXを実現しようとしたら
LMに泣きついてFA50を双発化・し・て・も・ら・っ・て
ドンガラをステルス機っぽく・し・て・も・ら・っ・て
ウェポンベイを作って・も・ら・っ・て
こないだ作ったバルクヘッド隔壁とよく似た隔壁を入れて・も・ら・う・しか実現の方法がないから、そうしておいて
韓国独自の技術でKFXの開発に成功!と
・・・当然、航空機としての性能はFA50の超劣化版になるが、将来的には改良して5世代機にする・予・定・だと言い張る
今更自分で作るわけないから、口先ではいくらでも性能盛れる、要はガラクタでも飛んだもん勝ち
KFXの、あの上滑りでめっちゃ嘘くさいプロモーションビデオを観たらそんな感じがする
2019/09/15(日) 08:21:32.43ID:P5YsPc4h0
上滑りで嘘くさいも何もエスコンのパクリPVなわけでw
2019/09/15(日) 08:22:57.44ID:PI1jYgQV0
ぶっちゃけてF-15かF/A-18の設計図から設計流用した方が早くね?
2019/09/15(日) 08:24:48.52ID:liIBLZAC0
アメリカが許可すればね
2019/09/15(日) 10:45:26.67ID:gmXZ/BNta
>>661
ぶっちゃけスパホ買えばいいんだよ
国内産業の育成っていってもKAIはヘリと練習機だけでもて余し気味だし
2019/09/15(日) 13:04:36.62ID:oVM3jBk3M
持て余しというか仕事が無さ過ぎて死亡寸前やぞ?>KAI
日本と違って民需もそこそこ強いな産業構造じゃねーし半島の航空って
(日本はP-1/C-2作ったりと軍需もだいぶ半島より強いけど)
2019/09/15(日) 13:22:01.78ID:tke9cpEi0
川崎がボーイングからもらった航空機製造の仕事をKAIに振ってるけどね
2019/09/15(日) 13:31:27.97ID:6eJYbno60
>>663
スパホの新規導入をするよりはF-15K増産じゃないか?
国産機だからこそ機種を増やすデメリットがあっても覆されるわけで、
それが無理なら手持ちの機体を増産したほうがいい
2019/09/15(日) 13:55:42.55ID:HDVYZ74ka
>>664
実はKAIは民需(機体部品)が軍需より大きくて軍需は赤字だったりする
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=249280
>>666
たしかにそっちのがいいか
2019/09/15(日) 20:01:23.37ID:PMiSKGQv0
終了したF-15Kの再生産は無いだろ
T-50系は生産続いてるから説が出てきたが
669名無し三等兵 (スッップ Sd9f-wh5e)
垢版 |
2019/09/15(日) 21:00:39.50ID:J9BFEBaFd
でもT-50なんてゴミ増産しても使い物にならないじゃん
2019/09/15(日) 21:48:38.81ID:PMiSKGQv0
F-5をFA-50で替えればましにはなるはず。
そこでローエンドでも役立つ北は敵と思ってない矛盾はあるが
2019/09/15(日) 21:48:50.47ID:TbHfzYim0
改修してないF-5よりは役に立つさ
どう役に立つかは…わからん
2019/09/15(日) 22:27:41.70ID:PI1jYgQV0
中距離ミサイル発射出来るとか?
2019/09/15(日) 22:30:31.74ID:LJ/CW/6U0
もうCOIN機()とかで良いんじゃないかな
2019/09/15(日) 22:31:31.20ID:PI1jYgQV0
正直MIG-21のライセンス生産で良い気がしなくもない
2019/09/15(日) 22:52:39.68ID:S5Pxy6U20
実はF-16V/F-21こそが必要だったという罠
2019/09/15(日) 22:56:34.93ID:PI1jYgQV0
正直韓国だとF-16よりもF/A-18の方が良かった気がするけどね。
無改修でもAIM-120Bがフルスペックで使えたあたり
2019/09/15(日) 22:56:37.19ID:6bAa/L3E0
>>675
まさか同盟国でもない第三世界のインドに販売権まで渡すとは思わんかったわ…
インド太平洋って概念にかなり本腰入れてるんだな

…でも、F-16Vといっても途上国には相当な高級品なわけで、どの辺を顧客として考えているのかはきになるところだが
2019/09/15(日) 23:42:34.05ID:r6eeqICH0
技術と部品を世界中から集めてきて韓国で組み立てる
まさにグローバルギャラクシー工法とはこの事であろう!
2019/09/16(月) 00:17:17.01ID:KF+GmZcp0
ぶっちゃけた話、韓国軍お買い物リストが長くなりすぎ。
お財布の中身が・・・。

陸を削減するか?北は危険じゃないそうだし。w
でなけりゃ10年後登場の4.5世代機をキャンセルか・・・。

脱落するのはどれだ?
2019/09/16(月) 02:18:18.01ID:XCzDZu/p0
>>671
老朽化して機体寿命が飛行中に来る心配がないだけましかとw
2019/09/16(月) 02:53:24.69ID:W835sd5s0
>>665
日本の下請けは不買に当たらないのかな?
なんちゃら重工は大抵向こうに嫌われるたいしじゃないのかねw
2019/09/16(月) 06:24:48.93ID:L91CtHlUM
>>679
買った物バラしてパクればいいニダ(ピコーン
2019/09/16(月) 11:57:32.55ID:vAWB2CWJ0
>>622
ヴァーチャル空間で飛行特性の試験出来る様になったからな…
X-2は、整備性とかの「実際に作らないと判らない部分」の確認と、シミュの結果との違差がどれだけあるかを調べる為の物

>>649
船が大きくうねって、艦載機を海にばら撒く独島艦…
2019/09/16(月) 11:58:59.81ID:YXD0n9zT0
>>682
ブラックボックス開けるのはNG
2019/09/16(月) 12:20:13.65ID:dNbmWfHn0
>>684
ニダースエンジニアリングニダ!
買ったものはウリのものニダ!
2019/09/16(月) 13:21:40.72ID:j85YE8Bpa
開封厳禁の戦車のパワーパックか何かをバラした疑惑あったな疑惑
2019/09/16(月) 17:02:19.52ID:Kk7MpWgJ0
韓国はF-5以外のラ国や国産の戦闘機を整備維持できるのかね
(KF-16の整備状況を見てるとT-50やF/A-50の整備も心配)
2019/09/16(月) 22:51:49.12ID:zm6gs1bH0
戦闘機開発の経験がほぼゼロに等しい韓国が、技術実証機を飛ばすでもなく
いきなり本開発に入って大丈夫なんだろうか? 楽観的すぎやしないだろうかね。
TA-50のように、どこぞに丸投げするつもりなんだろうか
2019/09/16(月) 23:00:08.60ID:dNbmWfHn0
元々はF16相当の第四世代を作る現実的な計画だったんだっけ?
2019/09/16(月) 23:05:18.91ID:xGuiuTuE0
>>688
十年以上公金つかってずっとgdgdやってきたけどいよいよ旧機種の退役が迫って尻に火がついた状況
夏休み最終日の宿題やってない小学生みたいな?
とてもじゃないけど実証機作る余裕なんてありません
2019/09/16(月) 23:12:15.94ID:cTYXNnZD0
まだトルコの方が上手く行きそうな感じがする
2019/09/16(月) 23:21:13.27ID:Vt9ECgzA0
>>688
T-50のノウハウがどのくらい韓国に蓄積されてるかだろうなあ
ロッキードが手取り足取りだったとしても、KAIの技術者やADDの技官が
がっちり設計や製造の過程に食い込んでればかなりの蓄積ができてるはず
一方、完全丸投げだったらお察し
693名無し三等兵 (ワッチョイ 1f9c-wh5e)
垢版 |
2019/09/16(月) 23:21:39.25ID:fVA6JTKl0
そうか?どっちもどっちだろ、中露のパチモンを買って接続するだけでトルコが満足するならそっちの方が早いかもしれないが
2019/09/17(火) 01:17:30.32ID:9fm7ERJs0
他国が技術寄越さないから失敗したニダで終わり
2019/09/17(火) 10:17:59.84ID:VKfXZOIl0
>>691
TFX……ロバート・マクナマラ……空軍海軍統合開発……ナム戦………うっ、頭がっ!(なんか違う。フォレスト・サワタリ=サン的に

◆だいたい名前からして縁起でもねえ◆事実上の爆撃機に転用すりゃトルコのも成功する可能性が微レ存?◆爆撃機としてならF-111は割と好き◆
2019/09/17(火) 10:46:31.97ID:MUuIZMOfa
TFXは最新のデータだと全長21mだとか…
F-15よりもF-111に近いサイズになってる
2019/09/17(火) 12:34:47.61ID:IL89bPSBd
https://i.imgur.com/ZRivt0q.jpg
この前発掘したTFXのスペックその他
2019/09/17(火) 12:55:01.85ID:CegR792z0
>>697
全長21m翼幅14m、推力12t×2、最大速度はマッハ1.8か

http://www.tokyo-dar.com/news/3328/
2018年1月
>全長19m、翼幅12m、パワープラントには推力9,072kgfのターボファン・エンジン2基を使用。最大速度はマッハ2、最大離陸重量は27,215kg


1年半で随分デカくなったな
2019/09/17(火) 13:09:45.45ID:PaJT5Exbp
その間に空軍の戦略が変わったとか?
Su-57に興味を持ってるし、NATOの一員ではなく自主国防路線に切り替えるならやはり大型機が必要かな
2019/09/17(火) 13:15:28.40ID:zqiDVu4L0
TFXはRRが権利関係でエンジン供給断ったから完全にふりだしに戻された形よね
あとエルドアン。またエルドアン…
2019/09/17(火) 13:23:04.71ID:CegR792z0
>>697
この27,000lbのエンジンは何処のだ?
ロシアに話を持って行ってるんだろうか・・・
702名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-HuMN)
垢版 |
2019/09/17(火) 13:32:46.24ID:g+gFIXkA0
>>698

全長だけならF-3の方が小型かもしれんな
だけど用意できるエンジン推力が違うけどね
XF9-1は現時点でドライ推力11d以上、A/B使用で15d以上
生産型ではドライ推力13d、A/B使用で20d程度を狙うらしい
飛行性能ではF-3に遠く及ばないのでは?
2019/09/17(火) 13:34:21.85ID:32oP8m4G0
AL-31系統くさいな
2019/09/17(火) 13:35:44.53ID:+fKGcPl/a
>>697
ぼくのかんがえたさいきょうのTFX
2019/09/17(火) 15:45:03.89ID:J8TzxySl0
戦闘機なんか作ってるどころじゃねーよ。

全個体バッテリ潜水艦、USV、空母みたいな兵器を日中が大量に有する方針でこういった兵器できたらもう防空力とSSMしか手段ない

なのにそこらへんまったく考えなしだよ。軍事わかんねーチンパンだから
2019/09/17(火) 15:54:26.58ID:HSIR5qZv0
>>702
推力20トン双発って、「最高レベル」じゃなくて、単独トップの「最高」やんけ。それも断トツで
さすがに容易には信じられんが……
2019/09/17(火) 16:03:46.20ID:+fKGcPl/a
小ネタ
証券会社の最新レポートだと
「KF-X事業は21年試作機出荷、24年の量産予定」という予定で変更ない模様
2019/09/17(火) 16:20:53.45ID:32oP8m4G0
一言も飛ぶとは書いてなくて草

K-2みたいにブルーシートを被せて雨ざらしになったりして
2019/09/17(火) 16:38:33.36ID:NNxqKKMgM
>>706
F135は現行機でも推力19tあるのでダントツと言うほどダントツではない
それを双発にする戦闘機は確かに存在してないけどね
2019/09/17(火) 16:45:36.13ID:BHJQpE0Fa
KFXは10t双発なんで合計推力で二倍の差がつくことに
これ下手に第五世代機なんて自称すると余計に劣等感刺激されちゃうんじゃないか
711名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-HuMN)
垢版 |
2019/09/17(火) 16:59:33.65ID:g+gFIXkA0
TFXなんかはF-3並の機体にF110エンジン搭載するようなもんだよ
F-3の場合はエンジン推力だけでなく機体の軽量化技術にも相当に力入れてるが
TFXなんかはそこら辺は技術的にも怪しいところだろう
エンジン推力が不足気味な上に大型で重量もそれなりにあるとなると
若干レーダーに写りにくい程度の鈍重な大きな機体に成り下がる可能性が十分ある
まだKFXの方が中型機に徹してれば多少は存在価値があるかもしれない
2019/09/17(火) 17:11:21.11ID:CegR792z0
まあエンジンは将来換装の余地があるからな
手に入るエンジンに機体のサイズ合わせて搭載量・航続距離・・・始めから限界見えるのもアレだし

配備当初はステルス頼りBVRのみもアリかとも思うがね
2019/09/17(火) 17:17:55.04ID:Lcr25xRkM
エンジン変え機体も変えたら別もんですよね?ブロックとは一体…
2019/09/17(火) 17:19:12.88ID:PaJT5Exbp
>>711
>TFXなんかはF-3並の機体にF110エンジン搭載するようなもんだよ

J-20だな
2019/09/17(火) 17:19:44.93ID:CegR792z0
機体の方は変えたくないから馬鹿デカイんじゃねえの?
2019/09/17(火) 17:27:42.95ID:KMwm0Ly10
Block3になってウェポンベイをつけると、機体がさらに重くなる。
2019/09/18(水) 00:51:38.57ID:0TkXSFRw0
ウェポンベイ当面使えないにしろ
それ用の空間は機体内に確保しとかないとならんよね
2019/09/18(水) 01:32:05.18ID:pjnAkpjL0
どうせ韓国なんだし生まれてくるだけ御の字ウエポンブロックのステルス化なんて計画だけで終わるのは分かっている
2019/09/18(水) 10:19:25.64ID:R5vMe7Wnx
>>717
たぶんドラえもんのポケットみたいのがあるはず
2019/09/18(水) 13:12:11.32ID:ql1T6YjNd
そこはトンチャモンと言ってほしかった。
2019/09/18(水) 13:52:57.44ID:3AyV93zma
閃いた!
ウェポンベイを外付けにするニダ!
2019/09/18(水) 14:43:11.69ID:+cLwMzbaM
F-15SE「4だ、
2019/09/18(水) 15:17:54.79ID:ObuijR/ca
>>717
https://m.blog.naver.com/jhst3103/221465949032
この記事のバルクヘッドの下側の二つの四角がそのスペースだとか
とりあえずは半埋め込み式AAMのランチャーを入れるらしい
2019/09/18(水) 17:16:25.18ID:LCAktoG60
>>709
F-35のエンジンはF-22と同じエンジンコアのバイパス比を上げたもの。
出力向上の大部分はバイパス比によるものだ。
それが可能なのはF-35のコアの排気速は同じが、最高速が低いからだ。
排気速と最高運用速度の差が大きいほどバイパス比は上げられる。
排気エネルギーをタービンで吸収してファンを回すのだから当然のことだ。
このときファンブレードの揚抗比分で推力効率が向上する。
ヘリが自重より低い出力のタービンエンジンで飛行するのと同じ原理だ。

XF9のコアはF-35程度の最高運用速なら更にバイパス比は上げられ、推力も上がる。
2019/09/18(水) 20:50:29.71ID:G9ceOUL+a
>>724
先生、同じコアでバイパス比を拡大したら直径が大きくなってしまうのではないでしょうか?
2019/09/18(水) 20:52:18.56ID:M33fRh9h0
>>723
もうバルクヘッドが出来上がってるの?
2019/09/18(水) 21:02:32.98ID:WbHMpS8e0
>>725
気になってF119とF135を比べてみたけど全長は長くなってるけど直径はあんまり変わらんな
2019/09/18(水) 21:42:50.89ID:CN4czpfb0
>>726
二月にバルクヘッドだけつくって記者呼んでた
基本設計固まったとこから作ってくのはまあ普通だ
2019/09/18(水) 23:28:00.36ID:HFd44ILv0
>>723
前々から指摘していることなんだけどそれでも増槽は外付けになるんだよなw
2019/09/18(水) 23:33:56.36ID:aqbotUQZ0
KFX自作するより、J20かSu-57を買う方が良いだろうに
2019/09/19(木) 00:11:16.93ID:T9JStbO10
そんなうすらデカじゃ、かえって駄目だろw
選択肢として機能しないw
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