民○党ですが大変屋です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b35-OryL) · 2019/08/17(土) 17:03:43.29

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実績なら山程あります。ご安心ください。(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!

堅実な前スレ
民〇党類ですが本家にそっくりです
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565974698/

ですがスレ避難所　その353
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1565706804/
ですがスレゲーム総合スレ45
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1565356009/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/08/18(日) 07:08:47.47

>>847
一応は、正規軍での上官による命令ですしね。
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131b-vqjO) · 2019/08/18(日) 07:08:49.02

>>822
テロと主権国家による戦争は違うよ
というか宣戦布告なんてやってるほうが少ないんだからテロ云々と関係ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-vqjO) · 2019/08/18(日) 07:08:53.31

特攻を早期拡大したとしても、アメリカに勝てる見込みがないのがツラい・・・

それを前提としたうえで、特攻を早期に組織的に実施するとした、どのタイミングが良いだろうか？
実はアメリカ側も防空網がパンク寸前だったマリアナ沖海戦が一番の候補かね
艦隊の大損害→上陸部隊のって意に持ち込める可能性がある

多分、次かその次の攻撃で占領されるだろうけど

ただ、更に早期で特攻を採用していた場合、陸海軍組織のモラル・士気への影響は思った以上に大きいかもしれない
史実でも、相当悪影響を与えていた様だけど

2019/08/18(日) 07:09:07.86

>>843
自爆テロだと駆逐艦コール爆破事件なんかは2つ目が斜線左側になるかもね。

2019/08/18(日) 07:11:42.99

>>850
うーん、特別攻撃を企画したり、実施する段階でアメリカに対して勝ち目はなかったと思いますよ。
勝ち目がある戦争なら、特別攻撃をする理由がなくなりますからね。
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2019/08/18(日) 07:20:41.97

>>850
私もマリアナ沖海戦での一定規模での特別攻撃の実施をイメージしていますかね…
上のスケジュールはそれに合わせて組んでみています。まあそもそもマリアナ沖に関しては、
海戦前の混乱どうにかならんかったのかってとこもある訳ですけども。
あと、上陸見込みの段階で船団に大被害を与えておく、ということも考えられるかも？

次かその次っていうの、昭和20年中とかになってしまうかもしれません。あの辺、冬になると、
結構揚陸が困難になるとかそんな事情もあったような。
>>848
基本は特別、異例で非人道的な命令って意味しかないと思うのですけども。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131b-vqjO) · 2019/08/18(日) 07:23:42.45

>>842
1個人の割腹自殺でテロの定義が決まるわけないでしょ
しかも、（≒軍務外の非道）って_｡⊿ﾟ)_ の個人的感想だから
死んだ人に背乗りしてマウンティングの道具にしてるわけで率直に言うと穢らわしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9301-JFdT) · 2019/08/18(日) 07:24:46.50

【韓国】「私たちが安重根（アン・ジュングン）だ！」…特殊任務有功者会、喪輿行列で日本糾弾[08/17]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1566047772/

テロの嵐よ吹き荒れろ！

なお自分がやるとは言ってない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b912-gNP9) · 2019/08/18(日) 07:27:02.49

>>834
楽天ケチだし（フジ敵対買収失敗の損失のせい）人手不足だからな

2019/08/18(日) 07:27:41.84

>>855
良い具合に吹き上がっていますね。
踊れ踊れ、狂え狂え穢らわしきものども。
そして、地獄への道を嬉々として歩くが良い。
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ba7-huez) · 2019/08/18(日) 07:28:30.18

「なんとなく現場の人間を磨り潰す判断」が「明確な責任者が存在しないまま空気で決定される」のが
日本的組織の悪癖だなあ今も昔も。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b912-gNP9) · 2019/08/18(日) 07:31:00.56

兵卒は寒村から生えてくる
下士官は（ry
私は終戦後自決する（何時何分とかいってないしー）

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-9Nr7) · 2019/08/18(日) 07:32:28.75

責任を曖昧に出来るシステムだからこそ
高カリスマ性という人材ガチャを必要とせずに
物事を実行出来るとも言える
まあ、難しいやね

2019/08/18(日) 07:36:57.09

65歳まで雇用することが政府から求められましたが、
コストダウンを追求せざるを得ない企業サイドからは歓迎されていないようですね。
特別なスキルが無い者は、歳を喰ったら要らないと言うことでしょう。

「48歳で会社を辞める」時代がやってきた　NEC、富士通…大企業で相次ぐ早期退職者募集――2019上半期BEST5 | 文春オンライン
https://bunshun.jp/articles/-/13301
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**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.lev.vI (ﾜｯﾁｮｲ 5306-huez) · 2019/08/18(日) 07:37:20.01

>>848
命令を出した人間がテロリストって観点が抜けているのー

>>853
＞基本は特別、異例で非人道的な命令って意味しかないと思うのですけども。
それは問題を狭義的に捕らえすぎてない？

_≡⊿≡)_

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-oddq) · 2019/08/18(日) 07:40:05.39

決断して失敗すると、責任を求めるウザいアホが沸くからなあ
いるでしょうあなたの会社にも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29cc-gNP9) · 2019/08/18(日) 07:40:08.80

首狩ってりゃ良かった戦場と違って今はしちめんどくさいの

2019/08/18(日) 07:41:07.35

>>862
> 命令を出した人間がテロリストって観点が抜けているのー

うーん、今のテロリストどもは、正規軍としては認められいませんがね。
例え軍と自称していても。
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131b-vqjO) · 2019/08/18(日) 07:41:42.77

>>862
>命令を出した人間がテロリストって観点が抜けているのー
一体誰のことを言ってんの？
お前まさか旧軍の将校をテロリスト呼ばわりしてんじゃないだろうな

2019/08/18(日) 07:42:34.89

｢テロ｣って言葉をみんな好き勝手に使っちゃったもんだから、定義出来なくなってしまったんだな

｢ネトウヨ｣と同じ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-9Nr7) · 2019/08/18(日) 07:44:04.60

戦後日本の大勝利を考えると
戦争責任とかどうでもいいかな
って、思っちゃうな
何か知らんけど、再軍備の質もどんどん加速されてるし
自分が悪役なら高笑いしてしまうわw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 099b-Gcba) · 2019/08/18(日) 07:45:13.99

>>864
薩摩のぼっけもんでももう少し考えて首狩ってたと思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-oddq) · 2019/08/18(日) 07:47:20.66

「ネトウヨ」なる言葉は「パヨク」に反射的に言い返したのが語源だから素性は元々あれ
今では自称リベラル系がネトウヨ連呼している、書店で立ち読みしてその単語が出るとそっ閉じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41f4-bnMF) · 2019/08/18(日) 07:47:59.04

>>818
ほんとに年子を作る気かね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131b-vqjO) · 2019/08/18(日) 07:48:39.05

>>870
パヨクは「頭がパーなウヨク」って設定らしいぞ
パヨクの連中の中ではな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9fd-nBb1) · 2019/08/18(日) 07:49:58.47

東京湾では泳げないから、九十九里浜で泳がせて
自転車で東京までで来させればよくね？トライアスロン。

これでも工業排水はキレイになったのよね。

東京には空がないと言われて、昭和50年代なんか常に曇っていた
大気汚染もずいぶんマシになった。

東京じゅうの道路を掘り返して下水道再整備だな、建設国債でバンバンやればよくね？

**名無し三等兵** (JP 0H8b-NA/o) · 2019/08/18(日) 07:50:14.67

ぱよぱよち～んっていつ頃だったっけ?

2019/08/18(日) 07:51:15.78

>>868
逆に戦後ルートだけを神聖視する時代でもなくなってるかもな、って感覚はあった方がいいかも。
火葬もの読んでて割と首傾げてしまうのよねこの辺。
>>867
そもそも白色テロ(国家による国民への政治的暴力）とかもある訳で。
>>862
いや、どう考えても特別攻撃をテロ扱いするの無理でしょ。誰に恐怖を与えるのつったら連合国軍の
将兵でしょうけど、そら通常攻撃だって恐怖ですし、軍部隊同士の交戦をテロって表記する例とか、
さっぱり聞いたことないので。

2019/08/18(日) 07:53:48.60

>>873
トライアスロン…

全部の要素を一まとめにしてスワンボートレースにすればごあんしんなのでは？

2019/08/18(日) 07:54:08.71

よく分からないけど損耗率が高いじゃなく常に100パーセントにしかならないような作戦を考えて繰り返すような奴は結果関係無く指揮官として論外だって話じゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b69-dCD9) · 2019/08/18(日) 07:54:26.60

戦時における正規軍の戦闘行為、およびその付帯的被害に対してはテロリズムの定義には該当しないのが国際的な解釈だと思うけど。
所謂特攻作戦は最初から兵士が死ぬ事を前提としている作戦である事が様々な議論を呼んでいるだけで、行為そのものは純然たる
軍事行動であり、それ以上でもそれ以下でもない。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-9Nr7) · 2019/08/18(日) 07:56:52.46

戦時に行われることを
平時脳で思考するのが、そもそも間違えてるんだよ
精神状態が、大きく違ってるんだから

2019/08/18(日) 08:01:43.23

>>526
機内誌の後ろに保有機材一覧がのってるけど、その中にミレニアムファルコン号が載ってて頭オカシイよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131b-vqjO) · 2019/08/18(日) 08:01:45.71

エロ爆のことを全体最適の見れないバカと蔑んでるくせに
当の本人はエロ爆の足元にも及ばないマヌケなのは救いようがないな

2019/08/18(日) 08:05:41.94

さて、話は変わりますが、ドコモのケータイプラン+カケホーダイオプションに変更してから、
気軽に電話ができるようになりました。
以前はFOMAのタイプSバリュー(ひとりでも割50)で無料通話分は2000円(大体55分)でしたから、
通話した時間を意識して、無料通話分を超えないようにしていました。
超過しそうな時は、ひかり電話を使っていたものです。

今は通話は、ガラホ、オンリーになっています。
ひかり電話は、受け専用です。
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-5lTj) · 2019/08/18(日) 08:06:39.51

>>877
ただ普通に攻撃しても損耗率が１００％に近いわりに敵部隊にダメージ与えられないとなると
損耗率１００％であっても敵部隊にダメージ与えられるのならトータルの戦死者数は減るので
こうなると普通に攻撃し続ける方が下策と判断されうる。

ある意味ノルマンディー上陸作戦でオハマビーチの陣地破壊が不徹底だったけど突っ込まさないと
オハマビーチにいるドイツ軍を拘束できないのでそのまま突っ込ませて結果として重機関銃座の真正面に
上陸舟艇に詰め込まれて身動きできない兵士突っ込ませるのと近い状況。

2019/08/18(日) 08:09:09.17

>>603
三洋電機東京工場は倒したのにまた新たなのが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b5e-QMAU) · 2019/08/18(日) 08:12:49.88

普通は特攻の問題点って
成功した時に死ぬ確率が高いじゃなくて
確実に死ぬってのが軍隊の命令としてどうなの？っていう倫理の部分の話でしょ？
そしてテロと結びつける人は、特攻を行う時とか対象とか考えずに
実行者が死ぬっていう共通点だけでイスラムの自爆テロなんかと＝になってしまう
残念な判断力の人たちくらいでしょ
自爆テロ＝自分が死ぬ
特攻＝自分が死ぬ
特攻＝自爆テロ
テロは悪いものだから特攻も悪って

2019/08/18(日) 08:17:28.52

>>728
親を殴るに決まってる。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-9Nr7) · 2019/08/18(日) 08:20:32.15

条件が揃った瞬間、多くのことは実行される
条件が揃った環境に、自分が置かれたら……
特攻計画を立案し、実行してしまうことを否定できないや
自分が、全てを司る圧倒的独裁者なら、話は別だがねw

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.lev.vI (ﾜｯﾁｮｲ 5306-huez) · 2019/08/18(日) 08:22:41.64

>>866
旧軍の将校でありさえすれば、全ての命令が問題無いのけ？

(゜ω。)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9fd-nBb1) · 2019/08/18(日) 08:24:22.40

戦果は別にして

「特攻隊は無駄でした」ってTwitterで言える人は
デリカシーがないよね。

2019/08/18(日) 08:25:48.41

>>885
だよ。
ぶっちゃけ戦争で兵隊が死ぬこと自体はアタリマエの話だから問題ではない。
だから特攻の問題は極端な話特攻そのものではない。

特攻命令とか出してる時点で軍隊としてダメダメなので、
直接命令を出した上官とか戦後「恥ずかしゆうて、おめおめ生きてはおれんのでは？」ということに尽きる。
ジッサイ事後でいいから責任上官はつべこべ言わずに自決すべき。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131b-vqjO) · 2019/08/18(日) 08:26:28.52

>>888
質問に質問で返すな
お前は旧軍の将校をテロリストだと言ったのか？

2019/08/18(日) 08:26:33.16

今の富士通そのものですね。

無能な上司がいる会社の末路「優秀な人間が潰される」「仕事もしない人間がおいしい思いをして生き残っていく」 | キャリコネニュース | Page 2
https://news.careerconnection.jp/?p=76764&;page=2
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**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.lev.vI (ﾜｯﾁｮｲ 5306-huez) · 2019/08/18(日) 08:27:11.81

>>881
まぁ、所詮は争いは同じレベルの(ry
観点の違いでじゃれているだけさ

>>887
全くの通りで、今回の場合はその条件が早期に揃う環境と条件に関する思考実験だからね

(゜ω。)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-DTmv) · 2019/08/18(日) 08:28:06.15

これ本当なのかな？

富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。

菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う

倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry

黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry

源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry

太田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿ry

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131b-vqjO) · 2019/08/18(日) 08:28:29.20

>>893
お前は明らかにエロ爆より頭悪いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9fd-nBb1) · 2019/08/18(日) 08:30:23.88

>>890
特攻を最初に命じた提督は銃で自殺したんじゃなかったっけ？

こういうのは一件美しく見えるけど、責任の所在を非常に曖昧にしてしまうので
よろしくないのだ。

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.lev.vI (ﾜｯﾁｮｲ 5306-huez) · 2019/08/18(日) 08:30:56.38

>>891
そちらのテロリストに対する要件がわからないので、それにあてはまるかわからない。
まず「旧軍の将校」って主語を大きくしないで、特定して？
命令していない人も居るし。組織の空気で、命令した人も居るだろうから。

(゜ω。)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b69-dCD9) · 2019/08/18(日) 08:31:01.50

作戦の実行段階において、参加したパイロットに対して生還の可能性を軍組織として与えていたか否か。
所謂特攻作戦に対する評価の分岐点はこの１点に集約されるだろう。

正直、戦果や生還率は殆ど変わらないだろうが、仮に建前であっても敵艦への衝突直前にパイロットは
脱出する運用であったのなら、ここまでごちゃごちゃと面倒な話にはなっていなかったと思う。
そしてここまで面倒な話になっているのも結局は「戦争に負けた」からな訳で、これが勝ちか引き分けなら
英雄的行為として称えられていただろうな。

所詮、世の中はそんなものである。

**元施設** ◆Ywp0uWwwqc (ﾜｯﾁｮｲ b9dd-GffF) · 2019/08/18(日) 08:31:04.62

九死に一生の決死の作戦なら「やらせてください」って言うかもしれんけど
必死の命令とかそりゃ合理性云々は兎も角として現場の人間にはたまったもんじゃないよ
永遠のゼロのヤクザのじいさんの憤りはわかる

**元施設** ◆Ywp0uWwwqc (ﾜｯﾁｮｲ b9dd-GffF) · 2019/08/18(日) 08:31:45.11

エースはおらんのか

**大義私** ◆DWwMWcgoss (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-qP+c) · 2019/08/18(日) 08:33:25.30

>>507
これ人によってはリンゴは3個や2個と答える人もいるな

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 (ﾜｯﾁｮｲ 4901-5lTj) · 2019/08/18(日) 08:33:32.31

>>894
太田正一に関しては昨年辺りにNHKで特集やってたけど
零戦で海面に突っ込んで自殺を図るも漁船に救助されてしまい
別人を名乗って家族にも秘密にして生き抜いたと

2019/08/18(日) 08:34:18.86

まあ何だろうなあ…下手に損耗強要によって講和条件が良くても、今よりいい時代になってたかつったら、
そこは分からないけどさ。というかそこまで考えると可能性をどれだけ検討する必要があるのだろ。

**大義私** ◆DWwMWcgoss (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-qP+c) · 2019/08/18(日) 08:34:39.38

>>900
びびったやべえ、たててみてもいいですか？

2019/08/18(日) 08:34:57.76

>>900
おお市民、完璧に幸福な次スレ乙なのです！

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.lev.vI (ﾜｯﾁｮｲ 5306-huez) · 2019/08/18(日) 08:35:11.83

>>898
爆弾三勇士が新聞に取り上げられたり、美化されちゃいましたからね

(゜ω。)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131b-vqjO) · 2019/08/18(日) 08:35:48.95

>>897
旧軍の将校の中に一人でもテロリストがいるのか否か
テロリストの定義を含めてお前がどう思ってるのかについて聞いてるんだ

**元施設** ◆Ywp0uWwwqc (ﾜｯﾁｮｲ b9dd-GffF) · 2019/08/18(日) 08:36:50.18

民〇党類ですが永遠にゼロではない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1566084971/
>>904
すまんもう立てた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b354-F6B6) · 2019/08/18(日) 08:36:53.20

>>900
エースは盆休みな次スレを

**大義私** ◆DWwMWcgoss (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-qP+c) · 2019/08/18(日) 08:37:21.79

やべえことしてしまった
スレ立て削除依頼してきます

**名無し三等兵** (JP 0H8b-NA/o) · 2019/08/18(日) 08:37:55.53

>>908
乙クマー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131b-vqjO) · 2019/08/18(日) 08:38:09.74

>>908
乙
>>910
やめろ
モスボールしとけ

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 (ﾜｯﾁｮｲ 4901-5lTj) · 2019/08/18(日) 08:38:11.06

>>908だいぢん乙である
褒美にスコップと重機を使った芋煮会を自腹で開催する権利をやろう

2019/08/18(日) 08:38:33.05

ほほう。

北朝鮮のミサイル、米国製と酷似で“機密漏洩”疑惑浮上！もし「某国」が横流しなら…
https://snjpn.net/archives/152103
> ・北朝鮮のミサイルをめぐり、驚くべき分析が注目されている。東部・咸興（ハムフン）付近から１０日、
> 日本海に発射された短距離弾道ミサイルとみられる２発の飛翔（ひしょう）体が、
> 米軍の戦術ミサイル「ＡＴＡＣＭＳ（エイタクムス）」に酷似しているというのだ。
> まさか、米国のミサイル技術が漏洩（ろうえい）したのか？
> それともミサイル本体が横流しされたのか？　識者が疑惑視する「某国」の存在とは
> 「初めに画像を見たときは、非常に驚いた。
> 軍事専門家が見れば、米軍のエイタクムスに似ていることは分かる。
> ミサイル本体が横流しされた可能性が濃厚ではないか」
> こう語るのは、元防衛省の情報分析官で、軍事アナリストの西村金一（きんいち）氏だ。
> 韓国海軍駆逐艦によるレーダー照射事件の際、
> 韓国国防省が「海上自衛隊の哨戒機が威嚇飛行した」として公開した画像の“捏造（ねつぞう）疑惑”を
> 暴いた人物である。
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**梅の人** ◆pHLJx8ff16 (ﾜｯﾁｮｲ 4901-5lTj) · 2019/08/18(日) 08:40:15.54

>>910
ヤメロー
下記をコピペし給へ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※こちらは重複につきモスボールです※
先に　民〇党類ですが永遠にゼロではない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1566084971/
をご利用ください

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

**名無し三等兵** (JP 0H8b-NA/o) · 2019/08/18(日) 08:41:15.96

>>913
スコップってこれよね?
ttps://images.app.goo.gl/gHy8hwu2WzLBKtUu9

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131b-vqjO) · 2019/08/18(日) 08:42:20.14

>>914
その記事に関しては前に出て信頼性に疑問が呈されていた
でも実際に韓国がミサイルを横流ししてても驚かないけどな

**大義私** ◆DWwMWcgoss (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-qP+c) · 2019/08/18(日) 08:43:01.87

>>900さまおつです。
>>912
おつです
>>915
おつです

削除板がどこにあるかわからなかった

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.lev.vI (ﾜｯﾁｮｲ 5306-huez) · 2019/08/18(日) 08:43:33.16

>>903
でも、後知恵ならその判断がその後にどう影響するか、どう影響させたいかまで
思考するべきでは？
兵器装備等々の置換・数量の増大程度じゃない、もっと重要なモノを使おうとしているのだから。

(゜ω。)

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.lev.vI (ﾜｯﾁｮｲ 5306-huez) · 2019/08/18(日) 08:44:30.47

>>908
おつ！
薩摩汁を意味汁と名乗って良い

_（ﾟ￢｡ _

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-v9Im) · 2019/08/18(日) 08:45:54.81

>>894

城英一郎大佐→囮艦隊の任務を完遂して戦死
岡村基春大佐→特攻隊員の復員に尽力し自費で特攻隊員の慰霊をしたのち自殺
陸軍航空本部長寺本熊市中将→自決
航空特攻初期の推進者第二十六航空戦隊司令官有馬正文中将→自ら特攻に出撃し戦死
特攻開始を決定したときの軍令部次長伊藤整一中将→戦艦大和に指揮し海上特攻で戦死
前第4航空軍参謀長隈部正美少将→家族と一緒に自決
陸軍特攻兵器開発責任者航空総軍兵器本部小林巌大佐→手榴弾で自爆
練習機「白菊」特攻指揮官高知航空隊司令官加藤秀吉大佐→井戸に飛び込んで自決
大西中将とともに特攻戦略を推進した軍令部参謀国定謙男少佐→家族と一緒に自決

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.lev.vI (ﾜｯﾁｮｲ 5306-huez) · 2019/08/18(日) 08:46:14.23

>>920
×…意味汁
○…芋汁

...(((└("_Δ_)ﾍи

2019/08/18(日) 08:47:14.69

おはようございます。
>>908
おつ。

なんつか、起こっちゃったことはしょうがないから、繰り返さないためにも
兵器開発を頑張らないといかんよね、て話じゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b69-dCD9) · 2019/08/18(日) 08:47:23.00

>>906
それ自体は戦死者に対する顕彰としては間違ってはいないのですよ。

そしてそれは軍事作戦としての是非とは全くの別問題で、完全に切り離して考えなければならないのだけれども、
特に所謂特攻作戦に関しては、その辺の区別をせずに安易に一緒くたに扱う人があまりにも多いので余計に
論争になっている部分も大きい。

2019/08/18(日) 08:47:54.08

>>922
変態隠語かと思ってたが、その通りだった。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-v9Im) · 2019/08/18(日) 08:48:36.19

>>898
特攻では人的資源の損失の観点から連合軍の死傷者の方が圧倒的に多かったから有効だった
連合軍(というかアメリカ)は無尽蔵に作れる艦船よりその中身をやらる方が遥かに痛かった

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 (ﾜｯﾁｮｲ 4901-5lTj) · 2019/08/18(日) 08:49:24.50

>>916
ほぅ、東西で違うとは
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1603/09/news099.html

**元施設** ◆Ywp0uWwwqc (ﾜｯﾁｮｲ b9dd-GffF) · 2019/08/18(日) 08:50:08.42

テロリストなどというのがきちんとした定義があるにもかかわらず
香港のデモ隊にテロリストのレッテルを貼る中共のような輩が実際にいるように
都合のいい言葉にしか使われてないことを考えると
実際どうだったかとは全く別の文脈で特攻隊がテロリスト呼ばわりされる懸念はあるし
下手に擁護すると「こいつはテロリストの同類」なるとんでもない餌を与えてしまうわけで
警戒するべきだと思う

2019/08/18(日) 08:51:35.76

>>908
おお市民、完璧に幸福な次スレ乙なのです！
>>919
それでも史実とあんま変わらないのか、どっかの大日本帝国ヲ存続サセヨみたいなのになるか、
統制派みたいなのがまだ跋扈してるか、核爆弾の被害が史実よりでかくなってるか…

まあ正直どのルートが選択されるのかはこの場合も分からないな。
>>923
兵器開発の遅れは人命で支払わされるのが世の常だかんねえ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ba7-huez) · 2019/08/18(日) 08:51:47.09

>908
乙。

**名無し三等兵** (JP 0H8b-NA/o) · 2019/08/18(日) 08:52:37.61

>>927
なので自営業がスコップで云々は移植ごてで何すんだ???
になってた

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.lev.vI (ﾜｯﾁｮｲ 5306-huez) · 2019/08/18(日) 08:55:15.41

有名な八木アンテナだけでなく、昭和一桁代に無線操縦機の導入を検討した件があったけど、
そんなこんなで弱電装備に関する理解が進んだら、多少は変わったのかなぁ、と思う。

(゜ω。) まぁ国家体力が違いすぎで、有意な差はないかも知れないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b37a-dCD9) · 2019/08/18(日) 08:56:07.98

戦果からしても相手に対する心理的圧迫感にしても通常の攻撃でダラダラ消耗するよりは上だったろう
倫理的に正しいかどうかなんて話抜きにすれば最適だったように思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7160-zHRp) · 2019/08/18(日) 08:56:37.75

大きさが全然違うらしいな＞北朝鮮ATACMS

2019/08/18(日) 08:57:08.04

1942～1945のアメリカと、今の日本が戦うことになっても
物凄く厳しい戦いになるんじゃないか？という気がする…

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-v9Im) · 2019/08/18(日) 08:57:14.43

>>894
大嘘
振武寮は倉澤に大貫妙子のオヤジが反抗的で苛められてただけで
他の連中のJKとデートしたり九電のOL(死語)と合コンしたり単なる特攻隊員の宿泊施設だったと判明してる

あと、菅原がいて尽力していなきゃ知覧の特攻記念館も遺族会の顕彰会もなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131b-vqjO) · 2019/08/18(日) 08:57:49.94

>>935
厳しい戦いと言うか資源供給をどうするのかがね

2019/08/18(日) 08:58:14.58

>>935
それは楽勝ですよ。当時の軍隊なんて今の軍隊から見たら案山子ですから。

2019/08/18(日) 08:58:45.22

>>937
アメリカを占領して奪っちゃえｗ

**名無し三等兵** (JP 0H8b-NA/o) · 2019/08/18(日) 08:59:54.26

>>939
今の日本に太平洋を制圧できるだけの数がありませんがな

2019/08/18(日) 09:01:02.25

新手の自殺形態ですか。

飲酒後に「路上横臥」車にひかれ死亡する交通事故が相次ぐ - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/16942081/。
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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-VZFl) · 2019/08/18(日) 09:01:18.29

艦艇ならミサイル使えばアウトレンジでボコれるし
イージスなんかないからな当時は。
戦闘機もレシプロとジェットじゃレベルが違いすぎる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-vqjO) · 2019/08/18(日) 09:01:19.21

みなさんｱｳｱｳｳｰ Sa5d-DTmvに優しすぎない?

**名無し三等兵** (JP 0H8b-NA/o) · 2019/08/18(日) 09:01:56.33

>>942
ミサイルを作る資源が…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-DTmv) · 2019/08/18(日) 09:02:01.56

大西は部下に特攻を打診し反論されてる模様

>同じころ大西は、多号作戦で輸送艦隊の脅威となっている、コッソル水道のアメリカ軍飛行艇とPTボート基地の攻撃を、
>PTボート攻撃で成果を上げていた第一五三海軍航空隊戦闘901飛行隊の美濃部正少佐に命じ、その攻撃手段として特攻を打診しているが、
>美濃部から「特攻以外の方法で長官の意図に副えるならば、その方がすぐれているわけです。私は、それに全力を尽くすべきと思います」
>「だいいち、特攻には指揮官は要りません、私は指揮官として自分の方法を持っています。私は部隊の兵の使い方は長官のご指示を受けません」と反論されている。

大西瀧治郎 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%A5%BF%E7%80%A7%E6%B2%BB%E9%83%8E

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-v9Im) · 2019/08/18(日) 09:02:16.07

>>894
ルメイの勲一等は源田のアメリカ名誉勲章のバーター

日本は東京大空襲を許してパールハーバーを許してもらった
同盟強化のための儀式みたいなもんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-DuLZ) · 2019/08/18(日) 09:02:46.26

昭和帝は江戸弁話者
覚えた