韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part16

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM63-Rd68) · 2019/08/12(月) 20:26:53.35

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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560247766/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zx9Z) · 2019/09/26(木) 22:28:44.90

>>914
実用上昇限度だとすればF-2と同程度だな
>>923
航続距離はCFTでも付けるんでね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-Vvv9) · 2019/09/26(木) 22:33:48.63

兵装増槽外付け前提じゃないの？
ウエポンベイ？ブロック1.5で付けるニダとか言いそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-io8p) · 2019/09/26(木) 22:47:47.63

>>920
入れてない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-wqXu) · 2019/09/26(木) 22:50:06.75

>>924 >>925
block1は外装前提なのは分かってるけど、
全長が短いからCFTても容積に限りあるし吊るす増槽じゃ抵抗になって速度スポイルしたりして
思ったほど航続距離伸びなかったり「もっと普通の4.5世代双発機サイズにすれば良かった」となりそうな気がしてね

あまり例のない小型機に中型双発の組み合わせならもっと他の活かし方ないかなーと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zx9Z) · 2019/09/26(木) 22:54:32.48

>>927
素直にグリペンみたいな迎撃用なら評価できるんだけどな
シーグリペンみたいに艦載機とか狙うつもりなんかねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c77c-loNG) · 2019/09/26(木) 23:38:44.24

スパホを同じエンジンのまま小型化したら超短足になりそうだけど大丈夫か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/26(木) 23:40:22.53

>>923
小柄な本体に、F414の将来推力増強を見越して、電子機器搭載スペースは機器本体の高騰もあるので少なめに
全周囲カメラは無し、あっても前方限定か側面追加程度
割り切るならいい選択かもしれないが…どれも交換条件がきついなあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-kojW) · 2019/09/27(金) 00:29:20.48

>>907
作戦行動半径で1300kmあったら特に困ることなくね？
サイズ的に対地攻撃用途には使えないだろうし、制空戦闘機としては問題ないスペックだと思うが…
確か、F-4が迎撃任務で800kmだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6702-4yNy) · 2019/09/27(金) 00:34:49.75

機体完成して飛べそう？
レーダーや兵器システムは別として飛行機として成り立つ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-kojW) · 2019/09/27(金) 00:49:07.68

>>932
最近はシミュレーターのできもいいから、理屈の上で飛ぶように設計して、設計どおりに製造できたら、飛べないってことはないと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e78e-vFU9) · 2019/09/27(金) 00:51:34.75

>>930
F-16買うわー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-nKHw) · 2019/09/27(金) 00:52:10.06

飛べるけどエアインテイクの設計がまずくて予定通りの出力が出ないとかはありそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-kojW) · 2019/09/27(金) 00:58:03.04

これくらい小さいと推力重量比は良さそうだから、
格闘戦能力はけっこう高いかもしれんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e719-kLFp) · 2019/09/27(金) 00:58:09.47

>>934
F-16V（インド産だとF-21？）のお値段次第、かな。
結構お高いよ、最新のF-16シリーズ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87a0-S/NQ) · 2019/09/27(金) 01:25:00.19

設計はLMに丸投げなんだろ
その通りに作れるなら十分飛ぶだろ
まぁ、形状ステルスのみの4.5世代機だけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/27(金) 01:29:07.81

>>934
F-16も最近はお高いので・・・
今上げた条件、どれも今の世代で考えたらトレードオフしちゃまずい気がするんだよね
航続距離と電子機器が重要になってくる今後の世代の中で使うなら特に･･･後者はまずい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e719-kLFp) · 2019/09/27(金) 01:43:48.67

しかし、全長15.6mの機体にF414双発ってのはちょっと無駄に見える気がしないでもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87a0-S/NQ) · 2019/09/27(金) 02:01:11.47

>>940
スパクルするのに必要なんじゃない？
形状ステルスだと空力的に不利だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47c7-v5cH) · 2019/09/27(金) 02:20:24.58

言うてもF-35と同サイズだからなぁ・・・EPEならともかく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/27(金) 02:25:29.21

>>940
たぶん、その分重いんだろう
ステルスは>>941のとおり形が不利だし、そもそも重いし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4765-tHJK) · 2019/09/27(金) 02:32:40.74

>>911
google翻訳だと実用上昇限度。
2032年までに120機調達。
移動性能などはKF-16に近いがレーダーと電子機器の性能は上の「ミドル級戦闘機」らしい。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-SaNb) · 2019/09/27(金) 07:07:24.11

>>937
それは運用指導込みだからでは？
運用指導なかったらF35も70億円くらいだし

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-rP+5) · 2019/09/27(金) 07:23:52.63

>>931
燃料タンクを潰してウェポンベイを作る仕様でないなら問題ないだろうな
非ステルス機なら増槽もつけられるし
F-15SEのときはステルスモードだと作戦半径がEの1200kmから600に低下すると問題になっていたが
同じ割合で低下するとしたらKFXステルス版は650kmかな
KFX初期型でなぜかダクトは曲げておきながらウェポンベイはつけないという
意味の分からん設計になったのはウェポンベイの技術がない以上に
ウェポンベイをつけると航続距離が短くなりすぎるから一定数はウェポンベイのない
非ステルス航続距離重視型にせざるを得なかったのだと見ると色々辻褄が合うのな
大出力高効率の最新エンジンが入手できずF-35程度のタッパで容積効率の悪い旧世代中型エンジン双発にした場合まぁそうなるだろうという
KFXはCFTを着脱不能にして初めから機内に組み込んだミニF-15Eだったのだ
まぁ数字の出た作戦半径のプロファイルはどれも微妙に違ってるだろうけどな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-FPH2) · 2019/09/27(金) 07:35:26.86

>>944
そんなん売り込まれても、F-16買うわ、で終わるな。
エンジンが米製だから、対米情勢良いとこにしか売れないし、それならF-16も買える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e719-kLFp) · 2019/09/27(金) 08:21:50.82

>>945
70億円？米軍価格か？
将来的に機体価格だけで、F-35Aが100億円切るかどうかくらいまで価格が下がる
って話は聞いたことがあるが。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-Qt+7) · 2019/09/27(金) 08:37:53.56

ステルス機って形状ステルスだけじゃあんまし意味ないの？
X-2も似たような形してたけどあの色じゃ塗料塗ってないだろうしK-FXと同等なん？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-io8p) · 2019/09/27(金) 08:43:18.53

武器と増槽を捨てればほぼステルス機、というコンセプトじゃない？
逃げる時役に立つとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e77c-kLFp) · 2019/09/27(金) 09:14:58.19

>>948

https://jp.reuters.com/article/us-defense-f35-idJPKCN1TC00P

478機で340億ドルだと1機あたり7100万ドル位だから1ドル=100円とすると71億円だな
ただ記事中には今年の調達価格8135万ドル(約87億円@107円計算)と書いてあってどういう計算なんだかよく分からん
いずれにしろ来年以降は8000万ドル以下になる見込みらしいから80億円位までは下がるんじゃないかね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-loNG) · 2019/09/27(金) 09:58:52.36

中央日報の特集記事（韓国語）
内容はアレだが新情報も多い

中・日圧倒する最強の性能···韓国型戦闘機「KFX」製作の目の前
https://n.news.naver.com/article/025/0002940526
・「すでに半分ステルス」RCS 0.5㎡
・「ステルス機化は開発中、将来F- 117レベルまで行く」
・国産化65%、生産単価は80億ウォンを予定
・KAI幹部「戦闘機開発能力は英仏を上回った」
・「AESAは開発順調、半導体素子1088個」
・機体形状は9回も変更し最近ようやく決定
・目標重量12.1t

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-nKHw) · 2019/09/27(金) 10:03:13.44

目標重量12.1トンは推力重量比的には優れてるな。目標を達成出来るならだが。

翼幅荷重もF-35よりは小さい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-wqXu) · 2019/09/27(金) 10:10:34.53

エンジン作れないのに英仏上回ったとか、ステルス(笑)と揶揄されるJ-20の5倍のRCSとか…誇大妄想が酷いのはお約束

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-4JTv) · 2019/09/27(金) 10:10:58.10

結局P30 GALAXY XPERIA みたいになりそう
EUはブラックベリーとかみたいに趣味性高い感じで

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-FPH2) · 2019/09/27(金) 10:26:29.70

>>952
80億ウォンなんてあり得んだろと思って元記事読んだら800億ウォンの間違いか。
1機72億円って、F414双発で30億円近いから4割がエンジン費用だぞ。40億ちょっとで他賄えるんか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-wqXu) · 2019/09/27(金) 10:51:19.55

ただのドンガラだから8億円ふーん、だとも思ってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e77c-kLFp) · 2019/09/27(金) 11:01:14.25

>>952
RCS 0.5㎡で半ステルスとか何の冗談だ？
記事の中で書いてるラファールのRCS 1㎡の半分だから半ステルスとか言ってるならただのアホとしか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-aQn/) · 2019/09/27(金) 11:02:19.60

0.5平米ならF-2レベルじゃんw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-srNF) · 2019/09/27(金) 11:05:47.75

自国の悲惨な戦闘機計画に対する韓国人の精一杯のイキり噴き上がりがGalaxyか
まぁKFXが就役する頃には確かにGalaxyっつーかサムソンもかなり悲惨なことになってはいそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-ZYYz) · 2019/09/27(金) 11:39:28.98

>>893
分散処理が可能な分野ばかりじゃない。
特に実用的な使い方では、演算結果が元のデータに絵影響して最適化するような分野は多い。
機体開発も含め可変パラメータが多いほどそうなる。
だからHPCはインターコネクトチップの性能で実用性能が決まる。
また、単独HPCの性能が劣ることと、劣ったHPCの数量が多いとは全く別の話で、
どちらかというと優れた単独HPCを持つ国は、国として使える総演算量も大きい。

全てが分散処理で計算可能ならHPCはいらない。
仮想通貨のマイニングのような方式で出来高払いｗでやればいい。

>>921
> 富岳もarmベースだし、サムスンなんかはある程度使えるスパコン作れそう
それは、マイニングマシンをX86ベースと言っているのと同じだ。
ARM互換の部分はOS（既存のLINUX）などの制御用、OSのポーティングより命令セットを合わすほうが早いからそうなっている。
実際の重い処理は、富士通開発の演算ユニットでやる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-ZYYz) · 2019/09/27(金) 12:06:40.96

>>921
マイニングで求められるのは大量の独立したハッシュ値。
これなら、分散処理はうまくいく、計算結果が別のPUの演算に影響しない。

機体開発の求める結果はいつの機体設計データ。
各部の数値が変更されると他の演算結果は無意味になる。
一箇所でも構造材の強度が変われば、影響は広範囲に及ぶ。
ステルス性も、空力も、ペイロードも全体に影響が受ける。
受けない場所も受けない事を証明するための計算は必要になる。
分散処理でできるような処理ではない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-ZYYz) · 2019/09/27(金) 12:08:25.38

>>962
> 機体開発の求める結果はいつの機体設計データ。
　機体開発の求める結果は一つの密接に関連した機体設計データ。

に訂正します。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-loNG) · 2019/09/27(金) 14:36:21.94

https://japanese.joins.com/article/025/258025.html?servcode=200&;sectcode=200
https://japanese.joins.com/article/026/258026.html?servcode=200&;sectcode=200
>>952の日本語記事出た

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-aQn/) · 2019/09/27(金) 14:43:39.15

>>964
全体のスペックを見ると順調に出来るとしてもF-2とどっこいの程度じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-upKm) · 2019/09/27(金) 14:49:37.30

最強性能の予感…などとタイトルでは供述しており

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-4JTv) · 2019/09/27(金) 15:08:20.28

納税者に状況報告もできない日本より良いよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-6oTm) · 2019/09/27(金) 15:20:14.55

>>964
これヤバすぎだろwww
もはや過大評価とかいうレベルじゃ無い、これは虚言癖wwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-nKHw) · 2019/09/27(金) 15:24:58.42

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1569565445/

次スレ立てた
ミスってたらごめん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-nKHw) · 2019/09/27(金) 15:26:25.80

K-2戦車開発時を思い出すなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df89-aXvP) · 2019/09/27(金) 15:30:05.36

結局はレガホサイズのスパホ作りますって事でスペック自体は習作ブロック1の目標としてはまぁ無難かなと思うが
それにしても最強性能とやらにつながる要素が何度読んでも記事の中に無いんだが？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-vWJg) · 2019/09/27(金) 15:33:47.04

>>886 形は真似できても素材は真似できないぞ。
潜れない潜水艦、花が咲いた戦車砲塔
炭素繊維だって航空用は全く別物。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-nKHw) · 2019/09/27(金) 15:37:31.94

F414とスネークダクトの組合せの戦闘機って無いよな。
KFXはストレートダクトかな？良くてレーダーブロッカーぐらいか。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-vWJg) · 2019/09/27(金) 16:11:17.53

>>938 飛行制御は輸出禁止じゃなかった？　ブラックボックスで貰うのか？
2021年試作機ならそれしかないな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-vWJg) · 2019/09/27(金) 16:16:25.26

>>949 X-2 は、敢えて塗料を塗らずにステルス性能をテストしただけの話。　そもそも下手に塗料を塗るのはメンテナンスコストが上がるだけだからね。

ウエポンベイのないステルス機はステルス機ではない。　塗料や形状ステルス以前の問題。

X-2 は実証機だからウエポンベイがないのは良いが。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-FPH2) · 2019/09/27(金) 16:26:53.02

>>938
アメリカの技術供与条件は「試作機が飛行したら」、つまりお断りです。
ってのがだいぶ昔にあったんだが、未だにLM丸投げとか言うってちょっと情報が古すぎるぞ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-dxbO) · 2019/09/27(金) 16:40:25.88

>>938
・設計に関与禁止
・エンジン以外の供与無し
・更に米製兵装(AMRAAMその他）の為のインターフェース情報提供禁止だそうだ。当然、K-FX用にはミサイル等はFMS供与しない
飛んでも載せる兵装ない。無誘導爆弾と機銃だけかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-W5ZC) · 2019/09/27(金) 16:49:07.59

そういえば機銃って何積むんだ？そもそもで積むのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-nKHw) · 2019/09/27(金) 16:53:48.36

F-35みたいに左側がもっこりしてるから積むだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2746-q+PF) · 2019/09/27(金) 16:54:47.87

非ステルスでRCSが0.5ならいい線行っているのかね

将来FA/18EF用の414の推力強化版のEPE型エンジンは許可されるのだろうか?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-loNG) · 2019/09/27(金) 17:03:00.56

>>980
売らんでしょう
スパホ自体これからblock3を売り込んでいくしスイスあたりは買うだろうし
コンペの敵を無駄に増やすことはしないはず

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-FPH2) · 2019/09/27(金) 17:09:38.89

>>971
・セミステルスの今のRCSでスパホ以下（の筈）だからフルステルス化でF-35を超える（筈）
→1/1スケール模型すら出来ておらず机上の空論
・機動能力はどの4.5世代機よりも上（の筈）
→スパホ程度の推力で絶対的優勢って。
・戦闘機と核心技術の輸出が可能（という願望）
→要のエンジンはアメリカ製、自由な輸出は出来ない
・AESAは110キロ超（の筈）
→J/APG-1で190キロ近いのだが

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-P+y9) · 2019/09/27(金) 17:20:07.19

F35並みの機体規模で双発だと内部スペースは殆どかつかつだろうな。
でも武装も燃料も外に吊せるからいいのか。
4.5世代機だし。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-vWJg) · 2019/09/27(金) 17:23:17.56

>>976 それで2021年に飛ぶわけないじゃん。　じゃ、LM の代わりに何処が作るんだよ。

韓国だけで作れるわけはない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-nKHw) · 2019/09/27(金) 17:30:11.48

FLCCは謎だよな
どこが作ったんだろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-4JTv) · 2019/09/27(金) 17:35:45.35

目的が強国倒すためではなく弱小国に売り付けたりするためだろう国威発揚とかどうでも良さそう
思ってるよりロシアばっかり気にしてるようだし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-FPH2) · 2019/09/27(金) 17:48:37.39

>>984
KAIだよ。
どこも作れないから助けてやる、なんてのはあり得ないので。
2021年に初飛行させるなんて計画に他国が付き合う義理はない。
2021年に飛べる技術がなければ延期する以外に方法はない。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-FPH2) · 2019/09/27(金) 17:49:35.32

>>985
未だに計画曲げてないもんな。
韓国内に技術はない筈だが、強気なのはどこか裏口を見つけたんだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87a0-S/NQ) · 2019/09/27(金) 18:07:11.85

>>976
>>977
まじか
コリア発の記事でLMの技術者が40人出向して作業してて
近いうちに80人体制になるとか読んだ記憶があったんだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-loNG) · 2019/09/27(金) 18:38:42.19

>>982
たしかに仮にミーティア搭載してもレーダーの方が貧弱だと微妙だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-nvp6) · 2019/09/27(金) 18:40:51.51

それよりF-15Xの方が気になる。米軍で採用されたら韓国も一口乗るのかなあ？
日本も100機ぐらい導入を考えても良いと思うが？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-Mte8) · 2019/09/27(金) 18:48:16.85

いまさら非ステルス機はいらないです

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-loNG) · 2019/09/27(金) 18:50:08.88

>>991
米さんも州軍で使おうかな程度のオモチャだぞあれ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd7f-gyKA) · 2019/09/27(金) 18:52:27.00

EXは来年お試しに8機購入＞米
評論家ですらない半田とかはF-35減らしてそっちへとか言ってたが現実はF-35を予定より16機増やしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47c7-v5cH) · 2019/09/27(金) 18:58:06.17

>>991
＞日本も100機ぐらい導入を考えても良いと思うが？

何が嬉しくて　そんな無駄金使わにゃならんのよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-wqXu) · 2019/09/27(金) 19:08:50.81

かつてハイローミックスのハイ、今は弱いものいじめ専用のワークホース
F-16と同じ立ち位置だよなあ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-nKHw) · 2019/09/27(金) 19:09:06.57

そろそろ次スレいきますか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-Vvv9) · 2019/09/27(金) 19:10:21.22

>>1000ならKFX無事初飛行成功

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-wqXu) · 2019/09/27(金) 19:14:24.16

うめ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfaf-po2u) · 2019/09/27(金) 19:15:42.34

ニダ

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韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part16

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