【SAAから】リボルバースレS&W＃18【M500まで】

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 20:21:49.36

このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。
オートマチックは軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃17【M500まで】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552359990/

**名無し三等兵** · 2019/10/01(火) 19:55:54.57

リボルバーとセミオートならどちらが好きかと問われるとリボルバーと答えるが、
いざ実戦で使うとなればセミオートを選んでしまう軟弱な僕

**名無し三等兵** · 2019/10/01(火) 22:05:28.08

>>586
俺も自分が銃と無縁な一般市民ならCCWだったらリボルバーを選ぶけど、いざ
紛争状態になったりとか警備員とかとにかくオートを所持することが当たり前みたい
な職業に就いて、休日銃を持ち歩くとなったらオートを選ぶな。Toshi氏も「リボルバー
党の自分ですが、現場に立つなら多分きっとグロックを持ちます」とガンプロ
で言っている。

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 18:49:49.37

俺のちんこも回転式
長さは8インチ

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 23:29:39.51

香港警察が高校生に射った銃ってなんなんだろうな
リボルバーだったが

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 23:42:45.53

>>589
拳銃スレに書いた手前味噌ですがどうぞ

>この距離から撃って心臓の手前3センチくらいで弾がストップしてるから、このクソザコ弾っぷりだと中国の05式リボルバーでしょ
>口径9mmで初速200m/s前後だとかなんとか（なお二十六年式）

スピードローダーごとにゴム弾と実包を装填して同時に所持し管理するという苦行を強いられるリボルバー
どうしようもないくらい弱いと評判らしい

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 23:53:56.12

>>590
ありがとうございます
画像が不鮮明の中、限られた情報で特定できた貴方に感謝

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 16:05:16.17

あのリボルバー05式リボルバーだったのか。なんなんだろうと思った。
調べてみたら国内の警察からも弱い弱い言われてるみたいだな。

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 17:57:10.08

あれが本当に05式であれば妙なことに香港警察はあれを使用していないのはず
香港警察が古くから使用しているのS&W M10リボルバーの可能性もある
あるいはあれが香港警察の物ではない

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 18:33:00.76

本土では05式は使われてるが、香港では使われてないのか…

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 20:34:56.40

あれはS&W M10、通称「ミリタリー＆ポリス」。

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 20:51:41.58

>>593
>>595
新聞の写真で見たら少なくとも4インチバレルはあったし、M10だったら
心臓に弾が直撃してるんじゃないか?暴動鎮圧用に弱い弾を使っていたという
可能性もあるが。

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 21:17:57.22

ゴム弾があるのでそれはないはず
というかショットガンの方にはビーンバッグがあるはず
なのに突っ込んでって拳銃撃ってるから色々ヤバい

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 21:26:44.45

>>596
M10ミリポリは以前から香港警察の通常装備品だよ。
もちろん、4インチバレルだし。

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 23:40:21.63

とりあえず、M10か05式リボルバーかは分からんが、それでも9mm口径か38口径
でも人間を一時重体にさせる程の威力はあるってことだな。未だにリボルバー用弾薬で
ノーマルの38スペシャルとかがセルフディフェンス用に売られている理由が分かった
気がした。

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 23:43:05.22

だから撃ち合いじゃないから…丸腰の人間を一方的に至近距離から撃った事になる。
王将社長も最弱の25口径で撃たれて殺された。

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 00:07:35.09

>>600
別に撃ち合いだから相手の防御力が高くなるとかは無くないか?ボディーアーマー付けてるとかならまだしも。

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 07:36:12.91

アドレナリンの関係であがるとはいえる
今回は撃たれた側も抵抗してたから関係ないが

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 09:29:32.64

>>600
.25ACPは最弱ではない

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 12:59:42.79

ククク(ry

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 14:31:37.50

まあ香港警察だったのか、本土から増員された連中だったのか、つー問題もあるわな
とはいえ銃弾なんて当たりどころでどうなるかわからんもんだし

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 17:40:11.59

・ポケットオート四天王
・CCW四天王
・マグナム四天王
…色々出来て楽しそうだなｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 21:40:13.48

リボルバースレ

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 01:30:25.21

神経中枢を破壊

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 18:23:50.67

CCWとしてのリボルバーの利点は銃器雑誌の受け売りでスマナイが、信頼性と操作が直感的な所だと思う。
　リボルバーは弾頭形状やプレッシャーに影響されないし、ファンクションに必要なスライドの慣性を失って
しまうなんて事もないから、トリガーを引けば確実に発射できる。それにメカがシンプルだから故障しにくい
し、不発があったとしてももう一度トリガーを引けば次弾が発射できる。この信頼性はリボルバーならではだと
思うな。
　操作もリボルバーはオートに比べて直感的で、リボルバーはシリンダーに弾を込めて戻せば装填完了だが、オート
はマガジンに弾を込めて、確実にマガジンを装着して、しっかりとスライドを引いて離してやっと発射準備が整う。更に
銃によってはセーフティやデコッカーなどを操作しなければならず、手順を間違えば作動不良を起こしその解除法も学ばな
ければならない。それに、オートはチェンバーに弾が装填されているかどうかの確認もしなきゃいけない。
　こんな所かな。誰も書き込んでないから一応ネタフリのつもりで書き込んでみた。ネタフリにならんかもしれないけど…。
稚拙な文章で本当にすまない。ネタにならないと思ったらどうぞスルーしてくれ。

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 18:45:45.80

>>609
何度も同じ内容書きやがってネタフリ？
なるわけないだろうアホか
トーラス厨よりこいつのほうがウザくなってきた
もう消えてくれ

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 19:13:25.28

映画ジョーカーの予告編なんだけどこれの1:39に出てくるリボルバーって何かわかる？

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 20:05:03.80

>>611
これかな？
http://www.imfdb.org/wiki/Joker_(2019)

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 20:09:06.14

>>612
コルトディテクティブSplか。S&W M36とともに懐かしい拳銃だな。

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 20:33:23.60

>>610
ごめんよ。当分はこのレスは書かない。

>>613
コルト・ディテクティブか。リボルバーマニアックスっていうムック本では
警察バッジを見せる代わりにホルスターに納められたこの銃を見せるだけで
身分証明になったなんて話があるって書かれてたな。

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 20:37:00.07

リボルバー好きのオレとしては、SF郊外のレンジで、
ルガースーパーブラックホーク、S&W M36、H&Rを撃ったのが思い出。

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 20:47:41.02

俺もグアムのGOSRでS&W M642 エアウェイトと何かわからないリボルバー(S&W M65撃ちたいって言ったのに
アジャスタブルサイトが付いたどこのメーカーか分からないリボルバーをインストラクターさんが持ってきた)を
撃ったなぁ。後者の方は銃がゴツかったおかげか357マグナムでも意外と撃てた。前者の銃は通常の38スペシャル
なのに中々の反動が来た。Jフレはトリガーフィーリングが重くて長いと銃器雑誌で読んだけど、意外と重くも無く
軽くも無いスムーズなフィーリングだった。何より驚いたのは排莢だな。弾がシリンダーに張り付いて出てこない
だろうなと思ったけど、エジェクターロッドを最大2回叩いたらすんなり出てきてくれた。

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 20:54:55.09

>>612
ありがとうございます！
M10だと思ってましたわ
実は劇中で7発撃っててそれがストーリーを読み解くキーになる部分だったので助かりました

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 20:56:04.89

コルトは新生コブラを売り出したけど、ディテクティブは出さないんだろうか。
新生コブラ出したからええやろみたいな感じなんだろうか。

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 21:09:49.65

今さら出されてもブランドバリューはそれほどないし、実用用途でも中途半端だし
市場の反応は薄そう

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 21:33:38.19

>>619
確かにそれは言えてるな

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 05:02:02.46

>>614
元からウザイんだからどうせなら徹底的にウザくやれよｗ
ホーナディクリティカルとディーンカプートは必ず入れろよｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 17:47:18.07

もし、アメリカの全州でオープンキャリーが許可されたら、俺は357マグナムの
8連装リボルバーをキャリーするな。威力だったら357マグナムなら申し分ない
だろうし、弾数も8発なら何とかなるだろう。問題は腰が悲鳴を上げないかだが。

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 19:15:38.79

22マグナムなら10連発だぞ？
https://i.pinimg.com/originals/b8/ec/62/b8ec6262db3071bae9e14df6e0c50be0.jpg
32マグナムが有用って向きには、22マグナムでもいいんじゃね？
個人的には22ジェットマグで小口径マグナムへの幻想は解けたが…
https://i.ytimg.com/vi/WKzojlH21w4/maxresdefault.jpg

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 19:59:30.11

>>623
22マグナムは魅力的な弾薬だと思うけど、エネルギーが9パラと同じくらいで10発
っていうのがなぁ…。それだったらグロック17とかフルサイズの9パラオート持った
方が装弾数もさらに多いし良いのではと思えてしまう。

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 20:29:19.19

>>624
9ｍｍより撃ちやすいというメリットがあります

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 20:32:17.65

22マグナムを30発撃てるオートなんてのもあるな
グリップが前後に長すぎて持ちにくいのでは？　と思うが

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 20:46:10.32

リムファイアだとリボルバーでもたまにジャムるからあんまり頼りにならないような

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 21:14:55.04

>>622
俺はアメリカに住んでないので何も持ち歩けないぜ

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 21:21:12.23

>>628

つスタンガン

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 23:12:18.89

>>627
オートのジャムより致命的じゃないんだけどやっぱり嫌だよね

**名無し三等兵** · 2019/10/07(月) 07:24:25.04

>>627
ジャムではないだろう。

**名無し三等兵** · 2019/10/07(月) 07:40:41.16

>>631
いや、リムファイアはガチで「ジャム」るんだよ。リボルバーなのに

**名無し三等兵** · 2019/10/07(月) 11:02:34.59

不発じゃなくて？

**名無し三等兵** · 2019/10/07(月) 19:12:36.87

ジャムの定義は色々あって不発も含まれたりする
が、そういう意味で使ったんなら誤解を招くな

**名無し三等兵** · 2019/10/07(月) 19:25:17.28

リムファイアはジャムるの客観的データはあったかな？

ジャムると言われるがリムファイアの新製品は出続けるんだよな

○○が言ってるは357マグナムの低威力発覚で当てにならないし

**名無し三等兵** · 2019/10/07(月) 19:38:23.36

>>634
リムファイアだと薬莢が変形してフレームに引っかかってシリンダーがロックしてしまう事が有るしその事じゃないの？
この場合は一応装填不良と排莢不良になるのかな？

**名無し三等兵** · 2019/10/07(月) 19:45:38.65

リボルバー贔屓の俺が言っても何の説得力も無いけど、イザという時の信頼感はやっぱりリボルバー
だと思う。オートはやっぱりジャムの危惧が捨てきれないし、ジャムるときはグロックだろうが1911
だろうがジャムる。ジャムの心配よりも弾が切れることを心配しろって言う人もいるだろうし、アメリカ
では一般市民のコンシールドキャリーでもオートが台頭してるのもまた事実。現に、ハンドガンナーの
「一般市民のCCW」というコーナーでは登場した人全員がオートをキャリーしていた。

**名無し三等兵** · 2019/10/07(月) 19:50:01.35

>>636
リボルバーの内部にカーボンがたまってトリガーが戻らなくなったり、
シリンダーが汚れて回転しなくなる事もジャムっていうから広い意味では、
お前さんの言うとおり装填不良と排莢不良と言えるかも。

**名無し三等兵** · 2019/10/07(月) 21:05:10.56

.22LRや.22WMRなどのリム弾の信頼性は銃撃戦向きではないって事だよ。
小動物の狩猟やプリンキングや射的なら不発でも良いが、イザ命の局面に立った場合とかね。
.22WMRに似た性能の5.7㎜とかね、軍用はセンターファイヤだし、それはCCW用途でも条件は同じ。

**名無し三等兵** · 2019/10/07(月) 21:06:30.03

そこはやっぱりホーナディクリティカルディフェンスだろ

**名無し三等兵** · 2019/10/07(月) 21:36:29.65

>>639
HB-plazaでも管理人が22LR弾は銃の作動に関する信頼性の問題で避けた方が良い
と言ってるね。

**名無し三等兵** · 2019/10/07(月) 21:49:10.47

>>635
シリアスなシーンで使われる口径ではないから問題にならない
構造見りゃ信頼性に難があることはわかるだろ
安いやつはリム全体に「発火するもの」があるか怪しい
厚さが規格に沿ってないとリムを凹ませるのも難しい
そもそも外形を保つパーツを凹ませるんだから打撃力も必要

でも構造の単純さからくる安さは有効なわけで
ファンシュートやプリンキングならありがたいから使われてる
デメリットはあるがメリットもある

シリアスなシーンで使おうなんて、トーラスくんのすることだ

**名無し三等兵** · 2019/10/07(月) 21:49:23.11

S&Wではmodel 317 kit Gunっていう22LRのリボルバーが売られてるんだけど
どこのターゲット狙ってるんだろ?値段は759ドルと、プリンキング用としては
いささか高いしハンティング用としても22LRでは獲物は限られる。

**名無し三等兵** · 2019/10/07(月) 23:12:56.44

射的用だろ。
ターゲットマスターピースは昔から無改造クラスのブルズアイターゲット競技で引っ張りだこ。

**名無し三等兵** · 2019/10/07(月) 23:35:07.55

>>644
なるほど、射的用か。ターゲットマスターピースはスポーツ射撃で結構人気だった
とは聞いたけど引っ張りだこレベルだったのね。

**名無し三等兵** · 2019/10/08(火) 00:56:41.51

引っ張りだこレベルというより、無改造となるとワンメーク競技みたいよ。

**名無し三等兵** · 2019/10/08(火) 02:46:18.57

オートマチックは軍用拳銃スレにどうぞ。

**名無し三等兵** · 2019/10/08(火) 18:25:31.51

車と同じくスポーツ用の高級銃は高価だよ
安価実用品を求めるならそこら辺の質屋で売れる100-200ドル中古銃でいい

例えばこの動画で人も銃もチープさが出る
https://www.youtube.com/watch?v=Mf23pOa0zP0

**名無し三等兵** · 2019/10/08(火) 18:28:12.86

>>646
へぇそうなんだ。競技といえばyoutubeでJフレ5連装でIDPAに出てる動画があったな。
IDPAは週末になると規模の大小はあるがアメリカのどこかしらでやってるらしいが、
Jフレ5連装で出場する選手は中々珍しいと思ったな。

**名無し三等兵** · 2019/10/08(火) 23:09:08.78

>>648
つ【ジャミングチャンバー】
https://youtu.be/4M2P4PF4FVY?t=49

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 09:13:49.49

https://youtu.be/dipZeq_P6Ew
面白いねこのデザイン
シリンダーが前にあるから反動抑制できて
またシリンダー大型化してもあまり邪魔にならない
長くなるけど

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 14:22:26.09

ダブルバレル.22マグナムリボルバー
https://youtu.be/89tPawOn7go?t=70

下の「Forgotten Weaponsの新しいエピソード」コメントで爆笑したｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 19:53:58.61

これは引き金が二倍重くなるけど
暴発しにくいからいいってこと？
実用性は見えない

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 20:40:36.71

これなら327フェデラルマグナム6連発のほうが全然いい

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 22:26:37.53

S333はグリップをカットして、スリーブガンにするならM85viewよりは良い素材かも？
https://www.youtube.com/watch?v=nT76KO2dhAQ

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 02:46:48.45

オートの10mm弾に憧れていろいろ調べたけど、今ひとつ耐久性に安心感が持てないんだな
なら似たパワーを持つ357マグナムの方がいいんじゃないかと思うようになってきた
S&Wのデザイナーよ、スタンダードな材料とデザインでNフレーム357マグナム8連発の銃を作ってくれないか
そいつが俺の龍になるからさ

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 02:59:32.47

10mmの耐久性で及第点だったのはS&W金属オート。
ブレンテンはスライドストップピンが折れる疾病がネックとなった。
大体、マグナム系オートは負荷の掛かる部分のピンが折れるみたいね。
ポリマーフレームはピンが折れる前にクラック入って割れるけど…。

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 13:07:42.11

>>656
https://www.smith-wesson.com/firearms/performance-center-model-mp-r8
https://www.smith-wesson.com/firearms/performance-center-model-627-1
https://www.smith-wesson.com/firearms/performance-center-model-627-0
https://www.smith-wesson.com/firearms/performance-center-model-327-trr8
https://www.smith-wesson.com/firearms/performance-center-model-327

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 21:03:56.62

>>658
せっかく貼ってくれたけれど、それら全部デザインが受け付けない
ついでにスカンジウム合金製はどんな銃でもいらん

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 21:39:34.38

でもオート用の10㎜だったらスナビーでも357マグナムよりは威力のパフォーマンスを発揮するんでない？
Nフレに10㎜が8発収まるのかは分からんけど…

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 23:05:01.21

S&Wがかつて作ってた中折れ式リボルバーはアンビの操作性を持つという特徴がある
357マグナム対応の中折れ式をまた作ってもらえないかな

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 23:28:06.60

中折れは強度が足らずガタつくので廃れた
357なんぞ撃つもんじゃない

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 23:35:43.74

>>659
レッドホーク
https://www.youtube.com/watch?v=rF4eBALL6Jg
タウルス608
https://www.youtube.com/watch?v=NsZZVXGR6ng

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 00:12:43.85

トーラスが新型リボルバーを出してるね
マイナーチェンジだけど

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 03:57:05.29

>>663
レッドホークはバレルが4インチ以上あればいいね
タウルスのほうはモロ好みだけどタウルスだからなあ…

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 06:50:54.00

多弾倉で攻めるのかよって感じだけどかっこいいね

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 07:39:54.00

357Nフレ8連、あのウォールの薄さで357のフルロード撃ちたくなくない？
それにケースによっちゃあリム部が干渉して入らないっていう状況もあるらしいし。
事前に確認しようにも何十万通りのロードがあるわけでムリ。
Nフレ7連が理想的だと思うのは俺だけ。M28ステン7連とか。
これならシリンダーストップノッチ部の厚さも十分に取れるし。

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 11:43:28.17

シリンダーが偶数じゃなくなるのは具合が良くなかったりしないのかな？
薬室が対称にならないと何か不安

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 12:40:28.50

S&W M36「奇数の何が悪いんじゃー！！」
カスール454「そうだそうだー」

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 12:42:57.20

トーラス856「38リボルバーも偶数ですよねー」

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 12:44:14.28

パターソンコルト「5連発こそ始祖」

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 12:54:39.39

S&W M500「俺を忘れてもらっちゃ困るな」

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 14:01:54.45

ナガン・リボルバー「ボクは奇数だけど２発多くてお得」

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 14:09:36.65

ル・マット「散弾混じってるけどダメ？」

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 15:06:37.20

前から見ると6発が一番かっこいい
5発は最近ようやくなんとも思わなくなった

7発…おまえはダメだ

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 15:42:32.67

5や6は360度を割り切れる数字だから受け入れ易いが、円を7等分する方法はあるものの360度を7で割り切れないので違和感があるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 18:47:26.87

>>665
あるよ
https://ruger.com/products/redhawk/models.html

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 18:48:17.55

今更思い出したけど二連クリップとかスピードストリップがうまく使えないんだった
スピードローダーなら影響ないが

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 18:51:31.90

>>676
正多角形の数学問題になるぞ

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 20:12:44.42

カッコ良さとは違うけど、ダイジロー氏がM686を買った時に、ダブルアクションの
フィーリングに違和感を感じてM686 Plusの方はパスしたそうだ。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 22:24:06.51

リボルバーは6連発ってイメージ強いから俺も実銃買うとしたら最初は6連発のものになるだろうな

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 18:00:14.28

あくまでも俺の自論だけど、リボルバーって「信頼性」にステータスを極振りした銃だと思うんだよね。
弾頭形状やプレッシャーに影響されないとか、ファンクションに必要なスライドの慣性を失ってしまう
なんて事も無いからトリガーを引けば確実に発射できるとか、メカがシンプルだから故障しにくいとか
不発があったとしてももう一度トリガーを引けば次弾を発射できるという。逆を言うと現代では信頼性
しかリボルバーに取柄は無いと言えるかもしれない。まぁ、見た目のカッコ良さと高い信頼性を兼ね備えて
いるのがリボルバーの魅力と言えるかもしれないんだけどさ。

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 18:12:00.96

俺がリボルバー買うとしたら
22LRか22マグの小型リボルバーだな
動作シンプルかつ確実
撃ちやすい弾多い

人気の38は撃ちにくい＋威力低い
357以上はもっと撃ちにくい

クマ対策ならショットガンかライフル持っていく

でも、リボルバーはメカ的に楽しいね
アニメで中折れリボルバー式のライフル見て、おお！となったｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 18:35:33.30

中折れリボルバーのメカメカしさは確かに魅力だな
中折れというかウェブリー＆スコットだが

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 18:39:44.48

>>683
リムファイアはリボルバーの信頼性を逆に損ないやすいアモ

諸刃の剣やね