韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part16

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2019/08/12(月) 20:26:53.35ID:5bfHhQZRM
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前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560247766/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/09/27(金) 07:07:24.11ID:Kugf8WXlp
>>937
それは運用指導込みだからでは？
運用指導なかったらF35も70億円くらいだし
2019/09/27(金) 07:23:52.63ID:SriGmR7FM
>>931
燃料タンクを潰してウェポンベイを作る仕様でないなら問題ないだろうな
非ステルス機なら増槽もつけられるし
F-15SEのときはステルスモードだと作戦半径がEの1200kmから600に低下すると問題になっていたが
同じ割合で低下するとしたらKFXステルス版は650kmかな
KFX初期型でなぜかダクトは曲げておきながらウェポンベイはつけないという
意味の分からん設計になったのはウェポンベイの技術がない以上に
ウェポンベイをつけると航続距離が短くなりすぎるから一定数はウェポンベイのない
非ステルス航続距離重視型にせざるを得なかったのだと見ると色々辻褄が合うのな
大出力高効率の最新エンジンが入手できずF-35程度のタッパで容積効率の悪い旧世代中型エンジン双発にした場合まぁそうなるだろうという
KFXはCFTを着脱不能にして初めから機内に組み込んだミニF-15Eだったのだ
まぁ数字の出た作戦半径のプロファイルはどれも微妙に違ってるだろうけどな
2019/09/27(金) 07:35:26.86ID:pp+DDfqnd
>>944
そんなん売り込まれても、F-16買うわ、で終わるな。
エンジンが米製だから、対米情勢良いとこにしか売れないし、それならF-16も買える。
2019/09/27(金) 08:21:50.82ID:JYsYgyNb0
>>945
70億円？米軍価格か？
将来的に機体価格だけで、F-35Aが100億円切るかどうかくらいまで価格が下がる
って話は聞いたことがあるが。
2019/09/27(金) 08:37:53.56ID:Ud1KH6Wpd
ステルス機って形状ステルスだけじゃあんまし意味ないの？
X-2も似たような形してたけどあの色じゃ塗料塗ってないだろうしK-FXと同等なん？
2019/09/27(金) 08:43:18.53ID:K+vLobyJp
武器と増槽を捨てればほぼステルス機、というコンセプトじゃない？
逃げる時役に立つとか
2019/09/27(金) 09:14:58.19ID:YF3cjh/X0
>>948

https://jp.reuters.com/article/us-defense-f35-idJPKCN1TC00P

478機で340億ドルだと1機あたり7100万ドル位だから1ドル=100円とすると71億円だな
ただ記事中には今年の調達価格8135万ドル(約87億円@107円計算)と書いてあってどういう計算なんだかよく分からん
いずれにしろ来年以降は8000万ドル以下になる見込みらしいから80億円位までは下がるんじゃないかね
2019/09/27(金) 09:58:52.36ID:sq1NF6O8a
中央日報の特集記事（韓国語）
内容はアレだが新情報も多い

中・日圧倒する最強の性能···韓国型戦闘機「KFX」製作の目の前
https://n.news.naver.com/article/025/0002940526
・「すでに半分ステルス」RCS 0.5㎡
・「ステルス機化は開発中、将来F- 117レベルまで行く」
・国産化65%、生産単価は80億ウォンを予定
・KAI幹部「戦闘機開発能力は英仏を上回った」
・「AESAは開発順調、半導体素子1088個」
・機体形状は9回も変更し最近ようやく決定
・目標重量12.1t
2019/09/27(金) 10:03:13.44ID:9KHCNkSWM
目標重量12.1トンは推力重量比的には優れてるな。目標を達成出来るならだが。

翼幅荷重もF-35よりは小さい
2019/09/27(金) 10:10:34.53ID:PjGP937cM
エンジン作れないのに英仏上回ったとか、ステルス(笑)と揶揄されるJ-20の5倍のRCSとか…誇大妄想が酷いのはお約束
2019/09/27(金) 10:10:58.10ID:HihZN8oDr
結局P30 GALAXY XPERIA みたいになりそう
EUはブラックベリーとかみたいに趣味性高い感じで
2019/09/27(金) 10:26:29.70ID:LCrILJM5d
>>952
80億ウォンなんてあり得んだろと思って元記事読んだら800億ウォンの間違いか。
1機72億円って、F414双発で30億円近いから4割がエンジン費用だぞ。40億ちょっとで他賄えるんか？
2019/09/27(金) 10:51:19.55ID:PjGP937cM
ただのドンガラだから8億円ふーん、だとも思ってた
2019/09/27(金) 11:01:14.25ID:YF3cjh/X0
>>952
RCS 0.5㎡で半ステルスとか何の冗談だ？
記事の中で書いてるラファールのRCS 1㎡の半分だから半ステルスとか言ってるならただのアホとしか
2019/09/27(金) 11:02:19.60ID:iHqkawXV0
0.5平米ならF-2レベルじゃんw
2019/09/27(金) 11:05:47.75ID:bAW515pGa
自国の悲惨な戦闘機計画に対する韓国人の精一杯のイキり噴き上がりがGalaxyか
まぁKFXが就役する頃には確かにGalaxyっつーかサムソンもかなり悲惨なことになってはいそうだが
2019/09/27(金) 11:39:28.98ID:hdf+5WUe0
>>893
分散処理が可能な分野ばかりじゃない。
特に実用的な使い方では、演算結果が元のデータに絵影響して最適化するような分野は多い。
機体開発も含め可変パラメータが多いほどそうなる。
だからHPCはインターコネクトチップの性能で実用性能が決まる。
また、単独HPCの性能が劣ることと、劣ったHPCの数量が多いとは全く別の話で、
どちらかというと優れた単独HPCを持つ国は、国として使える総演算量も大きい。

全てが分散処理で計算可能ならHPCはいらない。
仮想通貨のマイニングのような方式で出来高払いｗでやればいい。

>>921
> 富岳もarmベースだし、サムスンなんかはある程度使えるスパコン作れそう
それは、マイニングマシンをX86ベースと言っているのと同じだ。
ARM互換の部分はOS（既存のLINUX）などの制御用、OSのポーティングより命令セットを合わすほうが早いからそうなっている。
実際の重い処理は、富士通開発の演算ユニットでやる。
2019/09/27(金) 12:06:40.96ID:hdf+5WUe0
>>921
マイニングで求められるのは大量の独立したハッシュ値。
これなら、分散処理はうまくいく、計算結果が別のPUの演算に影響しない。

機体開発の求める結果はいつの機体設計データ。
各部の数値が変更されると他の演算結果は無意味になる。
一箇所でも構造材の強度が変われば、影響は広範囲に及ぶ。
ステルス性も、空力も、ペイロードも全体に影響が受ける。
受けない場所も受けない事を証明するための計算は必要になる。
分散処理でできるような処理ではない。
2019/09/27(金) 12:08:25.38ID:hdf+5WUe0
>>962
> 機体開発の求める結果はいつの機体設計データ。
　機体開発の求める結果は一つの密接に関連した機体設計データ。

に訂正します。
2019/09/27(金) 14:36:21.94ID:yT79p0gia
https://japanese.joins.com/article/025/258025.html?servcode=200&;sectcode=200
https://japanese.joins.com/article/026/258026.html?servcode=200&;sectcode=200
>>952の日本語記事出た
2019/09/27(金) 14:43:39.15ID:cIcapniwp
>>964
全体のスペックを見ると順調に出来るとしてもF-2とどっこいの程度じゃん
2019/09/27(金) 14:49:37.30ID:aFW5TvDv0
最強性能の予感…などとタイトルでは供述しており
2019/09/27(金) 15:08:20.28ID:64DLl3YRr
納税者に状況報告もできない日本より良いよ
968名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-6oTm)
垢版 |
2019/09/27(金) 15:20:14.55ID:N/syoEcvd
>>964
これヤバすぎだろwww
もはや過大評価とかいうレベルじゃ無い、これは虚言癖wwww
2019/09/27(金) 15:24:58.42ID:EbGba+rt0
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1569565445/

次スレ立てた
ミスってたらごめん
2019/09/27(金) 15:26:25.80ID:EbGba+rt0
K-2戦車開発時を思い出すなぁ
2019/09/27(金) 15:30:05.36ID:rtvrtGNO0
結局はレガホサイズのスパホ作りますって事でスペック自体は習作ブロック1の目標としてはまぁ無難かなと思うが
それにしても最強性能とやらにつながる要素が何度読んでも記事の中に無いんだが？
2019/09/27(金) 15:33:47.04ID:DT2+Gb4/p
>>886 形は真似できても素材は真似できないぞ。
潜れない潜水艦、花が咲いた戦車砲塔
炭素繊維だって航空用は全く別物。
2019/09/27(金) 15:37:31.94ID:EbGba+rt0
F414とスネークダクトの組合せの戦闘機って無いよな。
KFXはストレートダクトかな？良くてレーダーブロッカーぐらいか。
2019/09/27(金) 16:11:17.53ID:DT2+Gb4/p
>>938 飛行制御は輸出禁止じゃなかった？　ブラックボックスで貰うのか？
2021年試作機ならそれしかないな。
2019/09/27(金) 16:16:25.26ID:DT2+Gb4/p
>>949 X-2 は、敢えて塗料を塗らずにステルス性能をテストしただけの話。　そもそも下手に塗料を塗るのはメンテナンスコストが上がるだけだからね。

ウエポンベイのないステルス機はステルス機ではない。　塗料や形状ステルス以前の問題。

X-2 は実証機だからウエポンベイがないのは良いが。
2019/09/27(金) 16:26:53.02ID:K70DpuVUd
>>938
アメリカの技術供与条件は「試作機が飛行したら」、つまりお断りです。
ってのがだいぶ昔にあったんだが、未だにLM丸投げとか言うってちょっと情報が古すぎるぞ。
2019/09/27(金) 16:40:25.88ID:TPnPDkbyM
>>938
・設計に関与禁止
・エンジン以外の供与無し
・更に米製兵装(AMRAAMその他）の為のインターフェース情報提供禁止だそうだ。当然、K-FX用にはミサイル等はFMS供与しない
飛んでも載せる兵装ない。無誘導爆弾と機銃だけかも。
2019/09/27(金) 16:49:07.59ID:dfSYJF0y0
そういえば機銃って何積むんだ？そもそもで積むのか？
2019/09/27(金) 16:53:48.36ID:EbGba+rt0
F-35みたいに左側がもっこりしてるから積むだろ
2019/09/27(金) 16:54:47.87ID:x10iHMTk0
非ステルスでRCSが0.5ならいい線行っているのかね

将来FA/18EF用の414の推力強化版のEPE型エンジンは許可されるのだろうか?
2019/09/27(金) 17:03:00.56ID:yT79p0gia
>>980
売らんでしょう
スパホ自体これからblock3を売り込んでいくしスイスあたりは買うだろうし
コンペの敵を無駄に増やすことはしないはず
2019/09/27(金) 17:09:38.89ID:K70DpuVUd
>>971
・セミステルスの今のRCSでスパホ以下（の筈）だからフルステルス化でF-35を超える（筈）
→1/1スケール模型すら出来ておらず机上の空論
・機動能力はどの4.5世代機よりも上（の筈）
→スパホ程度の推力で絶対的優勢って。
・戦闘機と核心技術の輸出が可能（という願望）
→要のエンジンはアメリカ製、自由な輸出は出来ない
・AESAは110キロ超（の筈）
→J/APG-1で190キロ近いのだが
2019/09/27(金) 17:20:07.19ID:PcZOwpYsd
F35並みの機体規模で双発だと内部スペースは殆どかつかつだろうな。
でも武装も燃料も外に吊せるからいいのか。
4.5世代機だし。
2019/09/27(金) 17:23:17.56ID:DT2+Gb4/p
>>976 それで2021年に飛ぶわけないじゃん。　じゃ、LM の代わりに何処が作るんだよ。

韓国だけで作れるわけはない。
2019/09/27(金) 17:30:11.48ID:EbGba+rt0
FLCCは謎だよな
どこが作ったんだろ
2019/09/27(金) 17:35:45.35ID:QGMayhB6r
目的が強国倒すためではなく弱小国に売り付けたりするためだろう国威発揚とかどうでも良さそう
思ってるよりロシアばっかり気にしてるようだし
2019/09/27(金) 17:48:37.39ID:K70DpuVUd
>>984
KAIだよ。
どこも作れないから助けてやる、なんてのはあり得ないので。
2021年に初飛行させるなんて計画に他国が付き合う義理はない。
2021年に飛べる技術がなければ延期する以外に方法はない。
2019/09/27(金) 17:49:35.32ID:K70DpuVUd
>>985
未だに計画曲げてないもんな。
韓国内に技術はない筈だが、強気なのはどこか裏口を見つけたんだろうか。
2019/09/27(金) 18:07:11.85ID:Wh+4wFvW0
>>976
>>977
まじか
コリア発の記事でLMの技術者が40人出向して作業してて
近いうちに80人体制になるとか読んだ記憶があったんだが
2019/09/27(金) 18:38:42.19ID:yT79p0gia
>>982
たしかに仮にミーティア搭載してもレーダーの方が貧弱だと微妙だな
2019/09/27(金) 18:40:51.51ID:Xy+estYx0
それよりF-15Xの方が気になる。米軍で採用されたら韓国も一口乗るのかなあ？
日本も100機ぐらい導入を考えても良いと思うが？
2019/09/27(金) 18:48:16.85ID:PmdItSbsM
いまさら非ステルス機はいらないです
2019/09/27(金) 18:50:08.88ID:yT79p0gia
>>991
米さんも州軍で使おうかな程度のオモチャだぞあれ
2019/09/27(金) 18:52:27.00ID:X3BkKuzBd
EXは来年お試しに8機購入＞米
評論家ですらない半田とかはF-35減らしてそっちへとか言ってたが現実はF-35を予定より16機増やしてる
2019/09/27(金) 18:58:06.17ID:IiMUIsg80
>>991
＞日本も100機ぐらい導入を考えても良いと思うが？

何が嬉しくて　そんな無駄金使わにゃならんのよ
2019/09/27(金) 19:08:50.81ID:xKj9DiOaM
かつてハイローミックスのハイ、今は弱いものいじめ専用のワークホース
F-16と同じ立ち位置だよなあ…
2019/09/27(金) 19:09:06.57ID:EbGba+rt0
そろそろ次スレいきますか
2019/09/27(金) 19:10:21.22ID:dgGiim+NM
>>1000ならKFX無事初飛行成功
2019/09/27(金) 19:14:24.16ID:xKj9DiOaM
うめ
2019/09/27(金) 19:15:42.34ID:Q0ZpB62l0
ニダ
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