韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part16

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2019/08/12(月) 20:26:53.35ID:5bfHhQZRM
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560247766/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/09/23(月) 15:50:10.90ID:T+PcUVx70
エンジニアの卵西側に一杯送ってるのに何故なんだろうな
2019/09/23(月) 16:03:42.54ID:hC+M8Nki0
>>834
>エンジニアの卵西側に一杯
米欧日露全て、大学にはウェルカムでも企業はちょっと部署制限、最重要部署からは排除しているのでしょうかねぇ。
戦闘機のCADなんてのは、アクセスできる範囲が広すぎてどこかで潜入スパイでも入手できる。
836名無し三等兵 (ワッチョイ fd7d-Cd4R)
垢版 |
2019/09/23(月) 19:32:10.18ID:zK5dXzXq0
>>833
しかも安定性があるからね。
爆発燃焼のメカニズムを解析しないで、形のパクリを繰り返してもホンモノはできないだろうね。
2019/09/23(月) 21:52:45.48ID:iSGS4cted
と言っても予算が文字通り桁違いだからなー
米中の経済戦争の余波でずっと停滞してくれんかな
2019/09/24(火) 02:40:30.41ID:E8CvPraQ0
予算が桁違いと言っても冶金など基礎工業技術は時間が必要なわけで
それをすっ飛ばして先端技術にだけ金を湯水のようにつぎ込んでも意味がないという事を
今の志那が証明しているわけで
2019/09/24(火) 09:33:02.32ID:l6pio1pTp
J8でF22に対抗できる?
https://www.recordchina.co.jp/b746757-s0-c10-d0142.html
2019/09/24(火) 10:11:34.58ID:wT6aT/zKr
>>839
F-22もあんなにリベットだかビスケットだらけでステルス性あるのかな
スホーイそれだからダメだと言っていたくせに
2019/09/24(火) 10:33:00.36ID:7vIHaw1i0
最近のF-22の画像って経年変化かカメラ画素数が上がったおかげか知らんが機体表面の粗さが目立つよな。
842名無し三等兵 (ワッチョイ 4201-plfC)
垢版 |
2019/09/24(火) 12:41:33.20ID:/p93NPih0
まあ、F-22は80年代中頃の技術を基に開発されたからねえ
そりゃ最新の技術に比べると遅れてる部分があるのは仕方ないだろ
本気で中露に後追いされたら優位性はドンドン少なくなっていく
日本の一部の軍ヲタが異常なF-22信仰をしているだけでね
2019/09/24(火) 14:38:16.10ID:l6pio1pTp
そりゃF35は輸出できてもF22は輸出できなかったし
2019/09/24(火) 18:27:42.69ID:XUUoYfuMd
F-22の水平尾翼ってJ-20のカナード翼よりデカいから案外J-20のがステルス性能よかったりして
2019/09/24(火) 18:28:59.86ID:C/rQQZB9p
意味不明過ぎる
2019/09/24(火) 18:41:10.67ID:o3Rfu2UZ0
今のところ戦闘機を並べたらF22が突出してるだろうけど、レーダーの進歩が早いからなぁ。
2019/09/24(火) 18:54:03.64ID:B0qW8JYLM
F-22に対する探知性能は著しく高まるがJ-20に対してはあまり性能が向上しない性質を持つ新型レーダーか
まぁ中国にとってだいぶ都合のいい特殊な空想上の前提が必要だな
2019/09/24(火) 19:05:14.06ID:/KPI9ig+0
>>842
F-22の凄いところは80年代からの開発にも関わらず、未だにこれを超えたと明確になった戦闘機が現れていないこと。
他国の戦闘機はようやく第五世代と言えるものが出来たあたりで、F-22を超えるのにはまだまだ壁がある。
IOC獲得から14年経っても未だにトップクラスってのは異常でしかない。
2019/09/24(火) 19:31:03.13ID:3/QyVwbUp
>>848
すでにF-35のステルス性とアビオニクスがF-22を超えてるけど
2019/09/24(火) 19:34:23.88ID:GsHB9fgn0
>>849
機動性
2019/09/24(火) 20:46:32.94ID:956OpeMya
>>848
ふと思ったんだが、F-15もそうじゃね?
部分的にはともかく、総合力では相当長い間王座を守ってたような
2019/09/24(火) 20:55:07.20ID:oObEFJv/0
>>851
F15はもはやマルチロールの傑作機
2019/09/24(火) 21:01:38.47ID:fV6NpKTzr
実際F-22は送り出す場面すらなかったのだし
高額なので使用するのはおしい兵器は多々ある
使われないのでベールに包まれていれば違う意味で効果はある
B-21は本当の姿を公表してはいのだから敵ならば恐怖すら感じるだろう
2019/09/24(火) 21:20:18.04ID:8lS3wj3B0
F-22が長らく最強戦闘機の名を冠せたのは対抗機を造る敵国が無かったせいもあるべ
もしソ連が今も脅威として存在するなら双方新型機を作り上げF-22は既に二級品に成り下がってたかもしれない
2019/09/24(火) 21:24:06.75ID:oObEFJv/0
それある
2019/09/25(水) 00:12:51.39ID:2sdE9Sgc0
ふと思ったんだが、ステルス戦闘機がスクランブルするときは、リフレクターを付けて出撃するんだろうか?
でも、機体に装着した反射板は空中投棄できないようにも見えるが、そうなると戦闘に入っちゃった場合に面倒なことになるよな
2019/09/25(水) 00:14:21.57ID:cKsmi2jB0
増槽に着けときゃいいんじゃね?
2019/09/25(水) 00:23:05.71ID:TePa26Op0
スクランブル時には、物質的リフレクターを付けるんじゃなく
侵入機のレーダーの反射波近似の電波を出しながら飛んだらいいと思うんだが、いかがですか
2019/09/25(水) 00:28:34.52ID:BmT/bubc0
スクランブルは非ステルス機にやらせればいいと思います
2019/09/25(水) 00:32:29.50ID:qWu3MGtz0
>>859
2系統用意する非効率は選べないだろ
2019/09/25(水) 00:43:49.95ID:KbdaDTLk0
>>860
米帝「そうか?」
露帝「そうか?」
2019/09/25(水) 01:02:53.71ID:qWu3MGtz0
全部ステルスにしたいアメリカ空軍と
ステルス機をまだろくに調達できてないロシア空軍からは
スクランブルに別系統という意思は感じ取れないわけで
2019/09/25(水) 01:34:08.00ID:Eep/WW0x0
米空軍はF-15を大量発注するけど
スクランブルは普通にF-22つかってる

お前らの用兵思想は間違っている
2019/09/25(水) 01:48:38.89ID:SjhMwaPm0
>>861
アメリカはF-22にスクランブルやらせてるけど?
865名無し三等兵 (ワッチョイ 4201-plfC)
垢版 |
2019/09/25(水) 05:12:08.84ID:MJcpQ/9o0
アラスカでだっけ?
2019/09/25(水) 13:40:23.76ID:Eb2J/IpS0
ぶっちゃけ、練習機の設計図も引けないのに
国産戦闘機の開発など、出来るとは思えないが
実績と言えば、F16をノックダウン生産したくらいだからな
いまの日本は第五世代機はわからんが
第四世代機を建造する実力は充分にあるけど、それまで練習機の開発から
F2の共同開発までどれほどの時間が必要だったことか
867名無し三等兵 (ワッチョイ 69ad-WEE2)
垢版 |
2019/09/25(水) 14:00:26.95ID:8KKJ3yla0
>練習機の設計図も引けないのに

うん。みんな知ってたけど、指摘しなかったw
868名無し三等兵 (ワッチョイ 69ad-WEE2)
垢版 |
2019/09/25(水) 14:01:06.92ID:8KKJ3yla0
第3世代からはじめるべきだねw
2019/09/25(水) 14:48:18.50ID:Jk9BDbfE0
2022年に試作機飛ばすんだっけ?>KFX

まぁ、がんばってね〜
2019/09/25(水) 14:54:17.87ID:EQtRRE+Np
>>866
ヘリコプター…
2019/09/25(水) 17:05:11.76ID:gvamp+QN0
水車から学び直せ
2019/09/25(水) 17:34:02.41ID:3tAdxP6N0
>>863
全部で80機の予定だけどね、F-35は2400機以上配備予定だから、大量ではなく微量が適切な表現だな。
俺はF-15販売促進のフェイクの可能性が高いと見ているがw
2019/09/25(水) 18:36:56.59ID:EQtRRE+Np
そういえばF35系は航続距離短いけど大丈夫なのかな
2019/09/25(水) 18:45:50.76ID:cKsmi2jB0
まず基本的な情報を抑えてから・・・
2019/09/25(水) 18:46:37.58ID:dXWZTjp40
>>873
Aの2018以降生産型なら戦闘行動半径で1500キロ近くあるしBでも1200キロ近くある、機外爆装でもしなければ心配いらないのでは?
2019/09/25(水) 18:58:28.58ID:o29LKyTna
>>875
そんなに足が長かったのか
戦闘行動半径で1500kmってことは、フェリーなら4000kmくらいは行けるってこと?
2019/09/25(水) 19:00:55.30ID:SjhMwaPm0
F-35系は機内燃料だけで3000キロ以上飛べるから足は長いよ
2019/09/25(水) 19:19:53.34ID:EQtRRE+Np
2200じゃないの?
https://www.mod.go.jp/asdf/equipment/sentouki/F-35/index.html
2019/09/25(水) 20:39:50.13ID:x9XQor7A0
そのページは気にするな
実際の航続距離は倍あるから
2019/09/25(水) 21:56:53.09ID:KbdaDTLk0
>>868
第一世代ジェット戦闘機からはじめるべきでは?
2019/09/25(水) 22:30:34.05ID:+/u7oyMVM
あきらかに航続距離不利なはずのB型の航続距離みれば
2200kmなはずないわな
2019/09/25(水) 22:47:30.16ID:VyjSeKnO0
外付けのタンク無しで?
2019/09/25(水) 22:58:52.86ID:UbVqrCXZ0
無しだよ
2019/09/25(水) 23:17:38.61ID:JHcZkUwB0
https://aviation-space-business.blogspot.com/2017/02/f-35b10.html
記事自体は慎重に行き過ぎた失敗談だが、「F-35Bは増槽積んだF-18より足が長い」と明言されているのでフェリー3000km以上は確定かと
2019/09/26(木) 02:40:25.91ID:GnrwvAp60
単発エンジンだしねえ
2019/09/26(木) 07:58:09.15ID:oqv0/DlQr
そんなに難しいものなのか?
今はスパコンより早いPCだってあるし、X-2みたいにミニチュア作ってあらあら目処を付ければそこそこのものは出来そうな希ガス
その上で改良すれば良い、感情で法もねじ曲げられる特性を最大限利用して(笑)
2019/09/26(木) 08:17:08.09ID:uA8+4qwrp
リバースエンジニアリング上等の中国すら苦労してるのに韓国が簡単にできるわけがない
2019/09/26(木) 08:58:32.15ID:s4R9Q3DNa
>>886
・韓国のスパコンは周回遅れで世界十位にも入ってない
・KF-Xにつながる技術実証機を作ってないしもう作る時間もない
・戦闘機開発のノウハウはどこにも売ってないので墜落させて体得するしかない
・無法地帯の中国は大金をつぎ込んで死体の山を築きながら開発しているがそれでもうまくいかないのが戦闘機開発
2019/09/26(木) 09:12:54.90ID:+YKi9A7x0
スパコンだけあってもデータが無ければ意味がないしな
韓国がどれだけ実験データを積み上げて来たのかがKFX開発で問われる
2019/09/26(木) 09:35:45.68ID:s4R9Q3DNa
>>889
そうそう
日本はスパコンによるシミュレーションをXF9開発に生かし世界の度肝を抜いた

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO34575310U8A820C1X11000?s=1
>最先端のスーパーコンピューターも後押しした。航空宇宙技術研究所(現JAXA)のスパコンを連日借り、エンジン内の複雑な空気の流れを計算。GEなどを上回る精度の予測を連発した。
2019/09/26(木) 12:41:32.86ID:Qx0pNscWp
スパコンは演算速度じゃないけどな
2019/09/26(木) 13:09:57.80ID:yf3PJNIK0
>>891
まあ、定義としては演算速度であってるが、
これは、ほとんど実用できない国威発揚用の中華スパコンの評価には適するが、
道具である以上実際に実用ソフトで運用した時の演算性能と稼働率が最重要になる。
その点、京はあ撤去前でも実用性能で世界一位を取っている。
CPUやインターコネクトチップは5世代も前のプロセスで製造されていたにもかかわらず。

というような事が言いたかったと受け取ったw
2019/09/26(木) 13:20:37.02ID:Qx0pNscWp
>>892
言いたいことはわかるんだけど、例えば演算性能10Ptのスパコンがあっても
それを一人や一研究で独占できるわけじゃないから
キムチパソコンがたとえランク外だとしても、ランク外のスパコンがたくさんあって
国内の合計演算性能がたくさんあるなら、それは脅威ってことを言いたかった

キムチが脅威になることは無いとは思うけど、スパコンの事業仕訳は評価してるので
2019/09/26(木) 16:04:12.86ID:s4R9Q3DNa
防衛事業庁「韓国型戦闘機の設計検討完了...試作機製作開始」
https://n.news.naver.com/article/001/0011104966
>(ソウル=聯合ニュース)イジュンサム記者=韓国空軍の主力戦闘機を国内開発する「韓国型戦闘機( KF-X)」事業が「試作機製作」の段階に入ります。
>防衛事業庁は、最近行われた韓国型戦闘機「詳細設計検討」( CDR)会議で、軍の要求条件を設計の両方に反映されて試作機製作を進めることができるという点を確認したと26日、明らかにした
(中略)
>ジョングァンソン防衛事業庁韓国型戦闘機事業団長は「今韓国型戦闘機の開発は、詳細設計の検討手順を正常に通過し、試作機製作や試験という新たな課題に直面している」と述べた。
>試作1号機は2021年上半期に出荷される。続いて2022年上半期初飛行試験を始め2026年までに開発を完了することが防衛事業庁の方針である。

ついに試作の段階へと突入した模様
↓見た目はこれで確定っぽい
https://imgnews.pstatic.net/image/001/2019/09/26/GYH2019092600070004400_P2_20190926151928573.jpg
2019/09/26(木) 16:21:28.95ID:Qx0pNscWp
どんな蔑称が付けられるんだろうな
2019/09/26(木) 16:24:54.86ID:+YKi9A7x0
重量が気になる
2019/09/26(木) 16:48:26.69ID:npaNa6wHM
17mのレガホより小さい、少し太ったグリペンNGか.エンジンはF414の数字だね
武器積む隙間はあまりなさそう、というか燃料積む隙間も無さそう…
2019/09/26(木) 16:54:30.91ID:+YKi9A7x0
スーパーホーネットと比べて全長、全幅ともに3m近く小さいのか。航続距離もかなり短そう。
2019/09/26(木) 16:59:02.26ID:I78PYwnja
こんなニュースも

韓国国防部が開発予算の増額を要求
https://aviationweek.com/asia-aerospace-defense/south-korean-ministry-looking-development-budget-surge
>この増額の主な要因は、韓国航空宇宙産業(KAI)のKF-X戦闘機プログラムである
>この要請について説明を受けた情報筋によると、2020年のKF-Xの開発への支出は、2019年に承認された6,640億ウォンと比べ1兆ウォンを上回っている。

進まない開発と反比例して積み上がるコストは戦闘機開発あるあるだよね
2019/09/26(木) 16:59:23.98ID:+YKi9A7x0
サイズはF-16に近いのか
つうことは重量も10トンぐらいに抑えたのか?
2019/09/26(木) 17:44:38.16ID:/5PuucJqM
こんな日本戦闘機と出会ったら韓国女のようにあっという間に征服されてしまいそうな戦闘機を作って何になるんだ…
ちょっと反日が足りてないんじゃないか?
2019/09/26(木) 17:59:02.42ID:ipuN+h5kd
ステルス性の無い双発F-35って感じね
2019/09/26(木) 18:02:29.30ID:n8ejv1520
>>894
全長15.6m?小さくなったか。
2019/09/26(木) 18:03:47.38ID:Qx0pNscWp
行動半径が片道1300kmじゃ日本に攻め込めないぞ
2019/09/26(木) 18:04:25.82ID:+YKi9A7x0
F-35とサイズは殆ど同じだな
重量も13~14トンぐらいか
2019/09/26(木) 18:08:04.46ID:fMxbm9Xb0
ステルス機は重くなるけど KFXは外吊りでしょ
2019/09/26(木) 18:25:46.53ID:KryT1EkRa
ウェポンベイのない初期型はウェポンベイ増設予定地に何を入れてるのかというと
多分燃料以外は無理だと思うがそれで行動半径1300kmってまずくないか?
ウェポンベイ増設型だと下手したら800kmぐらいまで低下するだろう
アムラーム内装のためにCFTの燃料を削ったF-15SEみたいに
2019/09/26(木) 18:30:05.95ID:PK/NZKzSp
F414x2だから
2019/09/26(木) 19:09:59.49ID:Qx0pNscWp
つーか何のための飛行機なんだろうな…
いや戦術的な目標って意味で
防衛出動だけなら1300でも十分だろうが…
2019/09/26(木) 19:31:27.56ID:GaXe5o+ma
>>894
寸法はF-35Aに近いな
2019/09/26(木) 19:44:20.80ID:Xw3TewA20
>>894
おでん文字読めんけど、真ん中ぐらいに出てる17.3kmってなんの数字だ?
まさか航続距離とか離陸滑走距離とかじゃねえよな?w
2019/09/26(木) 19:47:59.27ID:+YKi9A7x0
上昇限度ではないかな
2019/09/26(木) 19:52:06.52ID:Z0GY2Soj0
>>911
航続距離ってw
殲99じゃないんだから
2019/09/26(木) 20:07:43.99ID:b/Hn+9XR0
>>913
「いやー、宗主国様に勝ったじゃん、やったね!」って煽るつもりだったんだよ。言わせんな恥ずかしいw離陸滑走距離17.3kmってのもかなり笑えると思うけどな。延々と滑走し続けるKFXとか。

ネタはともかく、17.3kmって真面目になんの数字だろうな。実用上昇限度かな?これならなんとなく納得は行く。
2019/09/26(木) 20:11:25.87ID:Z0GY2Soj0
F-35は確か16000メートル強だからそれより上か
2019/09/26(木) 20:19:14.63ID:+YKi9A7x0
絶対上昇限度かも
2019/09/26(木) 20:42:52.41ID:KViokh/dr
しんしんよりはカッコいい
しんしんにF35の頭くっ付けたみたい
2019/09/26(木) 20:44:12.24ID:Gj8hQ2/60
>>888
正確に言うと冷戦期なら売ってただね。
>>893
分散処理が出来るなら、スマホの基盤からCPUとメモリー取り出すとかもありだと思う。
2019/09/26(木) 20:44:59.86ID:ubSoQLC+0
北朝鮮を相手にするのだしまともに飛べてF16V相当なら上出来だろうな

韓国民なら騙せるし韓国の誇りだって持ち上げてくれる

後期でウエポンベイをステルス化するらしいがウエポンリリースのテストもやらなきゃならないし1回は自機のミサイルで自爆すると思う
2019/09/26(木) 21:02:04.50ID:9dvvQWs90
>>918
と言うかソ連崩壊後なら国家最高機密の軍事技術すら投げ売りされてた
ちなみに韓国はそれで潜水艦用原子炉の技術を手に入れた
2019/09/26(木) 21:07:27.44ID:/HNSyelk0
>>918
マイニングだなw
富岳もarmベースだし、サムスンなんかはある程度使えるスパコン作れそう
2019/09/26(木) 22:07:58.02ID:wuwb0PK6r
KF-Xの動画見てるとTF-Xとロシアの事を一生懸命言ってる
エンジンも早回しで工程全て写していて驚く
イルボンF-3と言ってサラッとX-2が出てきたがJ-20くらい興味なさそう
2019/09/26(木) 22:20:16.66ID:npaNa6wHM
>>919
エンジンが4.5世代用なのを誤魔化す手立てとして、機体規模を小さめにするという選択をしたのは意外と面白いかもしれないね
そのトレードオフとしての航続距離は対北だけ考えれば目を瞑れるけど(最近対日戦装備ばっかという流れに逆行してるが)発展余地は如何ともしがたいな
ブロック2は全くの新造機だろと言うのはほぼ確定だな
2019/09/26(木) 22:28:44.90ID:hDNag8VG0
>>914
実用上昇限度だとすればF-2と同程度だな
>>923
航続距離はCFTでも付けるんでね?
2019/09/26(木) 22:33:48.63ID:9dvvQWs90
兵装増槽外付け前提じゃないの?
ウエポンベイ?ブロック1.5で付けるニダとか言いそう
2019/09/26(木) 22:47:47.63ID:Z0GY2Soj0
>>920
入れてない
2019/09/26(木) 22:50:06.75ID:npaNa6wHM
>>924 >>925
block1は外装前提なのは分かってるけど、
全長が短いからCFTても容積に限りあるし吊るす増槽じゃ抵抗になって速度スポイルしたりして
思ったほど航続距離伸びなかったり「もっと普通の4.5世代双発機サイズにすれば良かった」となりそうな気がしてね

あまり例のない小型機に中型双発の組み合わせならもっと他の活かし方ないかなーと
2019/09/26(木) 22:54:32.48ID:hDNag8VG0
>>927
素直にグリペンみたいな迎撃用なら評価できるんだけどな
シーグリペンみたいに艦載機とか狙うつもりなんかねえ
2019/09/26(木) 23:38:44.24ID:8kLIfA2Z0
スパホを同じエンジンのまま小型化したら超短足になりそうだけど大丈夫か?
2019/09/26(木) 23:40:22.53ID:Ao5RUjK80
>>923
小柄な本体に、F414の将来推力増強を見越して、電子機器搭載スペースは機器本体の高騰もあるので少なめに
全周囲カメラは無し、あっても前方限定か側面追加程度
割り切るならいい選択かもしれないが…どれも交換条件がきついなあ
2019/09/27(金) 00:29:20.48ID:C7SwZp5ta
>>907
作戦行動半径で1300kmあったら特に困ることなくね?
サイズ的に対地攻撃用途には使えないだろうし、制空戦闘機としては問題ないスペックだと思うが…
確か、F-4が迎撃任務で800kmだぞ
2019/09/27(金) 00:34:49.75ID:u8i+iHuG0
機体完成して飛べそう?
レーダーや兵器システムは別として飛行機として成り立つ?
2019/09/27(金) 00:49:07.68ID:C7SwZp5ta
>>932
最近はシミュレーターのできもいいから、理屈の上で飛ぶように設計して、設計どおりに製造できたら、飛べないってことはないと思う
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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