韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part16

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM63-Rd68) · 2019/08/12(月) 20:26:53.35

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560247766/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ade8-l+Kc) · 2019/09/19(木) 12:00:41.16

F35Bの進化の方向性が限りなく極地戦闘機、無人機コンセプトだから
しんしんもチョンFXもいみないな

F35Bは完全な基地破壊で急増で自衛隊用地やヘリコプター滑走路に拠点備えても対応できるって意義がある。
弾道ミサイルはグライダーで15分、在来ミサイルで30分で着弾する

その際F35は有に移動しきって、急増滑走路に用意に着陸、分散可能
段階的に無人化も達成できる

これにたいしてグライダーミサイル前提時代通常の拠点縛りの在来戦闘機は無価値になる。しんしんはそこらへん無人化やJPALSとかも想定して対応するんだろうが

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp51-NipR) · 2019/09/19(木) 14:54:43.59

>>738
naverか
母国のニュースだから早いな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM11-z/XB) · 2019/09/19(木) 15:11:14.54

>>738
お、これは少し期待できるか？でも機首の謎の突起とかある適当な縮小モデルのままでズコーとかあったりして

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-9fyh) · 2019/09/19(木) 16:27:11.49

>>741
モックより実機がよくはならないから上限はわかるんじゃないかなw
あと向こうの軍オタの質問に期待

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMc1-l+Kc) · 2019/09/19(木) 17:46:16.85

>>739
日本語を勉強してくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-WEE2) · 2019/09/19(木) 17:55:27.60

誰か>>739を翻訳してくれw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM11-z/XB) · 2019/09/19(木) 21:28:04.29

>>744
F-3スレなんかに大昔にいたCTOL機不要論かな。ほっとくとメガフロート空母とか言いはじめるやつw

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-AE3Y) · 2019/09/19(木) 21:32:49.17

J-20はSW-15エンジンを積んでJ-20Aだってよ
金持ってる以上ロシアを越えてくるのは時間の問題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2106-NipR) · 2019/09/19(木) 21:55:36.85

だな
敵国は日帝なんだから、宗主国様とお揃いの方が作戦もとりやすいだろうに
殲20はユーロファイターを確実に越えてくると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-zjhR) · 2019/09/19(木) 22:08:01.59

30年前の中型戦闘機をようやく越える大型戦闘機ってのも複雑な気分だな・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4201-ZPS8) · 2019/09/19(木) 22:08:26.13

WS-15は当分J-20には載らんだろ
この前WS-10を載せるって記事よんだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-zjhR) · 2019/09/19(木) 22:08:59.81

30年前は言い過ぎた
20年前だな、ごめん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2106-NipR) · 2019/09/19(木) 22:34:14.45

でもすごいざっくりだけど、戦闘機としての単体の強さなら
1.F22←神
10.Su-57
11.EuroFighter
12.Su-35
13.F15
14.F35
こんな感じじゃん？
いくらロシアから技術盗用してるとはいえ、台風に匹敵するものを作れたらかなりの脅威だと思うし
Su-35の技術を機体ごと実質的に入手してるから、そこまでは追いついてくると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61da-NvZS) · 2019/09/19(木) 22:51:01.58

F-35がF-22と同等以上だけどね

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MM19-tKbs) · 2019/09/19(木) 23:02:26.62

純粋に戦闘機としてならF-22が上を行く可能性はある。
タイフーン？　何の冗談だ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-OE5Q) · 2019/09/19(木) 23:07:13.71

F-22はアビオニクスとかだいぶ古くなってるしそこまで持ち上げられるとは思わないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-YCIU) · 2019/09/19(木) 23:09:16.32

F-22のコックピット見た後にF-35のコックピット見ると時代を感じる
もうボタンがずらっと横並びしてる時代じゃないのね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-qp7R) · 2019/09/19(木) 23:20:38.44

それにしても、F-15って傑作すぎるよな
来年には初飛行から50年になる戦闘機が、ステルス以外では未だに一線級の性能で、新規調達までされるなんて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0229-ACnl) · 2019/09/19(木) 23:50:42.43

ユーロファイターって、センサー・フュージョンもデータ・フュージョンも全然されてない、電子戦装備もよくないって
以前スイスの戦闘機導入計画時に酷評されなかったっけ…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61da-NvZS) · 2019/09/20(金) 06:46:46.54

>>756
初期のF-15とE以降のとは別物
初期のF-15はFBWすらない旧式機だからアメリカも近代化改修をやめて退役させる

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-ACnl) · 2019/09/20(金) 08:04:26.31

F-15系は静的安定性取ってるから今となっては設計や調達がFBWの方が容易
というのがメリットで性能上の差異にはならなくね
空力設計からやり直すならともかく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61da-NvZS) · 2019/09/20(金) 08:12:51.85

静的安定性重視の非FBW世代＝CCV無しだから、運動性能はCCV有りに劣ってる

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-ACnl) · 2019/09/20(金) 08:20:31.63

だからその非FBW世代の空力設計引き継いでFBW化したF-15Eは
FBWによる運動性能の優位はないでそ
FBWネイティブな機体の運動性能は不安定性の機体が生み出しているのであって
FBWはそれを制御可能にする役割しか果たしてないんだから

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp51-/LxJ) · 2019/09/20(金) 08:49:28.72

>>761
翼形と重心位置を変えるだけで静的不安定にできるけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-7RCD) · 2019/09/20(金) 11:08:37.01

できるけどF-15Eではやってないだろう

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-ZPS8) · 2019/09/20(金) 11:55:29.26

そこまでやったらF-15の派生型じゃなくてF-15に似た新型機だな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-ACnl) · 2019/09/20(金) 12:06:19.92

翼形変えたらむしろ似てすらいないのでは

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-AE3Y) · 2019/09/20(金) 12:31:41.36

作ってみてやってみないとわからない、ステルスなんてものは特にそうだとのコメントはｳﾝｳﾝって感じがする
20年以上やってる仕事でも過去にやってみてダメだと思い込んでいたことを必要に迫られて何となくまたやってみたらうまくいったなどと言うことはある
韓国中国もなんなかんやとデタラメにやっていてもやってる分発見も多いはず

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-9fyh) · 2019/09/20(金) 12:51:45.93

KFXがステルス機になるガバガバ基準はやめよう
最近は広報資料でも「韓国国産戦闘機」となってるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4201-plfC) · 2019/09/20(金) 13:31:16.55

日本の防衛省の定義では共同開発とは開発費の共同出資があるものを共同開発としてるみたい

F-2みたいな海外機の大幅改造機は原型のF-16はアメリカが出資して開発した
原型機F-16の出資はアメリカでありF-2の開発費は日本持ちなので共同開発という定義らしい

日本で計画が進行中のF-3は海外から出資の予定がないので共同開発とは定義的には言わない
だから防衛省は中期防や概算要求では将来戦闘機に関して共同開発という言葉は使用していない
共同開発と連呼してるのは自称軍事の専門家達だけでエンジンまで自主開発のF-3は定義的には国産機に該当する

KFXはインドネシアの出資を受けているなら防衛省定義なら共同開発となるだろう
それを国産機と言ってしまうとこは出資国への敬意も無い証拠だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ef8-YBCX) · 2019/09/20(金) 13:33:51.06

F-22のコックピットが公開される前の想像図はF-35に近かったな
あんなにボタンがいっぱいあるとは思わなかった
やっぱりオタク的にも"古い"んだろうなと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6eb0-72tE) · 2019/09/20(金) 13:48:54.71

>>767
悲しいなあwww

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-3t5Q) · 2019/09/20(金) 15:48:39.15

B2も未来的外見のわりに古臭い

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-GJLY) · 2019/09/20(金) 18:08:24.76

>>769
1990年代だからね設計は。
その時代のコンピューターを考えれば、戦闘機にグラスコクピットを搭載出来ないのは誰でも分かる。
そんな設計年度でも未だに世界最強、ってのが出来の良さを示している。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM11-z/XB) · 2019/09/20(金) 18:15:27.10

(単に世界から競争が減っただけでは)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-fTwF) · 2019/09/20(金) 18:39:59.37

>>772
生産が続いてblock2とか3になってればその辺は改修されたのかねえ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4619-jgJV) · 2019/09/20(金) 19:08:22.87

>>767
もはや、ステルス風味の低RCS機という看板の実現も怪しくなってきたな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-OE5Q) · 2019/09/20(金) 19:08:35.68

ラプターは頑張ってもあと15年程で限界
量産されてアップデートされた機体が大量に出回れば話は違ってたろうけど
https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/solution-americas-f-35-nightmare-why-not-build-more-f-22s-13858

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b957-gfGp) · 2019/09/20(金) 19:28:29.88

>>776
量産はされてるだろ……
もっと生産数が多ければなーと言いたいんだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-qp7R) · 2019/09/20(金) 20:50:50.97

本来はF-15をそのまま置き換える予定だったんだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-OE5Q) · 2019/09/20(金) 21:17:19.43

>>777
その通りですスンマセン

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-AE3Y) · 2019/09/20(金) 21:20:59.82

日本も方針は大して変わってないのに防衛大臣が変わったとたんにフェイクニュースが減った
やらひ前大臣は韓国に通じてたのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2106-NipR) · 2019/09/20(金) 21:27:00.79

>>780
岩やはなぁ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-qp7R) · 2019/09/20(金) 23:15:58.30

今さら気づいたんだが、Su-57ってSu-27よりだいぶ小型化してるんだな
それでいて重量は増えてるから、ぎゅっと詰まった感じなのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11c7-25Vu) · 2019/09/20(金) 23:27:55.21

基本ステルス機は重くなる・・・だからエンジンへの要求が厳しいし　ダイエットも大変

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4201-plfC) · 2019/09/21(土) 04:39:42.24

F-22は実用化まで時間がかかりすぎた
なにせYF-22初飛行が1991年で実戦配備が2006年だっけ？

日本ではF-22を神聖視する軍ヲタが多いが流石にこれは問題でしょう
性能ほどはわからんけど中露のステルス戦闘機なんて
もっと短い時間で登場してくるからな

維持費も高いみたいだから今更の機体なんだろうな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-AE3Y) · 2019/09/21(土) 05:03:47.95

>>784
でもXF-5からXF-9まで20年かかったぞ？
あれだけ悔しい悔しいと言っていたエンジンだけでもだ
さすがの80兆円のアメリカ防衛費でも難しいことなのだろう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-GJLY) · 2019/09/21(土) 07:43:12.32

>>784
開発期間って、1990年代と2000年代で、蓄積出来ている技術もコンピューター性能もベンチマークたるF-22の分析も全く条件が違う訳で。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-tPbN) · 2019/09/21(土) 09:32:09.01

そうは言っても、そんな事情は無関係に世の中変わってしまった
F-22に罪はなくとも必要性が薄れたのは事情だ
必要とされる時代に遭遇しないと活躍の場がないのはよくあること

A-10なんかは湾岸戦争前には散々叩かれたけど今や引退は無期限延期状態
B-1,B-2なんかもB-52より先に引退だしね

どんなに凄い性能でも必要とされる時代に生まれないと無用の長物になる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-AE3Y) · 2019/09/21(土) 10:37:29.28

F-22は隠密行動しまくり、それでも当時は誰も気がつかなかった～

あの爆音でか？騒音計で70出た！とか騒いでる左翼がいるのにか？
それならむしろYF-23が公表されずに秘密裏に働いていたなどというストーリーのほうが面白い

未来の電気旅客機なるものがなぜか無尾翼で薄っぺらいのか気になる
騒音も期待するほど減ってはいないのが残念

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4619-jgJV) · 2019/09/21(土) 10:45:05.94

>>787
B-2に関しては、後継のB-21の実用化が目前に迫っているから、という事情もある。
B-1はあの可変翼部分の金属疲労が予想以上に酷いらしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2106-NipR) · 2019/09/21(土) 11:58:40.66

>>784
飛行機で15年なら早いといえるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5268-Gcjl) · 2019/09/21(土) 12:12:48.89

スタグフレーションに突き進む韓国経済。
日米から離反し技術調達どころか部品調達すらあやしい。
どんなKFXを作る気なんやろな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-fTwF) · 2019/09/21(土) 12:18:28.20

>>790
突貫で開発したF-15が初飛行から4年で戦力化してるから、それに比べると長く見えるんだろうな。
F-15はマクドネル・ダグラス、フェチャイルド、ノースアメリカン・ロックウェルの3社競争設計開始から数えても8年で戦力化してる。

……と思ったらF/A-18は計画開始から競争試作を経て戦力化まで5年でやってたぜ…
冷戦全盛期の米軍、ちょっと気合い入りすぎ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-vulB) · 2019/09/21(土) 12:22:22.18

>>791
「KFXは最後まで飛びませんでしたが韓国の経済は簡単に飛びますた」というオチ。

◆そしてムンたんもミミズク岩から飛ぶ◆

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9254-YXlV) · 2019/09/21(土) 12:26:40.36

>>793
北を迎え入れて国の方を飛ばすかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82f8-YBCX) · 2019/09/21(土) 13:46:42.53

まだF-22が謎のベールに包まれていた頃はその性能が半ば神話化されていたな
架空戦記小説なんかだとトンデモ兵器みたいな扱いを受けることもあった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2106-NipR) · 2019/09/21(土) 14:19:55.74

>>791
最終的に殲20の劣化版になりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4619-jgJV) · 2019/09/21(土) 14:27:06.75

2019.09.21
今度はCGではない！韓国、第4.5世代戦闘機｢KFX｣実物大モックアップを公開
https://grandfleet.info/military-trivia/south-korea-unveils-full-scale-mockup-of-the-4-5th-generation-fighter-kfx/

韓国国防部は19日、来月15日からソウルで開催される「ソウルADEX 2019」に、開発中の韓国型戦闘機「KFX」実物大モックアップを展示すると明らかにした。

ソウルADEX 2019は、2年に1度、韓国で開催される航空宇宙･防衛産業展示会で、アジア地域最大規模の防衛機器見本市だと言われており、
今回も計34ヶ国から430もの企業が参加すると主催者が発表している。

この展示会には、韓国防衛産業が開発（という建前）した訓練機/軽攻撃機「T-50 ゴールデンイーグル」、多用途ヘリ「KUH-1 スリオン」、
戦車「K-2 ブラックパンサー」、自走砲「K-9 サンダー」など国産兵器が多数展示され、海外輸出へ向けた商談が行われるだろうと韓国メディアは報じている。

その中でも特に注目を集めているのが、韓国がインドネシアと共同開発を行っている韓国型戦闘機「KFX」の実物大モックアップの展示だ。

KFXの開発は既に試作機製造まで進んでいるが、これまで公開されたのはコンピュターグラフィックス上のモデルと、ソウルADEX 2017で
展示された模型のみで、今回実現した実物大モックアップの展示は、KFX開発への国民の理解と支持を高める目的と見られている。
（以下略）
-----

来月15日に実物大モックアップ公開ですってよ。
プラモやCGだけじゃ物足りなくなったのか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-fTwF) · 2019/09/21(土) 14:30:59.35

>>796
形が全然違うような…

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-ip99) · 2019/09/21(土) 14:50:59.08

>>792
WW2時には及ばないまでもアメリカの本気はやっぱり凄いな。
今後、中国相手の本気も見せて欲しいところ。
そう言えば新型戦闘機開発について空軍の一部から声が上がっているらしい。
短期での開発配備を望んでるとか。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-AE3Y) · 2019/09/21(土) 15:21:37.85

日本もなぜかJAXAが2025年までにとマッハ5の旅客機なんか作ってるんだよな…
東京→ロスが2時間とかとくに嬉しくない
二酸化炭素を排出しないのは凄いけど

まあ韓国も頑張れ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2106-NipR) · 2019/09/21(土) 16:32:36.36

>>798
モックアップはイメージﾆﾀﾞ！

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-k+x8) · 2019/09/21(土) 17:05:42.42

モックアップ作れるだけでもほめてやるべき

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-ThXr) · 2019/09/21(土) 18:06:34.55

>>739
日本に滑走路を急造できるスペースはそんなに無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6eb0-72tE) · 2019/09/22(日) 03:06:40.45

>>792
F/A-18は17の開発期間を含めて？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-vulB) · 2019/09/22(日) 03:47:52.30

>>804
YF-17の前の社内コードP-630やP-600まで含めたら何年かかったことになるんだろな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d7c-jgJV) · 2019/09/22(日) 04:30:32.35

>>804
YF-17初飛行　1974年
F/A-18初飛行　1978年
F/A-18運用開始　1983年
だから>>792の言っている5年は計画開始からじゃなくて初飛行からだな
計画開始をいつの時点とするかは各社独自の研究なども行っていたから難しいけど
1972年の空軍LWF計画を起点とすると11年
1974年の海軍NACFで採用後YF-17→F/A-18へ設計変更が開始された時点を起点とするなら9年だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c95f-dNfF) · 2019/09/22(日) 09:23:52.55

>>725
> >>724
> 先生、同じコアでバイパス比を拡大したら直径が大きくなってしまうのではないでしょうか？

旅客機用のエンジンのようにバイパス比10程度で、直径拡大のデメリットが亜音速の空気抵抗だけならそうしたほうが効率がいい。
戦闘機エンジンはF-22で0.36、F135は0.57（F119より60%程度大きい）で、旅客機の1/20程度のバイパス比になる。
比較しての議論は意味ないし、現実にほぼ同サイズでバイパス比を50%以上拡大できている。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-7WEM) · 2019/09/22(日) 09:52:15.19

そういえばB21のエンジンはF135の亜音速仕様になるらしいが、ファンの直径が大きくなるのでステルス面では不利になるという記事があったな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-AE3Y) · 2019/09/22(日) 10:19:16.23

JAXAのソニックブーム軽減追及型も全翼双翼なんだよな
あれをステルスにするとB-21みたいになるのかと思うと偵察はステルスにだけ着目してるのではなかったのだなと思う。実際敵国だからと毒を撒き散らして飛行機雲を消す技術とかやってるようだし

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-2BIS) · 2019/09/22(日) 17:29:48.93

斗山重工業「機械工学の花」ガスタービン技術独立
https://www.google.co.jp/amp/www.chosunonline.com/m/svc/article.amp.html%3fcontid=2019092080113

GEや三菱のガスタービンを組み立てながら技術を習得したんだと、
この調子で航空ジェットエンジンもパク…独自開発するんかな

韓国で航空エンジンの部品生産に参加しているのはハンファテックウィンだから斗山じゃないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c95f-dNfF) · 2019/09/22(日) 17:41:07.97

>>808
亜音速での運用なら旅客機と同じ、燃焼温度（≒排気速）はむしろF135が高いくらいだから、
旅客機並にバイパス比を上げれるだろう。
流石にその流量を流速だけで稼ぐのは無理があるだろうね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-9fyh) · 2019/09/22(日) 17:50:33.75

韓国空軍F-35の選定の裏側の記事（韓国語）
http://m.monthly.chosun.com/client/news/viw.asp?ctcd=G&;nNewsNumb=201910100026
面白いが長いんで要約すると
・当時空軍は最初からF-35Aを買う気だった
・価格の高さが問題になったので、一応コンペ方式で選定することに
・数十回入札したが価格が高すぎたF-35Aが予想外の落選、F-15SEに決定
・空軍OBが陳情した結果朴槿恵がコンペを白紙に戻し結局F-35Aに決定、機数は60→40機に
・文在寅はLMとの汚職を疑い最近まで関係者を追求したが証拠がなく断念
・そういう経緯と北朝鮮の恫喝があって文在寅政権にF-35Aは冷遇されている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86d7-TZXm) · 2019/09/22(日) 20:04:38.12

>>812
値切ろうとブラフで入札にしたけど、ダメだったらちゃぶ台返ししたのねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6101-NipR) · 2019/09/22(日) 20:07:14.66

>>812
乙
ﾜﾛﾀ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad8e-kReW) · 2019/09/22(日) 20:48:26.73

>>812
おう。米帝様に売却してMIG-29をいれるんだはやくしろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06af-3+Px) · 2019/09/22(日) 21:34:02.56

>>810
国産化は目前って書かれてある通り今のは三菱のライセンス生産ｗ
ライセンス生産=国産みたいな理屈と、ライセンス生産できれば国産で作れるはずニダ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4201-ZPS8) · 2019/09/22(日) 21:42:15.56

高温ガスタービンエンジンの前に戦車のパワーパックだろ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-OE5Q) · 2019/09/22(日) 22:08:35.43

相手が日本企業だと平気でルール無視するだろうしライセンス契約で縛ってようとアノ国に関しては無駄な気もする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c202-BLwj) · 2019/09/23(月) 01:08:18.12

>>785
>でもXF-5からXF-9まで20年かかったぞ？
XF5の初号機に試験後に、8年間ほどナゾの中断があったから。
不具合説が言われているが、8年間も必要な不具合とは判明していない。
F7エンジンやっていたし、載せるX-2(ATD-X)が始まらなかったためと想像している。たぶんXF5着手時は、F-1にテストで載せたいね、だったが中止になったはず。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-/LxJ) · 2019/09/23(月) 02:16:31.37

XF9-1の発表の時説明があったけど、XF9-1の開発に技術と手法が進歩して
開発から最大推力を出すまでの時間が2/3も短縮されたという

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-AE3Y) · 2019/09/23(月) 08:30:10.42

F-35が一機あたり160億円では日本より高い詐欺だとか騒いでるが40機しか買わないからだろう(実はモンキーモデルでぼったくり…)

台湾は66機のF-16Vを一機あたり129億円で購入
今後インドで作らせる方向なら何か狙いがあるのかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9254-YXlV) · 2019/09/23(月) 08:32:38.33

>>821
日米による枠組みに台湾とインドを加えるって事かねえ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02b3-4D/F) · 2019/09/23(月) 09:13:17.02

>>821
少なくとも中共に対する嫌がらせの意味合いはあるんじゃないの？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-AE3Y) · 2019/09/23(月) 09:51:24.59

>>823
冷戦の勝ちかたをつぶさに見ていないとな、派手じゃないが戦争だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-vulB) · 2019/09/23(月) 09:51:47.06

>>822
その二国は確実に引き込むつもりやろなぁ。インドは南からの牽制のためにいてくれたほうが良いし、台湾を失陥したら太平洋にフリーパスて出入りされるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2f5-BLwj) · 2019/09/23(月) 09:56:17.36

>>825
>台湾を失陥したら太平洋にフリーパス
台湾東岸に大規模港湾は無いので、先島諸島・フィリピンで・・500km。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-/LxJ) · 2019/09/23(月) 10:14:55.35

>>826
東海岸の蘇澳港は台湾海軍の基地だぞ
グーグルマップからキッド級など軍艦が停泊してるのが見えるし
中国が台湾を手に入れたらそのまま使うだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4201-plfC) · 2019/09/23(月) 14:09:21.13

XF5-1は搭載する機体が無かったからね
地上試験はできても搭載する飛行機X-2の開発まで待たないといけなかった
技術的トラブルで時間がかかったわけじゃないだろう

XF9-1はF-3に搭載するエンジンの原型になるので
F-3開発のタイミングに合わせて登場する必要がある
XF5-1からXF9-1まで時間がかかったのは主に開発のタイミングの結果であり
技術的トラブルの結果の停滞とは違うだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-WEE2) · 2019/09/23(月) 14:17:09.08

なんか日独英米に続いて、ガスタービン発電の開発に成功したと鼻息荒いなw
ジェットエンジンも作ろぞと大風呂敷広げてくれたら面白いよねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-sKyI) · 2019/09/23(月) 15:07:15.55

>>822
台湾は友好国だが、尖閣の当事者なのが面倒なところ
領土関係の話は変なところで火が付くと国民感情にかなり影響するからなあ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-qp7R) · 2019/09/23(月) 15:12:29.46

排気量20Lだと、普通に作ると30年代後半でも700psくらいがやっとになりそう
排気量あたりの馬力を稼ぐために、各国で排気タービンの開発が進む展開になるかな

**831** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-qp7R) · 2019/09/23(月) 15:13:05.23

ごめん、誤爆

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4201-plfC) · 2019/09/23(月) 15:36:28.65

中国なんかもジェットエンジンには四苦八苦してる感じ
XF9-1に関しては日本のメディア以上に報道してる印象すらある
なかなか目標の推力を達成できるエンジンが開発できてない模様
そういう意味ではXF9-1が試験開始早々に目標達成したのは驚きだったみたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2945-ACnl) · 2019/09/23(月) 15:50:10.90

エンジニアの卵西側に一杯送ってるのに何故なんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2f5-BLwj) · 2019/09/23(月) 16:03:42.54

>>834
>エンジニアの卵西側に一杯
米欧日露全て、大学にはウェルカムでも企業はちょっと部署制限、最重要部署からは排除しているのでしょうかねぇ。
戦闘機のCADなんてのは、アクセスできる範囲が広すぎてどこかで潜入スパイでも入手できる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd7d-Cd4R) · 2019/09/23(月) 19:32:10.18

>>833
しかも安定性があるからね。
爆発燃焼のメカニズムを解析しないで、形のパクリを繰り返してもホンモノはできないだろうね。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-rdrJ) · 2019/09/23(月) 21:52:45.48

と言っても予算が文字通り桁違いだからなー
米中の経済戦争の余波でずっと停滞してくれんかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06af-3+Px) · 2019/09/24(火) 02:40:30.41

予算が桁違いと言っても冶金など基礎工業技術は時間が必要なわけで
それをすっ飛ばして先端技術にだけ金を湯水のようにつぎ込んでも意味がないという事を
今の志那が証明しているわけで

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part16

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part16