【さよなら】清谷信一part52【BIGL○BEか？】

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF93-PcZz) · 2019/08/23(金) 19:51:36.78

!extend:checked:vvvvv:1000:512 
次スレ立てるときは冒頭に↑を2以上お願いします 

あくまでも清谷氏の記事、発言などへツッコミしたり愛でたりするスレですので自己主張目的のレスは御遠慮ください、脱線はほどほどにスレ違いを指摘されたり専門スレへ誘導されたら速やかに 

前スレ 
【女性広報課長に】清谷信一part51【ハラスメント】 
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1555852945/l50/?v=pc

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0790-FkkX) · 2020/01/26(日) 18:59:54.25

キヨが自分で言うところのカタログスペックマニアとやらのトリビアルなこだわりでしかないよ

>>694
更に指向性大音響発生装置もある
>>695
ＲＷＳが何かビームが出てロボットに変形する超兵器だとでも思ってるんでしょうかね？
（キヨ風皮肉）

実際ＲＷＳを何だと思ってるんでしょう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-Ld1M) · 2020/01/26(日) 22:38:20.96

CIWSって事実上RWSの上位互換でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a783-9rwV) · 2020/01/27(月) 00:10:33.15

>>696
Q　実際ＲＷＳを何だと思ってるんでしょう？

A　機関銃+α位のコストで装備出来て、
　　カメラで高精度狙撃が可能で、
　　社内から安全に射撃ができる万能兵器
　　なお実際の価格と評価ry

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-YWtV) · 2020/01/27(月) 00:29:37.29

>>697
CIWSはRWSなんかと比較されるモノじゃない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0790-FkkX) · 2020/01/27(月) 01:13:49.06

まあ基本的には人力操作の銃架の自動化代替品だな。
艦隊船がーが何を言いたいかわからんけど、基本１２７ミリ砲の威力とＦＣＳの命中精度では
不審船程度にはオーバーキルである。
集団で飽和攻撃的に主砲の手数を超えるほどの数で襲い掛かって…きたらさすがに遠くからでも不審だとわかって対応するよね？

不意を突かれてイージス艦が自爆ボートでやられたコール襲撃事件みたいなことがないとはいえんが、正直それはＲＷＳがあれば防げた
とはいえんような（停泊中を狙われたしなあ）

それにイランが露骨に敵対行動をとることはイランの側からすりゃさけるだろうしさ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-Otmo) · 2020/01/27(月) 12:32:59.53

まあ、RWSのお値段がM2ブローニングに毛が生えた程度の値段になれば、キヨが言うところのマストアイテムになるかも知れんけどさ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-uRm6) · 2020/01/27(月) 12:40:09.08

まず出番の無い陸自が
今1両辺り数百万掛けて整備するくらいなら
一台でも多くAPC買うわなぁ。
平時には要らない子だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-OdrL) · 2020/01/27(月) 17:48:23.67

だが、有事にすぐに準備できないから。
結局買っておくしか無い。
それに買っておいても訓練しておかなきゃ使えない。

世の中で不要なものはせいぜい本邦のサヨク野党議員くらいなもんでは。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-KcWX) · 2020/01/27(月) 18:06:16.48

>>703
＞だが、有事にすぐに準備できないから。
＞結局買っておくしか無い。

そもそも将来的にRWSがそこまで必要とされる装備かは疑問符が付く
キヨはRWSが自衛隊の最重要装備かの様に語るが調達コストや性能を含めて微妙な装備

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-CUbJ) · 2020/01/27(月) 18:27:06.12

まーキヨ的には10式やら軽装甲車やらの頃からRWSガー言ってたから、
今度もRWSサマがついていないなんてええええ！！　って言ってみただけでそ
つまりはCIWSじゃねえか、とかいう事実は工学士サマの頭からは抜け落ちてるようだが

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-bY0d) · 2020/01/27(月) 19:27:36.02

車両買うときに一緒に買えば装備品の単体の価格は分からないよ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a783-9rwV) · 2020/01/27(月) 20:02:46.04

プロテクターRWSが3400万円程度
これを軽装甲機動車1937両
96式381両
10式及び90式で仮に400両
に装備すると924億円

・・・・・俺なら16式130両買うな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a763-CD3p) · 2020/01/27(月) 21:53:31.82

コンバットマガジンの新刊でキヨが防衛装備品の調達価格や性能に関して専門記者に
アクセスできる権限を与え、納税者に開示するようにしろという意味の事書いてたけど、
そんなこと許せばキヨは小遣い稼ぎでロシアや中国、BEAやエアバスに機密情報を
売り渡すのが目に見えてる。
P-1の電子部品に関して情報教えろと防衛大臣に粘着してるのを見ると、すでに雇い主から
聞いて来いと言われてるのかも知れないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-Ld1M) · 2020/01/28(火) 01:02:30.08

専門記者ねえw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff6-DCis) · 2020/01/28(火) 07:05:14.35

まーあの馬鹿も能力に比例しての夜郎自大が酷くなる一方だなあw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0790-FkkX) · 2020/01/28(火) 17:30:40.29

清谷みたいに目に見えて金に困ってて小金で動きそうな奴に情報なんか与えられるわけがない。
それなりに安定したお給料をもらってる国家公務員ですら転ぶ奴がいるのに
いわんやフリーの３文ライター兼閑古鳥が鳴く零細雑貨屋のオヤジをや。

外部に流して構わないなら専門記者（笑）とやらにアクセスさせるようなバカがあるなら
普通に公開してしまえばいい

要するにジャーナリストを特権階級と勘違いしている
ジャーナリズムの精神とジャーナリスト個人の栄達を勘違いしている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad90-0Ybi) · 2020/01/29(水) 00:33:36.79

イラクの市街地やイスラエルのパレスチナ人の多い地域なんかの車両ならともかくなあ

キヨタケ類は見本市で出刃亀やってるのをジャーナリズムと思い込んでるレベルでちょうどよい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8aa6-8Mri) · 2020/01/29(水) 22:56:50.67

ttp://topwar.ru/167244-v-bundesvere-zajavili-o-plachevnom-sostojanii-novejshih-bmp-puma.html
まさかの目玉の積み荷側が先にギブアップするとは思わなんだなあ(白目)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad90-0Ybi) · 2020/01/29(水) 23:27:04.13

いくらでも隠れるところがあって待ち伏せ攻撃できる陸上と
基本見渡しがきく、沿岸域だとしても相当複雑な地形があるところじゃないとなあ

そしてそういう場所には近づかなけりゃいいだけなので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a08-+4XT) · 2020/01/29(水) 23:35:18.18

RWSが必要な相手って言えば大分前に米軍のイージス艦に突っ込んだ自爆ボートや不審船みたいな軽快で高速な船だけど
この手の船は総じて航続距離が短いし波の高い外洋に出ることが難しい
この手の小型船が待ち伏せしそうな潜伏場所とかも上のレスみたいに普通に考えれば大体割れる
そしてM2積んだ程度のRWSの仕事なら別にCIWSでも出来るという

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3983-/fp1) · 2020/01/29(水) 23:58:02.59

自爆ボートにしろ不審船にしろ確実に止めるなら20mm位は欲しい。
→それCIWSじゃいかんのか？　となる罠

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e68-6DSH) · 2020/01/30(木) 01:00:09.43

戦車みたいに主砲同軸機銃も付けたら？
管制装置は流用出来るし
主砲にはM2
CIWSにM134…ちょっと厳しいかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaad-h8L5) · 2020/01/30(木) 03:01:31.64

>>715
確実に止めるならCIWSでも力不足
やっぱり誘導弾かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3983-Be0S) · 2020/01/30(木) 03:27:29.23

>>718
あのrpmで不足って
その自爆ボート空でも飛ぶのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaad-h8L5) · 2020/01/30(木) 04:35:09.71

ボートでも完全に停止させるか撃沈するのは無理

https://www.youtube.com/watch?v=V5DU-uoLwj4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a08-+4XT) · 2020/01/30(木) 11:04:30.31

>>720
えーと、それって米軍の訓練時の動画よね？
実弾の射撃訓練時は標的のブイなりラジコン船なりを潰さないように、少しズレた所に撃ったり意図的に外してたりしてたんだと思うけど……

下の動画もイギリス海軍が7.62mmと30mmで射撃訓練してるけど標的のブイには当ててない
https://m.youtube.com/watch?v=cGudnVQsnLw

物理的に考えて20mmの機関砲弾を初速1036m/sで毎分3000～4500発ばら撒くんだから、普通のボートなんて数秒で中の人間ごと海の藻屑になると思う
https://m.youtube.com/watch?v=Rz1dkSmAlS0
参考としてソマリアで海賊相手に機関砲で実弾射撃したロシア海軍の動画も付けておく

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-dRZJ) · 2020/01/30(木) 15:09:24.36

新型コロナウイルスについてキヨがなんて言うか楽しみ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-3QVh) · 2020/01/30(木) 16:05:46.18

理想を言えば即鎖国、武漢から連れてきた人たちはアメリカ(空軍基地)やオーストラリア(離島)みたいに丸ごと隔離、
だろうからな。
そうしない、できない政府に対して、無責任な野次馬の立場からはいくらでも文句のネタはあるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad90-0Ybi) · 2020/02/01(土) 01:06:08.80

いい田太いことはすでに出てるけど、キヨタケやその類はゼロイチ思考と勝った負けたというレベルの話しかできないから
少しでもＲＷＳが役にやったり陸自が調達する云々ということになったらグジャグジャ言い出すぞｗ

まあ中東に陸上部隊をＰＫＯとか多国籍軍の一員として派遣するなら
別に大部隊を派遣するわけではないから数はそれほど必要ではないが、それはそれで危険も無視できないので、装甲車にそれがないよりはあったほうがいい
まあその程度の話であって、戦略レベル・外交レベルでマストバイアイテムでも何でもない。

>>722
>>723
装甲救急車がどう、とか頓珍漢なおもちゃが欲しい話に終始するのが目に見えてる

病院船がどうのこうのはいうとおもう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7963-pqTK) · 2020/02/01(土) 08:36:44.62

そういえばキヨ東日本大震災の時にやたらと死体袋と遺体搬送車の導入にこだわってたけど
キヨ本人が死体マニアかフェチでこだわってたんだろうか？
御遺体が痛まないうちに適切に管理できるところに搬送することに注意してれば遺体をくるむのは
死体袋がなくてもブルーシートやポンチョ、毛布とかでもかまわないと思うんだが

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-Se0p) · 2020/02/01(土) 09:23:39.94

そりゃやむを得ない場合だろ
組織としての装備品を整えず現場にただ丸投げしてるだけ

自衛隊は人件費の無駄だから平時は無くして
有事に泥縄式で人をかき集めて自衛隊にしたらって言ってるようなもんじゃね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-vbbd) · 2020/02/01(土) 11:33:50.23

そりゃ予算がどっかの零細雑貨屋みたいに区別せず使えりゃそうかも知れんけどなw

遺体袋と遺体搬送車を装備する余裕がある位に正面装備を充実させてからって話で、
最優先にする話じゃない。

正面装備が充実していれば有事に必要な遺体袋だって減るんだから。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-Be0S) · 2020/02/01(土) 17:19:37.55

あったらあったで

死体袋に予算を掛けるより
死体を減らすと言う発想が無い

とか言い出しそう

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-+4XT) · 2020/02/01(土) 17:35:13.09

現状だと死体の数を減らす発想がないのはキヨの方ってのがね

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-Se0p) · 2020/02/01(土) 19:33:36.64

戦争に備えるのではなく
戦争そのものが起こらないようにするってことか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-lFIo) · 2020/02/05(水) 21:41:27.93

ちょっとさかのぼって、ブログ記事「自衛隊はクズ機銃、74式機銃をいつまで調達するのか？」のコメ
おひさ＞⊂(´･ω･`)(´･ω･`)っ＜です

「C6A1」→汎用機関銃
「74式機銃」→車載機関銃（74式車載7.62mm機関銃）。
比較の対象がそもそも誤り。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-lFIo) · 2020/02/05(水) 21:49:06.98

続いて、ブログ記事「島耕作型サラリーマンが大企業を滅ぼす」のコメ
「課長島耕作」とは? ＞⊂(`･ω･´　)　　(　´･ω･ )っ＜弘兼○史による日本の「漫画」＠wikiセンセ

マンガをネタに日本の大企業批判する軍事ジャーナリスト。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-lFIo) · 2020/02/05(水) 22:06:37.70

続いて、「本日の市ヶ谷の噂」
> 16式機動戦闘車も19式自走榴弾砲も
>C-2輸送機による空輸実験は開発期間はおろか、
>採用後の現在に至るまでも一回もされていない
>との噂
について。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-lFIo) · 2020/02/05(水) 22:16:14.52

>733/続き）
16式の場合。
「空輸性能試験」
https://blog-imgs-90-origin.fc2.com/o/r/e/oretumariore/1458483514344.jpg
「C-2への搭載要領等の確認」
https://twitter.com/miho_ab/status/1065519669472223232
とまあ、このように技術実用試験及び運用開始後に、地上での16式の搭載しゃ下を実施している。
では、なんで飛ばさないのかというと、
・機内に搭載し、拘束できる
・重量がペイロードの範囲内
・搭載後の重量重心が機体の許容範囲内
であれば、搭載しゃ下と離陸/着陸出来るのは当たり前なので、飛ばす必要がないから。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-lFIo) · 2020/02/05(水) 22:23:16.91

>734/続き）
で、19式の場合。
C-2の貨物室のサイズは「空輸が必要な最大の現有の装備（ペトリオットのこと）を空輸できること」という要求で決定されております。
その結果「幅：4.0m、高さ：4.0m、長さ：15.7m」という貨物室サイズとなりました。
このサイズは、道交法の制限（幅：2.5m、高さ：3.8m、長さ：12.0m）以上。
で、19式は道交法の制限内である「幅：2.5m、高さ：3.4m、長さ：11.4m」なので、余裕でC-2に搭載できる（これは16式も一緒）。

よって、飛ばして実証する必要はない。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-5nZa) · 2020/02/05(水) 22:30:13.01

飛ばして実証する必要がないってのは流石に無理矢理な擁護だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-lFIo) · 2020/02/05(水) 22:56:05.76

>736氏殿
では、
・搭載できる
・搭載重量に問題はない
のに、飛ばして実証しなければならない理由はなに?
某エキスパート・ウイングには「飛行試験は机上検討の実証である」というモットーがあるけど、多分に机上検討の結果不要とされた16式や19式の飛行実証をあえて実施しなければならない理由はなんなのでしょうか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-lFIo) · 2020/02/05(水) 23:34:56.49

>737/続き）
個人的には、せっかく16式を美保まで持ち込んでC-2に搭載したんだから、ついでに16式の乗員込みで実際に離陸して、その辺一回りして着陸した方が得られるものがある、とは思う。
でもこれは「C-2に16式（あるいは19式）が搭載出来るか/搭載して離着陸が出来るか」というわかりきってることを実証するためのものではない。
ここがまず重要。

実際それが「なされなかった」のはなぜか、ということをまず考察し理解すべき。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-WklH) · 2020/02/06(木) 00:01:33.14

試験はしなくても確認と訓練はした方が良い気が…
自衛隊だからイキナリぶっつけで載せたりしないでしょうけど
まあソレ自体に効果があると見てその時まで出し惜しんでる
って事でしょうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3783-Zca7) · 2020/02/06(木) 00:08:07.18

C-2の目的は16式空輸する事じゃないから優先度が低いだけだろ。
多分kytnは勘違いしてるんだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-lFIo) · 2020/02/06(木) 01:15:20.92

>>739氏殿
>試験はしなくても確認と訓練はした方が良い気が…
そのとおり。
「実際に搭載して飛行した」という事実は、なにより陸自及び空自の隊員に安心感を与えられる。
さらに（まずないけど）想定もしなかった様な思いがけない不具合とか、（よくあるけど）細かな改善点等が明らかになる場合があるので、まったくもって無意味という話ではない。

まあ、ワタシが担当だったなら、このチャンスにフライトまで実施する様な意見具申したでしょうけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Q4hj) · 2020/02/06(木) 01:53:09.81

>>741
>まあ、ワタシが担当だったなら、このチャンスにフライトまで実施する様な意見具申したでしょうけどね

なにさま？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3783-Zca7) · 2020/02/06(木) 01:59:26.54

はいそこ
清谷レベル認定されたくないければ喧嘩始めない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-W90J) · 2020/02/06(木) 08:42:11.80

ま、重量物を実際に搭載して飛行すれば、その分だけ機体寿命が消費されるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Q4hj) · 2020/02/06(木) 13:54:35.17

>>743
おまえ喧嘩売ってるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-d6xu) · 2020/02/06(木) 15:31:16.63

喧嘩？
基地外と同レベルなことはするなよーと声をかけただけだろう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-gL6P) · 2020/02/06(木) 20:27:14.35

清谷の振り見て我が振り直せ
DQN清谷を笑う
清谷の背比べ

清谷と同レベルになってはいけない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 377c-GDxt) · 2020/02/06(木) 21:06:32.41

>>747
そこは
谷族の背比べ
じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Q4hj) · 2020/02/06(木) 22:07:32.14

>>747
センスねえな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-qx82) · 2020/02/06(木) 23:45:44.25

キヨ類ほどじゃないだろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3783-Zca7) · 2020/02/07(金) 00:00:17.95

あちこちのスレで幼い子が来てグダっとるなぁ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 377c-GDxt) · 2020/02/07(金) 00:51:20.49

こういうネット上で頭弱い子が、リアルでいい歳したオヤジだったりする事もある地獄

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f08-qSmn) · 2020/02/07(金) 01:35:06.46

キヨ先生のことかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-d6xu) · 2020/02/07(金) 11:59:54.95

南アフリカあたりからお友達が通りかかったんじゃねえの（ハナホジ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-gL6P) · 2020/02/07(金) 12:18:56.70

清谷は別に精神年齢小学生な訳ではない

無能なだけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Q4hj) · 2020/02/09(日) 23:39:19.65

中二病をこじらせたままジジイになった感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3783-Zca7) · 2020/02/11(火) 00:57:44.08

他人の批判して自分が偉くなったと錯覚するのは高2病位じゃね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-MLk2) · 2020/02/11(火) 09:39:07.40

COIN機購入しないってさw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-MLk2) · 2020/02/11(火) 09:39:46.60

https://twitter.com/defense_news/status/1226976049889673216?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-qx82) · 2020/02/11(火) 10:41:30.91

>>759
リプでもCOIN機がボロクソで笑うしかないw

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-gL6P) · 2020/02/11(火) 11:23:59.54

まだ実験は継続されています。また今後も不正規戦闘では投入されるでしょう(ｷﾘ

次の清谷の台詞はこうだなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-lFIo) · 2020/02/11(火) 19:24:36.68

ブログ記事「国営仮面ライダーショーこと、総火演は廃止してもいいんじゃないの？」のコメ。
そもそも「富士総合火力演習」は、
>富士学校等の学生に対して、
>普通科・野戦特科・機甲科の火力戦闘様相を
>認識させる
ことを目的とした「部内向け」の演習であったけど、
>昭和41年からは
>国民の自衛隊に対する理解と認識を深めるため
>一般公開をはじめました。
https://www.mod.go.jp/gsdf/fsh/soukaen.html
というもの。

>銀座や二重橋、あるいは表参道あたりでパレードするのもいいでしょう。
>その方が見物できる人間は多いです
という見世物パレードが目的ではなく、見世物パレードで代替出来るものでもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-9PPm) · 2020/02/11(火) 19:26:32.39

自称軍事ライターなのに理解してないという

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-lFIo) · 2020/02/11(火) 19:27:47.13

>>762/続き）
よって、kytnセンセの主張する、
>実質的に益のある演習ではなく、
>単なる見世物です
とか、
>要はお味方勝利のお話
>いわば国営仮面ライダーショー
云々というのは、根本からの認識が誤っている。
もし仮に・現状の総火演が「単なるショー」であるというのなら、一般公開をやめて、本来の目的である「富士学校等の学生」に対する部内向けの演習に回帰させればよろしい。

ただし、その場合でも、それなりの
>弾薬予算
は必要でしょうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-lFIo) · 2020/02/11(火) 19:34:30.60

閑話休題
>富士学校の機能を2〜3ヶ月も止めて
>（総火演）やる必要があるのでしょうか
について。
総火演にくわえ、海自の観艦式や空自の航空観閲式とかの「3自衛隊が参加する演習や式典」には、
・幕僚の調整能力の向上
・3幕間の相互理解
・人的交流
等々という表に出ないメリットがある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-lFIo) · 2020/02/11(火) 19:36:45.73

>>765/続き）
3自衛隊ともに一部の職種を除き、幹部は、概ね3年程度で配置換えとなるのが一般的。
なので、担当同士が2度目という場合はあまりなく、
・一方が経験者でももう一方が初めて
・両者とも初めて
という場合がほとんど。
そういう中で「苦労して部隊間/他幕間調整」を経験して得られる上記の様なメリットがあるとのこと。

まあ、担当者の苦労はかなりのものだけど＞⊂(´･ω･`　)　　(　´･ω･ )っ＜日々段ボール（のベット）のお世話になる、と。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-lFIo) · 2020/02/11(火) 19:44:11.86

おまけ
>（総火演にかける）
>カネがあるならば、
>米国のヤキマでの演習への派遣を増やすべきです。
>小銃や個人装備を揃えるべきです。
>また開発実験隊などの装備開発関係者はじめ富士学校の人間を
>海外の見本市に多数送るべきです
訓練展示の予算と、小銃の光学照準器等の個人装備の予算、見本市への人員の派遣の予算等々
これらの予算科目は異なる。
例えば「総火演をとりやめた予算」を、
「個人装備の充実」
あるいは
「見本市への人員の派遣」
に振り向けることは出来ません。
財務省に必要性をアピールし、個々の要求を個々の予算科目で認めて貰うしかない。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-XGUr) · 2020/02/11(火) 20:22:43.48

まあ確かに最初から別の予算にすれば問題は無いな。
そもそも総火演なんて何十年も演目は変わってないんだから大した手間でもないだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3783-Zca7) · 2020/02/11(火) 21:48:51.95

つーか訓練も兼ねてるのに、パレードやっても訓練にはならんだろ。
北朝鮮じゃねーんだからパレードだけやってどうするんだ。

第一師団に皇居前でパレードさせれば士気位は上がるかもしれんが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff6-ndoi) · 2020/02/11(火) 21:54:07.91

>>767
こういうツッコミ入れてもクソなキヨの場合、”自衛隊への皮肉を込めてこう書いています”とか言いそうだよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-Riu0) · 2020/02/11(火) 22:26:02.20

消費しないと弾薬庫に弾が積み上がるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a383-RqqT) · 2020/02/12(水) 01:29:33.36

>>771
「使わない弾薬を廃棄するなら買わなければいい。自衛隊には経済的観念が足りません」

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6e-sUKm) · 2020/02/12(水) 12:31:26.29

キヨが言いたいのはこういうことだろ？

在日米海兵隊@mcipacpao
米海兵隊は北海道にある矢臼別演習場で、高機動ロケット砲システムとM777 155mm榴弾砲の実射訓練を行いました。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1227390514606985217/pu/vid/1280x720/pTsyZPnLjYtLNLEu.mp4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af90-9iBN) · 2020/02/12(水) 16:03:06.01

>>759
永遠の検討中ってある意味、禁煙に何度も成功しているみたいなもんだなｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-+Pwi) · 2020/02/12(水) 22:15:05.67

>>758
SOCOMがArmed Overwatch programだと？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6e-sUKm) · 2020/02/13(木) 01:13:31.91

陸自装輪装甲戦闘車スレになぜかネタがあった

416 名無し三等兵 (JP 0H4f-h7Q+) sage 2020/02/12(水) 10:29:04.39 ID:+3Qe0BTsH
>>414
空軍の決断を信用していないSOCOMがOA-Xを買うらしいぞ
だがルール上の問題で新しいトライアルの形を取った
https://taskandpurpose.com/socom-armed-overwatch-light-attack-aircraft-solicitation

陸自装輪装甲戦闘車両101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579608820/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-PDHw) · 2020/02/13(木) 11:08:40.74

結局、UAVに取って変わられる限定任務

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-RqqT) · 2020/02/13(木) 12:20:19.31

まぁUAVなら正規軍相手でも使えるしな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-R/Fu) · 2020/02/13(木) 15:50:21.69

キヨがエライこと書いてる
本当なら自衛隊かひっくり返る
ガセならキヨの信用は地に落ちる
チキンな俺は鳥肌が立ってきた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 637c-fyiM) · 2020/02/13(木) 16:00:36.11

キヨの信用なんぞ、とっくの昔に地べた通り越して海の底だろうが
20年前からタイムスリップでもしてきたのか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-RqqT) · 2020/02/13(木) 16:04:40.07

>>780
日本海溝の底よりも深く沈んでおります

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-3EgB) · 2020/02/13(木) 17:46:23.21

まあ否定しなければ反論できずに暗黙で認めたと言えるし、反論すれば疾しいことがあるからだと言えるからな。

ただ一つ分からないのは、お金が無くなったというのは、ニュースになってるはず。まあ警察へ届け出たかは書いてなかったけどね
それに富士学校があるのは富士駐屯地では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e12-8Iu9) · 2020/02/13(木) 18:53:21.14

キヨが書いてるくらいだからガセなんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df98-OxJ8) · 2020/02/13(木) 22:08:31.81

>>783
富士学校が滝ケ原にあると思ってる程度の奴が適当に作った話だろ・・・
どうせ教導団と学校の違いも分かってないずぶずぶの素人じゃん、結構前に富士学校の共済組合
ATMから2千万円がとられる事件があったが、それをモチーフにした創作なんだろ

それを精査もせず書いてしまう自称軍事評論家・・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff58-BDVY) · 2020/02/14(金) 06:18:07.39

赤字必至の東京五輪にもの申す
https://blogos.com/article/435857/

第一印象が
「安パイ(安全牌)切った(反論しにくい意見だった)なぁ。」
だけど、
「その筋目で自衛隊系アスリートのこと(確かスポーツ射撃など)について突っ込まないのもどうかと」
と思ったのは私だけか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df98-OxJ8) · 2020/02/14(金) 06:41:37.74

>>785
ただのファッション兵器オタクでそれ以外に興味ないし知識もないから、実はオリンピックに
自衛官が出てる事すら知らなかったりしてｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af90-Ek3S) · 2020/02/14(金) 21:10:10.69

「ネットの体育会系嫌いのルサンチマンには受けそうですね」
「洋上ガソリンスタンドだの国営漫画喫茶とか言ってた１０年以上前ならよかったかもね」
「でもマスコミ業界もその五輪利権とやらの内輪であるので効果は薄いと思う」
くらいの話だな
全体的には「俺が興味のないものに金を使うな」程度の話でしかない

>我が国の法隆寺や出雲大社のように延々と継続してきたものではない。だから欧米人は白亜が正しいと誤解したのだ。あろうことか、かつて大英博物館などは遺跡から発掘した石像などの塗装の残りをきれいに取り除いていた。

日本の神社仏閣だって創建の時はいかにもアジア的な極彩色だったのだが

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-UpOf) · 2020/02/14(金) 21:43:13.59

キヨの理想は自動車評論家の様にカネ貰って提灯記事書きたいって事やろ。それで自分の個人商店が潤うとなお良し
というか軍事系やってんだからオフロード車両のレビューとかしないん？仕事が回って来ないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbda-sUKm) · 2020/02/15(土) 15:51:41.75

コスパ最優先の「次世代の戦争」――実験場になったリビア内戦が示すもの
https://news.yahoo.co.jp/byline/mutsujishoji/20200215-00162375/

今の戦争はこんな感じらしい
キヨじゃないが自衛隊も海外の戦争を研究しまくらないとな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-hTxq) · 2020/02/15(土) 21:58:40.49

>>788
メカに弱いから駄目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-GUQA) · 2020/02/15(土) 22:00:43.01

偵察バイクの稼働率３割とか書いてライダーから爆笑された事なかったっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a383-RqqT) · 2020/02/15(土) 22:17:53.84

まぁ整備を一切してなくても3割切るのはありえんわな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-TKRo) · 2020/02/15(土) 22:59:49.75

https://kiyotani.at.webry.info/202002/article_5.html
今回の記事は正論だわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-MMmH) · 2020/02/15(土) 23:49:18.95

>>793
取材者としての「当事者能力」が絶無なキヨ☆が何を喚こうが「負け犬の遠吠え」に
過ぎんなw

自身の「当事者能力」くらい身につけてから一昨日来いって話で、
今までそれすら出来なかったんだから精々写真だけ撮って小金稼いでいれば
キヨ☆にはお似合いさw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6208-S0N8) · 2020/02/16(日) 00:16:41.06

安定のオッペケ