民○党ですが大変屋です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b35-OryL) · 2019/08/17(土) 17:03:43.29

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実績なら山程あります。ご安心ください。(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!

堅実な前スレ
民〇党類ですが本家にそっくりです
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565974698/

ですがスレ避難所　その353
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1565706804/
ですがスレゲーム総合スレ45
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1565356009/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/08/18(日) 01:53:53.13

>>748
射出機の火薬を倍！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b15f-5lTj) · 2019/08/18(日) 01:55:15.82

ありきたりだけど父方の祖父が14期飛行予備学生の戦闘機操縦過程に進んで
終戦時には戦闘機乗りだったから正直特攻に対しては複雑な感情があるのう

ちよっと間違ってればわたしゃこの世に生を受けなかったわけで
当然艦これもできないという事になるの（支援用駆逐艦のキラ付作業をしながら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-dCD9) · 2019/08/18(日) 02:02:02.96

ぼくんちは父方のじいちゃんはシベリア帰りで母方のじいちゃんは大陸から帰還して開戦時には内地で軍曹してました…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39ba-vqjO) · 2019/08/18(日) 02:05:49.56

>>754
まぁ、それは戦後日本人全てに言えるわけで、
結局肯定するしかないと思うんだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 317d-huez) · 2019/08/18(日) 02:10:11.60

ひねくれた言い方をすれば
特攻への恐怖から米海軍の対空システムが発達し、
イージスへと至ったものがいま海自BMDとして日本を守っている、と考えれば
決して無駄ではなかった、と言うことはできるかもしれん。

でも決して容認はできん。いかに効果があってもアレはダメだ。

74 ◆l7ACUKWdD. (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-V/Hj) · 2019/08/18(日) 02:13:29.90

父方の爺ちゃんは中国戦線の撤退時に日本軍がかけた橋を「人が載る時は大丈夫だがトラックが通ると落ちるように壊せ」と命令されて
そのまま実行してたそうです。
あと兵舎の便所も屈んで両足に力が入るとノコギリで切った床が抜けるというトラップも考案したそうです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13da-rGh0) · 2019/08/18(日) 02:13:39.00

>>751
この流れは一般社会の財務ヘイトにつながるかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-dCD9) · 2019/08/18(日) 02:15:48.46

べつに便所で力んでも床への力はかわらなくね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-dCD9) · 2019/08/18(日) 02:17:40.73

>>760
支点が下腹部で作用点がケツの穴だからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7178-AIZr) · 2019/08/18(日) 02:17:42.08

トントントンからりんと隣組🎵

2019/08/18(日) 02:18:36.38

>>740
だから、特別攻撃に関して「もっと早期に組織的に実行するべきだった」って反省がある訳です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13da-rGh0) · 2019/08/18(日) 02:20:44.47

松浦晋也を見直したら完全にアベガーで、人は変わらないなと思った

電波浴たのしー

2019/08/18(日) 02:21:18.92

統帥の外道とか後世に悪名を残すのだろうけれど、負けるとまたやる破目になるのではないだろうか。今度は止めるんだろうか？

日本は軍拡されなければならない。
しっかりと防衛費を上げて次の戦いに備えなければ。ドイツが要求された防衛費GDP比2%は出しても良いのではないだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-tMJO) · 2019/08/18(日) 02:22:07.81

夜食は楠公飯ですけえ…
https://i.imgur.com/W88bFxj.jpg

74 ◆l7ACUKWdD. (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-V/Hj) · 2019/08/18(日) 02:22:48.94

>>760
中に入って戸を閉めると落ちるトラップだと推測してた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39ba-vqjO) · 2019/08/18(日) 02:23:55.56

>>766
でもそれ美味しくないんやろ？(´･ω･｀)

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MM75-JaCP) · 2019/08/18(日) 02:24:27.43

フライングタイガースならひっかかるだろうけど、中国人は引っかからないような

74 ◆l7ACUKWdD. (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-V/Hj) · 2019/08/18(日) 02:24:44.24

爺ちゃんは戦争で中国に行く→戻ってから建築を学びに米国に留学→日中戦争前に帰国して群馬産の嫁を貰って三男2女を設けるとか謎な経歴。

2019/08/18(日) 02:24:51.42

>>754
逆に考えると、組織的な特別攻撃の早期実施によって米軍の反攻速度を低下させることにより、
本土空襲だとか、船団の被害だとか、比島、沖縄等における被害だとか、それらを局限する、
大勢の命が救われるって可能性も考える必要があるかもしれません。

史実でちょっと間違った結果、この世に生を受けられなかった人だっているかもなので。

74 ◆l7ACUKWdD. (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-V/Hj) · 2019/08/18(日) 02:26:51.53

戦前の父者の家庭は、曽祖父の弟者が木材の買いたたき、別の弟者が成金になったのでかなり
羽振りが良かったらしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39ba-vqjO) · 2019/08/18(日) 02:27:38.71

>>760
ふんばる位置に足を置くと全体重がかかって落ちるのかもしれない？

74 ◆l7ACUKWdD. (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-V/Hj) · 2019/08/18(日) 02:32:06.56

当時の便所はボットンなので肥え桶の上に複数の横棒を渡しておいてその上に便器と踏み板を敷く形式なので……。
踏み板の支えに切り込みを入れていたらさすがにバレるでしょう。祖父者は74さんと違って性格悪くないので
そこまではしないでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13da-rGh0) · 2019/08/18(日) 02:35:23.65

今年の防衛新ネタは8月下旬くらいからかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39ba-vqjO) · 2019/08/18(日) 02:38:25.15

FGOのCM見てると今こそ艦これCMやっても良いのではないか。
レイテ決戦イベント開催中！とか欧州遠征イベント開催中！とか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-dCD9) · 2019/08/18(日) 02:40:09.58

>>776
艦これはブラゲだからね…
ソシャゲより敷居は高いよね(´・ω・`)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118e-O2DT) · 2019/08/18(日) 02:40:47.71

一応このあいだF-35B調達書かれたしなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-dCD9) · 2019/08/18(日) 02:42:47.14

海自はF-35Bの運転手をどこから調達するつもりなんだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39ba-vqjO) · 2019/08/18(日) 02:43:34.68

>>777
一応スマホでも出来るようになったし！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13da-rGh0) · 2019/08/18(日) 02:43:40.30

空自が管理運用ではなかったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-dCD9) · 2019/08/18(日) 02:45:52.64

>>781
つうて空自にもそんなにPの余裕ねえと思うんですけどね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13da-rGh0) · 2019/08/18(日) 02:48:04.59

F-15前期型の一部更新という観測は見たが

2019/08/18(日) 02:52:25.68

場末の酒場でスカウトすればよいのでは→P

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0914-KefR) · 2019/08/18(日) 02:55:27.99

うみじがCAS要員を自前で確保するとお空の存在意義がなくなるので
面子をかけて確保するんじゃないの?放置すれば陸も自前主義でやり兼ねんし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 517c-gNP9) · 2019/08/18(日) 03:03:00.20

>>782
つF-4の後席枠

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7178-AIZr) · 2019/08/18(日) 03:13:26.55

いいよにぇ、陸自飛行24戦隊とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YKoy) · 2019/08/18(日) 03:24:09.26

>>782
>>783
忘れられがちだが偵察飛行隊もといRF4乗り枠>パイロット
こっちも更新せにゃいかんわけですので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118e-O2DT) · 2019/08/18(日) 03:28:54.55

>>782
P自体は、F-4のサブパイロットから出すんじゃあね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 136d-kLeW) · 2019/08/18(日) 03:30:20.25

>>786
F-4飛行隊2個で単座機4個飛行隊分のパイロットが手に入るわけで。整備要員は別に調達しないと足りないですが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-XKUw) · 2019/08/18(日) 03:32:45.43

韓国ちゃんもF-35Bを導入する予定らしいけど、管轄が海軍海兵隊になるそうなので
空軍さんが「海軍の提案には反対である」とごねているそうだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118e-O2DT) · 2019/08/18(日) 03:34:38.54

そもそも韓国の場合は、正直パイロットも不足気味なんだから純減しろとしかいいようが・・・

2019/08/18(日) 03:37:13.40

もう独立海兵団でいいや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b43-lxcD) · 2019/08/18(日) 04:13:59.56

>だから、特別攻撃に関して「もっと早期に組織的に実行するべきだった」って反省がある訳です。

反省するんだったら、極限の見極めのつまり終戦の無い開戦じゃないの

特別攻撃を組織的に実行したら、相手は摩擦を回避し実効性圧力のある作戦術（キャンペーン）をとるだろうから
戦略としては、政略的に徹底的に戦闘を回避するようになり、戦術としては本土四島の干し殺しだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b43-lxcD) · 2019/08/18(日) 04:15:27.22

エロ爆って案外ドクマに囚われる
戦争って相手がある物なのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118e-O2DT) · 2019/08/18(日) 04:17:10.07

再召喚したサーバントに記憶が無い（アルトリアさんを見つつ）この人例外枠だったけ？

2019/08/18(日) 04:17:59.38

>>794
まーたお前か。開戦の後にどうにかするならって話に、開戦がどうのだと。ほんと、馬鹿じゃねえの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49b3-dCD9) · 2019/08/18(日) 04:21:09.05

かいーの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b43-lxcD) · 2019/08/18(日) 04:21:32.63

>>797
アメリカも終戦についての政略はイギリス・フランス・ソ連・中国と軸足架け替えてるでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b43-lxcD) · 2019/08/18(日) 04:26:08.54

>>797
下チョーセンじゃなかった

特別攻撃を早めた場合アメリカの建前は兵の生命を優先しますから
必ず何か変えてくるでしょ、伴い日本帝国側も変化するでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b43-lxcD) · 2019/08/18(日) 04:28:41.43

>>797
君は特攻を否定してるとレッテル貼ってくるかな、かなかなIF

IFがあるのならそこからバタフライ効果もあるでしょうという話をしてるだけなのだが

2019/08/18(日) 04:29:40.51

>>799
お前はそうやって話を逸らしたりすることしかできんのかね？
>>800
それが正面戦闘の回避なら、その時点で目的の大部分を達成。終わり。

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.lev.vI (ﾜｯﾁｮｲ 5306-huez) · 2019/08/18(日) 04:36:40.43

エロ爆弾、さすが現代でミッドウェー海戦に対して、事前図上演習での日本側参謀みたいなはなし、平然とするだけあって
そういう状況に置け社会・背景とか、丸で考えていないよな

(゜ω。) 個別最適は言えても、全体最適は言えないタイプ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b43-lxcD) · 2019/08/18(日) 04:38:19.00

>>802
開戦の後前は君が>>797で始めた話と思う

>>802
>それが正面戦闘の回避なら、その時点で目的の大部分を達成。終わり。

特別攻撃で連合軍側が資源・補給路を徹底して潰しに来るのを防げないのですから
どちらにしても詰むわけでしょ
あの時間軸（タイミング）でしか発動した効果を発揮しえなかったと思います

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1f7-jrf6) · 2019/08/18(日) 04:47:15.15

(IFとしての)早期実施って言ってるのに時系列が44～45年になってるのはどうなんだ…
43年頃の反撃を非道を実行することで頓挫させる話だろう、多分

2019/08/18(日) 04:49:14.04

>>801
この場合のバタフライってのは、太平洋が膠着状態のままソ連が満州に雪崩れ込む(朝鮮半島の
南端まで赤く染まる、タイ辺りまで突っ切ってくる可能性だとか、最悪の可能性だが終戦の遅延により、
核爆弾の使用数が増えるとかそういうのを言うと思うけど？正面戦闘の回避がバタフライです、
なら期待通りだとしか言わん。
>>803
具体的に何を指しているのか分からない。
>>804
航空機雷戦術の困難化、航空攻撃による船舶損耗の低下(利用可能な航空基地が大陸沿岸部のみ)、
哨戒機、対潜艦艇の行動能力の確保と、普通に正面戦闘の回避(=絶対国防圏の失陥の大幅遅延）で、
資源・補給路安定化にプラスの要素が生じるけど？

B-36で機雷敷設するってのなら、早くて昭和22年辺りからになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49b3-dCD9) · 2019/08/18(日) 04:52:43.61

https://news.mynavi.jp/article/gekai-3/
９割が使う言い訳

2019/08/18(日) 04:56:54.13

>>805
一応、私の頭の中にある想定は、ミッドウェー海戦での空母喪失あるいはソロモン戦辺りで、
今後エセックス級が2ダース来ることを考えたらもはや通常の方法では反攻阻止も不可能、
と判断して絶対国防圏設定と同時期に第一陣の特別攻撃部隊を組織化、マリアナ～パラオ、
トラック、ラバウル辺りに展開、昭和18年10-11月のラバウル空襲あるいは翌年のトラック空襲
辺りから実際の攻撃を開始…というイメージ。

2019/08/18(日) 04:57:51.50

ああ、絶対国防圏が設定された頃には特別攻撃部隊第一陣が作戦実施可能な状態にある、だな。
808の3行目はちょっと分かりにくい。

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.lev.vI (ﾜｯﾁｮｲ 5306-huez) · 2019/08/18(日) 05:18:01.12

>>806
史実の行動を行わせた実在日本は、就職氷河期前後の一世代を磨り潰したが
43年あたりのの状況で当時の日本の最高に近い人材に組織的強要による自殺を行う社会が
どんなシロモノだとまるで想像できていないあたりの話。

(゜ω。)

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-g2bq) · 2019/08/18(日) 05:21:21.68

当時の状況当時の情報取得を考慮しないで語られてもねえ

2019/08/18(日) 05:24:55.40

>>810
そこ、史実より下手すると人的損耗がマシになるんじゃ？って考えてる部分もあり。
史実より良い条件(戦力比的に)で攻撃し、損害を早い段階から与えておくことにより、
そもそもの大規模海空戦闘の回数が減って、航空隊の損耗まで減少するかもよ？
やばい段階で編成を始めると、状況が既にやばいので、より多くの戦力を投じないと、
損害が与えられなくなってしまうし、その分、消耗も増えてくる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1f7-jrf6) · 2019/08/18(日) 05:25:26.61

オプションとして可能不可能以前に、
集団として本当に国防の義務を果たしたいのなら非道ですら検討すべきであった、みたいな気持ちにはなる
ドゥーリトル空襲時点で殲滅戦争扱いにするとかそういうことでもしないと難しいとは思うが、考えられないことをしっかり考えてほしかった。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-9Nr7) · 2019/08/18(日) 05:27:50.45

あんまり物事を良い悪いで考えない人間だから
誘導兵器という概念？構想？が発生していた
だから、行われた
それだけの話って感覚かな
生まれてなかったら、行われてなかったと思う

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.lev.vI (ﾜｯﾁｮｲ 5306-huez) · 2019/08/18(日) 05:37:47.03

>>812
あれでも極力人材は選んで自爆攻撃しているイスラム過激派以下の社会の戦争効率のみを数年程度のスパンでしか語れない、
ロクなモノじゃないと気づけないあたりが、エロ爆の限界だなぁ、と

(゜ω。)

2019/08/18(日) 05:41:54.87

>>815
はあ、大層自爆テロがお好きなのね。それだけしか理解できないわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1f7-jrf6) · 2019/08/18(日) 05:50:26.05

まるで史実で特攻をしてないみたいな言葉じゃないですかね。当然やっているし、しようがしまいが搭乗員は出撃の度に失われるものでは…(特殊攻撃だと殆どとはいえ)
あと、そういうこというなら桜花は練度維持は簡単じゃない?余り良くないが
選良を消費するのが悪い戦争というなら、良い戦争は朝鮮戦争の中共側とかしかないんじゃないですか…いや実際よい戦争なんてなかろうけど。

**主砲射撃準備よし！** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-yLAK) · 2019/08/18(日) 05:52:10.64

暑いと性欲もわかないな。一回しか発射しなかった。

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.lev.vI (ﾜｯﾁｮｲ 5306-huez) · 2019/08/18(日) 05:59:34.91

>>816
多分ソレ、こなだいってた早期大規模カミカゼするべきっていわれた相手の感想そのものだと思うよ

(゜ω。)

2019/08/18(日) 06:01:41.16

>>819
まず自爆テロと戦争の区別くらいしたら？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 099b-Gcba) · 2019/08/18(日) 06:07:16.53

>>507
https://i.imgur.com/mOXmZpb.jpg

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.lev.vI (ﾜｯﾁｮｲ 5306-huez) · 2019/08/18(日) 06:08:47.89

>>820
それエロ爆の認識だろう。
向こうの方々の認識にすれば、宣戦布告もせず開戦している未開人で大差ないのでは？

(゜ω。)

2019/08/18(日) 06:11:15.63

平成さん………
｢クソ暑い｣｢蒸し暑い｣以外も申し送りしといて欲しかった……

2019/08/18(日) 06:13:19.64

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|＿|´∀｀*)　お早うございます。
|震|ｏ旦ｏ.
|￣|―ｕ'
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2019/08/18(日) 06:13:28.03

>>822
それこそ特別攻撃の実施時期と完全に関係ない話になってるし、テロにより近いのって、
対艦攻撃の一種である特別攻撃じゃなくて、焼夷弾による無差別市街地爆撃であるとか、
市街地への核攻撃とかだから。

2019/08/18(日) 06:14:51.61

毎年のことですが、くれぐれも注意を。

海や川、山で8人死亡、3人不明　共同通信まとめ（共同通信） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190817-00000132-kyodonews-soci
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2019/08/18(日) 06:16:05.01

堪りません。もう。

明日18日(日)の天気　広範囲で晴れて残暑厳しく　無理せず体調管理を（ウェザーニュース） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190817-00010165-weather-soci
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2019/08/18(日) 06:20:49.07

F-14トムキャット。格好良い戦闘機でしたね。
私も大戦略Vでは、多用していました。
スタンドオフで、攻撃できる唯一の戦闘機でしたから。

「F-14トムキャット」が最高の航空機と言える理由（エスクァイア） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190817-00010003-esquire-life
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2019/08/18(日) 06:22:01.56

今年も、ゆっくり休めました。

Ｕターンラッシュピーク、台風による大きな乱れなし（TBS系（JNN）） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20190817-00000032-jnn-soci
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2019/08/18(日) 06:22:52.03

今更、気づいてももう遅いですね。

正念場迎える文外交＝日韓悪化、孤立深まる－批判抑制で打開模索〔深層探訪〕（時事通信） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190817-00000029-jij-int
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2019/08/18(日) 06:23:52.16

地球の裏側のことですね。

フィッチとＳ＆Ｐがアルゼンチンを相次ぎ格下げ－デフォルト懸念（Bloomberg） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190817-85694358-bloom_st-bus_all
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2019/08/18(日) 06:24:42.94

出来れば国産のものが食べたいですね。

19年上半期　冷凍野菜輸入　最多ペース　53万トン　業務、家庭向けで定着（日本農業新聞） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190817-00010002-agrinews-bus_all
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2019/08/18(日) 06:25:26.41

でも、お高いのでしょう。

実在する「常識超え駅弁」焼きたてステーキ、刺身、生野菜工夫で新鮮・できたて実現（乗りものニュース） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190817-00088091-norimono-bus_all
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2019/08/18(日) 06:26:18.99

まあ、物事って、うまく行かないのがで常ですけどね。

楽天、携帯基地局整備に遅れ　総務省が行政指導（産経新聞） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190815-00000532-san-bus_all
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2019/08/18(日) 06:27:44.76

ワガママ放題に育ったガキという所ですかね。

“あおり運転殴打”宮崎容疑者（43）過去にも逮捕歴　女性を監禁か（文春オンライン） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190817-00013440-bunshun-soci
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**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.lev.vI (ﾜｯﾁｮｲ 5306-huez) · 2019/08/18(日) 06:28:37.54

>>825
その認識が前の相手さんとある程度共有できているなら、欧米圏の認識って戦争とテロの区別いうほどないんじゃないか？
かたやテロに近い自爆攻撃して、かたやテロにより近い焼夷弾による無差別市街地爆撃して

あと、当事者の意識深掘りしないと、特別攻撃の実施時期を決断するにいたる材料がそろわないだろう？
出てくる料理だｊけ単独で存在するわけじゃなく、栽培／育成・仕入れ・調理機材・調理法がないと成立しないようなモノだ。

(゜ω。)

2019/08/18(日) 06:29:14.72

大食いでも無いのに見栄を張る馬鹿が居るから、大食いの人が困るのですよ。

球児のために作った「大盛りカツ丼」　甲子園の老舗食堂がやめた悲しい理由（まいどなニュース） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190817-11000235-maidonans-life
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2019/08/18(日) 06:37:55.84

>>836
自爆テロと、戦争の区別とは、私の認識では以下ですね。

自爆テロ→対象は無差別。事前に察知する事は困難。事前対処も難しい。
特攻(神風特攻隊)→対象は、敵艦艇。対処手段は一応ある。
絨毯爆撃→対象は無差別。だが事前の察知と、対処は可能。

通常の正規軍の戦争は、「見える」のですが、自爆テロは、発生するまで「見えない」と思うのです。
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2019/08/18(日) 06:41:02.91

ほほう。

日清どん兵衛ミニから初の辛口 - ASCII.jp
https://ascii.jp/elem/000/001/911/1911547/amp/
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2019/08/18(日) 06:43:41.27

>>836
なのでミッドウェー/ソロモン消耗戦開始(昭和17年6-12月)から実施構想始動、ラバウル空襲/トラック空襲辺りで、
実際の特別攻撃を開始…というタイムスケジュールを想定して、特に初期は通常の航空対艦攻撃と並行というか、
それで決め切らない、あるいは敗北までは起こさないための切り札的な整備になるのではないか？という形です。
理由としては一連の海空戦での消耗、アメリカの空母戦力が徐々に充実していくことですかね。史実では実際、
台湾沖航空戦までは通常攻撃だった訳なので、理由としてはこれでも弱いのかもしれませんが。

あと、戦時中に特別攻撃をテロ云々言ってた例は聞いたことないですね。後から鉄砲を乱射する犯罪者を見て、
警官や自衛官を犯罪者と同じだとか主張するのが出てきたって形でしょう。一方当時のテロリズムといったら、
スターリンの大テロルだとか、ドゥーエ将軍の理論だとか、そっちでしょう。もっとも戦略爆撃にテロって認識、
これまたなかったと思いますけども。

2019/08/18(日) 06:48:56.86

公戦/私戦、対軍事目標/無差別攻撃、交戦者としての明示/便衣兵

この辺が一般的な区別どころかな。特別攻撃は斜線の左側で、自爆テロはだいたい斜線の右側。

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.lev.vI (ﾜｯﾁｮｲ 5306-huez) · 2019/08/18(日) 06:54:04.97

>>840
＞特に初期は通常の航空対艦攻撃と並行というか、
ここが特に問題出そうですな。ﾀﾋねと命令される・されないの妥当性をどうやって集団認識させるか。
下手をしなくても組織崩壊する方が早い可能性がある。

＞特別攻撃をテロ
命令した当事者が「統帥の外道」（≒軍務外の非道）っていって割腹自殺してるじゃない

(゜ω。)

2019/08/18(日) 06:54:51.40

>>841
良く整理されていますね。わかりやすいです。
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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-jj+p) · 2019/08/18(日) 06:57:28.38

>>839
甘口のない不満ですね

2019/08/18(日) 06:58:16.11

>>844
悍ましいものなど。悍ましいものなど。
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 812c-x+FD) · 2019/08/18(日) 07:01:15.29

やりだすまでは逡巡するが一旦やってしまうとモラルハザードを起こす

2019/08/18(日) 07:04:26.52

>>842
元々ボトムアップ的に出てきていた発想で、早期の実施を進言した高級軍人もいますんで、
その辺の影響で…ってとこですかね。組織崩壊は史実でも別にしてないので。

んーあと、統帥の外道をテロとイコールで結ぶってのはちょっと初めて聞いた説ですな…

2019/08/18(日) 07:08:47.47

>>847
一応は、正規軍での上官による命令ですしね。
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131b-vqjO) · 2019/08/18(日) 07:08:49.02

>>822
テロと主権国家による戦争は違うよ
というか宣戦布告なんてやってるほうが少ないんだからテロ云々と関係ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-vqjO) · 2019/08/18(日) 07:08:53.31

特攻を早期拡大したとしても、アメリカに勝てる見込みがないのがツラい・・・

それを前提としたうえで、特攻を早期に組織的に実施するとした、どのタイミングが良いだろうか？
実はアメリカ側も防空網がパンク寸前だったマリアナ沖海戦が一番の候補かね
艦隊の大損害→上陸部隊のって意に持ち込める可能性がある

多分、次かその次の攻撃で占領されるだろうけど

ただ、更に早期で特攻を採用していた場合、陸海軍組織のモラル・士気への影響は思った以上に大きいかもしれない
史実でも、相当悪影響を与えていた様だけど

2019/08/18(日) 07:09:07.86

>>843
自爆テロだと駆逐艦コール爆破事件なんかは2つ目が斜線左側になるかもね。

2019/08/18(日) 07:11:42.99

>>850
うーん、特別攻撃を企画したり、実施する段階でアメリカに対して勝ち目はなかったと思いますよ。
勝ち目がある戦争なら、特別攻撃をする理由がなくなりますからね。
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