国家自体が敵側とつながってる人間でかなり汚染されてたよね?
軍のお偉いさんに積極的におバカを採用したり、関東軍独走させたり、陸と海を不仲なままにして連携妨げたり、真珠湾攻撃前に届くはずだった対米通告を「うっかりミ
スで」届くの遅らせてしまい真珠湾攻撃した日本を「騙し討ちする卑怯な悪役」に
仕立てる一因になったワシントンの日本大使館は既に敵の手に落ちていたんだろう。
悪名高きインパール作戦の牟田口なんかわざと敵に好都合な無能者を演じてたとしかw
A級戦犯として逮捕されたのに無罪になったのもわかる。
戦後までバカを演じてれば敵とつながってた疑惑を持たれにくくなるからか、
戦後のある時点で牟田口は急にインパール作戦の自己弁護に走り出したのは有名。
そのきっかけは、元イギリス軍中佐からの書簡・・・
しかもイギリスには牟田口を評価する声もあるw
探検
日本軍て開戦前から敵にやられてたよね
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1名無し三等兵
2019/08/18(日) 17:52:48.73ID:svQDpj3015名無し三等兵
2019/08/23(金) 22:29:50.13ID:LW2YrQZ4 山本五十六がダントツ過ぎる
軍縮条約で日本が不利になるように絡み
途洋爆撃を大大宣伝、無差別爆撃の為米英の反日感情煽る
戦闘機不要論とかほざきだして大損害を被った経緯がある
空母編成に戦闘機がやけに少なく、戦闘機をマシマシで積んでる米空母に珊瑚海から終始痛い目にあわされる
というか真珠湾では陣頭指揮するからこの作戦認めろと言っておいて本土に居るチキン
対艦装備で固めた艦艇を航空主義に巻き込む、高速機への対空砲火の照準技法も弾薬の生産も確立してないのにコレ
回避手段を見出した松田千秋の回避レポートを握りつぶしている
(ちなみに松田千秋指揮の下旧式艦伊勢・日向で38機動部隊の猛攻を回避している)
真珠湾後に金剛を伴い米艦隊放置でインド洋まで大名行列、金剛一隻の燃費は大和より悪い
でもってミッドウェイでは脆弱な空母の後ろに戦艦大和でこそこそついて行く情けなさ
最終的に戦争の天秤が傾きだした、踏みとどまるなら今ってタイミングで退場
空想でも何でもなく事実を【軽く】並べただけでコレ
軍縮条約で日本が不利になるように絡み
途洋爆撃を大大宣伝、無差別爆撃の為米英の反日感情煽る
戦闘機不要論とかほざきだして大損害を被った経緯がある
空母編成に戦闘機がやけに少なく、戦闘機をマシマシで積んでる米空母に珊瑚海から終始痛い目にあわされる
というか真珠湾では陣頭指揮するからこの作戦認めろと言っておいて本土に居るチキン
対艦装備で固めた艦艇を航空主義に巻き込む、高速機への対空砲火の照準技法も弾薬の生産も確立してないのにコレ
回避手段を見出した松田千秋の回避レポートを握りつぶしている
(ちなみに松田千秋指揮の下旧式艦伊勢・日向で38機動部隊の猛攻を回避している)
真珠湾後に金剛を伴い米艦隊放置でインド洋まで大名行列、金剛一隻の燃費は大和より悪い
でもってミッドウェイでは脆弱な空母の後ろに戦艦大和でこそこそついて行く情けなさ
最終的に戦争の天秤が傾きだした、踏みとどまるなら今ってタイミングで退場
空想でも何でもなく事実を【軽く】並べただけでコレ
16名無し三等兵
2019/08/23(金) 22:45:10.21ID:LW2YrQZ4 >>14
日本民間人が多数移り住んでたサイパンはもとより沖縄をも取られる海軍
陸軍は何だかんだで騙し討ちの満州以外攻め入られることなく終戦まで持たせた
というかインパール作戦失敗後ラングーン取り返すのがやっとなイギリスがもうね
マレー半島はおろかタイ・ビルマもノータッチ
コタバルまで行ってれば植民地今もいくらかあったかもしれないのに
フランスオランダも日本兵が残留し、教練し兵器を提供したベトナム、インドネシアに
日本からの供給が途絶えたまま第二ラウンドで負けてズコズコ帰っていく有様
パイロットをバタバタ落として夜戦機がないと夜飛べなかった海軍尻目に
隼や疾風で夜間出撃できるほど腕の立つパイロットを多数保持し、生き残って自衛隊の礎になっている
どっちもどっちに持って行きたいのだろうが歴史は残酷だw
日本民間人が多数移り住んでたサイパンはもとより沖縄をも取られる海軍
陸軍は何だかんだで騙し討ちの満州以外攻め入られることなく終戦まで持たせた
というかインパール作戦失敗後ラングーン取り返すのがやっとなイギリスがもうね
マレー半島はおろかタイ・ビルマもノータッチ
コタバルまで行ってれば植民地今もいくらかあったかもしれないのに
フランスオランダも日本兵が残留し、教練し兵器を提供したベトナム、インドネシアに
日本からの供給が途絶えたまま第二ラウンドで負けてズコズコ帰っていく有様
パイロットをバタバタ落として夜戦機がないと夜飛べなかった海軍尻目に
隼や疾風で夜間出撃できるほど腕の立つパイロットを多数保持し、生き残って自衛隊の礎になっている
どっちもどっちに持って行きたいのだろうが歴史は残酷だw
17名無し三等兵
2019/08/23(金) 23:12:47.88ID:LW2YrQZ4 本土が丸焼けになって、レンドリース返済で列強で戦勝国なのに貧乏
それも返済のアテにしてた植民地壊滅したイギリスはどんな最上級の売国奴が居たんだろうか?w
財産の大半を算出してたインドネシアを失ったオランダも日本と比較にならない売国奴が居たんだろう
アメリカは…もう説明したな、今の朝鮮のゴタゴタも本来全く関係なかったのにねwww
それも返済のアテにしてた植民地壊滅したイギリスはどんな最上級の売国奴が居たんだろうか?w
財産の大半を算出してたインドネシアを失ったオランダも日本と比較にならない売国奴が居たんだろう
アメリカは…もう説明したな、今の朝鮮のゴタゴタも本来全く関係なかったのにねwww
18名無し三等兵
2019/08/23(金) 23:26:05.12ID:LW2YrQZ4 まぁ日本にしろ今の五輪周りとか
戦前の生き残り日本人が中心に成功させた東京五輪に対し恥ずかしいと思わないの?
「クソダサ笠で打ち水だ〜」とか、資源も技術も金もあって何考えてんの???
アスファルト&室外機で硫黄島にも負けない高温多湿、ウンコ湾、これでもし飲食物の提供困難も合わさったら
太平洋戦場で散っていった日本兵がドン引きするレベルの環境が形成される、割とマジで
いきなり始まったことじゃないよね高温多湿もウンコ湾も
平和の祭典をこんな踏みにじり方したせいで戦争の遠因にとかやめてくれ
戦前の生き残り日本人が中心に成功させた東京五輪に対し恥ずかしいと思わないの?
「クソダサ笠で打ち水だ〜」とか、資源も技術も金もあって何考えてんの???
アスファルト&室外機で硫黄島にも負けない高温多湿、ウンコ湾、これでもし飲食物の提供困難も合わさったら
太平洋戦場で散っていった日本兵がドン引きするレベルの環境が形成される、割とマジで
いきなり始まったことじゃないよね高温多湿もウンコ湾も
平和の祭典をこんな踏みにじり方したせいで戦争の遠因にとかやめてくれ
19名無し三等兵
2019/08/24(土) 17:38:28.99ID:Dl6Kkr6F20名無し三等兵
2019/08/24(土) 23:06:57.21ID:fbpvIKmR >>19
日露戦争に於いて諜報員でトドメ刺しておいてそれはない
五十六中心に海軍航空主義が極めてアホ(実際戦艦側の方が偵察機の数が多い)
因みに陸軍は九七式だの百式だのの司偵で
戦争初期から情報収集に力入れてた
泣かせたのはアメリカだもんで
最近までEUの仲間入りしてたやんw
ドクズやな、戦前は「政治生命終わっても良いから戦艦を…」なんてカッコいい人が居たのに
安保闘争とかで頭沸いてたクズはこれだから…これもアメリカによる教育の賜物か(半分冗談w)
日露戦争に於いて諜報員でトドメ刺しておいてそれはない
五十六中心に海軍航空主義が極めてアホ(実際戦艦側の方が偵察機の数が多い)
因みに陸軍は九七式だの百式だのの司偵で
戦争初期から情報収集に力入れてた
泣かせたのはアメリカだもんで
最近までEUの仲間入りしてたやんw
ドクズやな、戦前は「政治生命終わっても良いから戦艦を…」なんてカッコいい人が居たのに
安保闘争とかで頭沸いてたクズはこれだから…これもアメリカによる教育の賜物か(半分冗談w)
21名無し三等兵
2019/08/24(土) 23:29:05.04ID:Dl6Kkr6F22名無し三等兵
2019/08/25(日) 14:01:39.55ID:NGLEvREk >>21
その諜報機関をなぜ日本側に伸ばさなかったのかw
そしたら開幕直後新鋭戦艦がアジアで沈み
一か月経たずシンガポールまで落とされて終戦まで戻って来れないなんて無様晒さなかったのに
挙句終戦後でも追い返されてるオチ
その諜報機関をなぜ日本側に伸ばさなかったのかw
そしたら開幕直後新鋭戦艦がアジアで沈み
一か月経たずシンガポールまで落とされて終戦まで戻って来れないなんて無様晒さなかったのに
挙句終戦後でも追い返されてるオチ
23名無し三等兵
2019/08/26(月) 01:14:17.77ID:lLAUQSgk >>22
日本側にも伸ばしてたと思うよ。日本でバカ軍人が量産された背景それもあるんじゃないかな
ただ同時に、イギリスを追い詰めて自分達に泣きつくよう企んでた側も日本軍に
枝葉を伸ばしてたと思う・・・
要するに、当時の日本は思惑の異なる勢力双方に入り込まれてた可能性を感じる
陸海の対立もそれを反映していたかどうか・・・
日本側にも伸ばしてたと思うよ。日本でバカ軍人が量産された背景それもあるんじゃないかな
ただ同時に、イギリスを追い詰めて自分達に泣きつくよう企んでた側も日本軍に
枝葉を伸ばしてたと思う・・・
要するに、当時の日本は思惑の異なる勢力双方に入り込まれてた可能性を感じる
陸海の対立もそれを反映していたかどうか・・・
24名無し三等兵
2019/08/28(水) 11:41:09.38ID:g3eoWkmA 戦後のインタビューや戦時中の記録の多くが末端の下っ端兵士や民間人の苦しみ
を克明に沢山物語っているし学校でも語り部の方とかの話を聞く機会はあるんだけど
指揮官クラスの苦しみは全くと言っていいほど語られないんだよな。特に現場指揮官。
あれだけひどい現場で(上との板挟みで?)部下を犬死させなきゃいけなかった立場
の人間の苦しみをだれ一人理解することも労わることもないまま70年以上経ってる・・・
祖父から聞いた話だがノモンハンだったかそこらへんで敵が戦車で攻めて来たんだけど
日本側がまだ戦車持ってなくてどうやって戦車足止めしたらいいのか分かんなくて
追い詰められた結果、複数の指揮官が今まで苦楽を共にし信頼し合ってた部下達全員を
爆弾抱えて戦車に突っ込んで自爆させたんだって。何人も、何人も・・・
当然みんな轢き殺されるか吹っ飛ぶかして死んじゃったけど戦車はノーダメージ。
結局、部下を自爆テロさせた指揮官達も自分が出した命令の結果に
耐えられなくて全員自殺したとさ
を克明に沢山物語っているし学校でも語り部の方とかの話を聞く機会はあるんだけど
指揮官クラスの苦しみは全くと言っていいほど語られないんだよな。特に現場指揮官。
あれだけひどい現場で(上との板挟みで?)部下を犬死させなきゃいけなかった立場
の人間の苦しみをだれ一人理解することも労わることもないまま70年以上経ってる・・・
祖父から聞いた話だがノモンハンだったかそこらへんで敵が戦車で攻めて来たんだけど
日本側がまだ戦車持ってなくてどうやって戦車足止めしたらいいのか分かんなくて
追い詰められた結果、複数の指揮官が今まで苦楽を共にし信頼し合ってた部下達全員を
爆弾抱えて戦車に突っ込んで自爆させたんだって。何人も、何人も・・・
当然みんな轢き殺されるか吹っ飛ぶかして死んじゃったけど戦車はノーダメージ。
結局、部下を自爆テロさせた指揮官達も自分が出した命令の結果に
耐えられなくて全員自殺したとさ
25名無し三等兵
2019/08/31(土) 23:13:30.49ID:WlTdLlfD そして、上層部は隠蔽・保身のために生き残った将校に自決を強要
そりゃ、(死ねと言うなら死んでやるが、もう少し当たり前のことを普通にやってくれ!)となるわなあ
<自分の身は自分で守るしかない>
それは古今東西、絶対不変の真理だと思うけど、戦後再軍備(国軍化)の話が出るたびに潰されてきたのは
(あの陸軍のような頭の悪い奴らに仕切らせて、戦場に送り込まれたらたまらん)という国民の潜在的合意があったから、という一面もあるやろね
ぱよちんの<9条守って国滅ぶ>には全く賛成できないけど、<大本営参謀みたいなのにまた国を仕切らせるぐらいなら、引きこもり孤独死の方がマシ!>
には心情的に同意する
そりゃ、(死ねと言うなら死んでやるが、もう少し当たり前のことを普通にやってくれ!)となるわなあ
<自分の身は自分で守るしかない>
それは古今東西、絶対不変の真理だと思うけど、戦後再軍備(国軍化)の話が出るたびに潰されてきたのは
(あの陸軍のような頭の悪い奴らに仕切らせて、戦場に送り込まれたらたまらん)という国民の潜在的合意があったから、という一面もあるやろね
ぱよちんの<9条守って国滅ぶ>には全く賛成できないけど、<大本営参謀みたいなのにまた国を仕切らせるぐらいなら、引きこもり孤独死の方がマシ!>
には心情的に同意する
26名無し三等兵
2019/09/09(月) 23:26:42.48ID:QP6gYmOA27芋田治虫
2019/12/06(金) 23:50:56.88ID:2DePflTK28名無し三等兵
2020/01/30(木) 18:39:09.51ID:afG0P2gF >>7
レンヤ・ムタグチは中隊長時代くらいまでは結構有能だったんだぞ
命令は絶対こなすし劣性下でリュウダンの破片くらって大怪我しても
後送しようとする部下達に対して「兵が足りんのになにしとるんじゃ!怪我人にかまってる暇があるなら敵を討てや」
つって前進させ自身も前進してしかも勝ってしまったという
…この時戦死してたら彼は勇猛な軍人だったで終わってたんだが
レンヤ・ムタグチは中隊長時代くらいまでは結構有能だったんだぞ
命令は絶対こなすし劣性下でリュウダンの破片くらって大怪我しても
後送しようとする部下達に対して「兵が足りんのになにしとるんじゃ!怪我人にかまってる暇があるなら敵を討てや」
つって前進させ自身も前進してしかも勝ってしまったという
…この時戦死してたら彼は勇猛な軍人だったで終わってたんだが
29名無し三等兵
2021/03/05(金) 18:09:12.02ID:AVIzOPhL 日本がアメリカと戦ってなかったら世界中呪われた世界になってたんだろうか?
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