【SAAから】リボルバースレS&W＃18【M500まで】

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 20:21:49.36

このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。
オートマチックは軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃17【M500まで】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552359990/

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 19:58:03.99

好きな中折れ式リボルバー挙げろと言われたら、S&Wのセイフティハンマーレス・ダブルアクションと答えるな。
当時のS&Wの社長さんが、子供がリボルバーをいたずらしハンマーを起こして発砲してしまったという事故を重く
見て、開発を指示したと言われているが事実関係は不明。すなわち、作られたきっかけが不明というミステリアス
な銃。

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 23:07:19.80

タウルスリボルバーの本当の実力が知りたい
ちょっと撃ってみての感想とかは意外とあるけど、使い込んでみてどうかってのがわからない
その場限りの性能だけじゃなく、タフな銃じゃないと欲しくないのだ

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 23:18:04.91

ガン誌で、S＆W、ルガー、トーラスのマグナムリボルバー対決
38リボルバー対決とか見たいけど、需要ないのかな？

>>5のシンガポール警察での実績
>>6のセルビア国軍での実績を知りたいね
特にセルビア国軍のは実戦参加した最後の軍用リボルバーでは？

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 23:43:28.73

＞使い込んでみてどうかってのがわからない

使い込む様な銃じゃないのでは？
チャーターとか200発撃つと、細々と不具合出て来るとからしいぞ？
だから最初から使い捨てる積もりでプリンキングは控えるって事だろう。
トーラスも使い込んだのはバレルが折れるとか色々動画が挙がってるだろ？
スカンジウム製もそうだろ。
軽量モデルは普段のキャリー用であって、練習は他の材質の番う耐久性のある同型モデルでするとか。

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 01:54:58.90

>>689
リボルバー好きのダイジロー先生が目もくれないところからお察しなんじゃないかな
あの人、ルガーにもケチつけてた（秘密結社のようなマーク、中古にロクな代物がないなど）からアレだけど

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 02:03:54.19

マレーシア警察はSWから85に更新したので
トーラス＞SW
なのは確定としてルガーとはどうなのだろう

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 03:37:50.30

>>668
そもそもそこまでの精度で作られてるわけじゃないから、7連発でも問題ないそうな

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 10:23:44.55

トーラスくんしつこいってw

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 10:25:38.73

そもそも、さも実績あるように語っててお前よく知らないってことじゃんw
まぁ具体的な運用語ったことないしな

すっこんでろ

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 11:34:05.74

ここの素人や一般人のダイジローより

現場で命かけてる

マレーシア警察やクロアチア軍の意見のほうが重要だろうね

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 11:52:59.97

銃器選定するのは基本現場から離れた人間なんですがそれは()
メーカーから選定担当者に『山吹色の菓子』が(ryみたいな事だって普通だしねぇ

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 12:04:31.40

トリガーやシリンダーギャップがお察しだから精度はよくないだろうが
耐久力はそこまで落ちる要素が見えない
というか安いので壊れても買い換えればいい
散弾を推したのも精度を補うためのヤケだろう

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 13:25:08.84

どこも台所事情てものがあって、最高品質のものを必要なだけ買うなんて贅沢はできんのよ
やってよけりゃフィリピンだってFA-50じゃなくストライクイーグルを、M3の魔改造よりB&Tあたりの新型を、
購入しとるわさ

つまり「あじあのこうようだから、しゅごいいいい！！！」ってのは「FA-50はF?A-18よりF-15EよりF-35より優れている」
とか言い出すのと同レベルだな

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 13:59:30.90

おおｗ
素人が吠えとる吠えとるｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 14:51:44.42

>>694
いや、そこが問題なんだよな
https://www.youtube.com/watch?v=1lvjQCfRAKs
6:40あたりみたいな事になる
これ実戦時だったら相当焦るよｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 20:24:35.77

test

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 23:00:59.69

>>694
最近ではICOREっていう団体がリボルバーを使ったアクションシューティング
を推進していて、そこでは8連発のリボルバーも使用されているんだって。

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 23:44:07.09

アニメの話で申し訳ないけど、Fate/Zeroっていうアニメで登場人物の
一人がエンフィールドNO.2をワンシーンだけ使うんだけど、なんでそんな
古いリボルバー使ったんだろ?時代設定は90年代初めっていう設定だから
もっと選択肢はあっただろうに。他の登場人物は銃使う時はグロック17とか
使っている。

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 23:56:47.37

ICOREをちょっとググったが、創立は1991年だってね。
動画を観たら、このルールではやっぱオートの方がハイスコアになるな。
でも設立趣旨が「点数の高さじゃないから」って書いてあったｗ
本当はメタルシルエットみたいにマグナムのパワーファクターが要素に組み入れられればいいんだろうけど、
これまた競技の趣旨が「楽しくスピードシューティングが苦痛にならない様に」だからな。
新規格の32マグナムが台頭してのも、競技に特化したニーズの下地があったんだな。

>>702

弾薬製造メーカーによってはリムの遊びが引っかかってしまう場合もあるんだな…勉強になるなぁｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 00:03:05.18

Fate/Zeroってアニメは観た事ないけど、
概ね創作とはキャラクターのイメージや情景に合わせた小道具の選択をするもんなんじゃないの？
多分、整合性とか必然性とか無いんだよ。作家の気分だと思う。
気の利いた銃器ヲタな作家なら某かの暗喩を掛けていたりするだろうけどね…。

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 00:26:47.97

>>707
そのエンフィールドNO.2をワンシーンだけ使う登場人物はいわゆる魔術師で、
他の魔術師が現代科学を使うと「小細工を使うとは…」みたいな皮肉を飛ばす
ようなタイプの人物。で、色々訳あって、追い詰められて相手にエンフィールドNO.2
使って殺しちゃうっていうのがそのワンシーンなんだよね。なるほど、イメージ
や情景か。それを考えると、現代科学に拒否反応を示していた人物が「銃」という
現代科学の塊みたいなのを使うっていう皮肉を表したシーンだったんだろうな。
このアニメの原作小説の著者は銃好きで有名だから、お前さんの言うとおり古い
リボルバーにしたのは原作者かアニメーターの気分なのかも。

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 01:10:41.88

ホーナディクリティカルとディーンカプートの人がなぜウザいレスを繰り返すのかわかった気がする
アニオタも拗らせてるんだ

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 02:54:21.70

>>702
これはまた別の……クリアランスの問題じゃないかな
ギチギチの5連発でも工作精度によっては起きそうだけど

360度が7だと割り切れないけど、5連も6連も完璧に近い精度で工作されたり可動するわけじゃない
たぶん今の7連より、昔の6連のほうが作動角度のばらつき多いんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 09:12:37.39

日本軍はリボルバーの何が不満だったんだろうか
というかむしろ自費購入させられてた連中が何かリボルバーに不満を抱いていた？
わざわざ高価な海外製オートマチックを買うのが一般化していた理由が分からない

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 09:56:47.41

>>711
舶来趣向と見栄で実用性は関係ないだろ
野戦に軍刀なんか持って行くバカだし

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 10:55:53.78

リボルバーじゃなくて26年式が嫌だったんだろうそりゃあ…

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 11:30:34.83

>>712
だが一次大戦のきっかけになった暗殺事件で使われたのは発売してたった4年のM1910だったりする
でっぱりのない携帯性の高さはたとえオープンキャリーでも実用的といえるんじゃね

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 13:26:23.42

あの時代の将校用拳銃はステータスでもあるからなー
舶来の高級品てのがいわばロレックスとかタグホイヤーとか、ああいう感じだったんだろう
1900年代初頭の自動拳銃がむやみに凝った仕掛けと仕上げだったりするのもそういう理由だし

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 16:20:43.66

>>711
1.26年式リボルバーは設計の問題でガス漏れが酷く低威力だった
2.20世紀初頭で自動拳銃は最新兵器であり開発が盛り上がってた

3.ブローニングというアメリカのおっさんが作った自動拳銃は凄すぎる、やはり時代はオートだな！の風潮があった
https://pbs.twimg.com/media/BuhXWA1CEAAVYoV.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/201705/01/26/a0285326_12190008.jpg

4.独逸の自動拳銃もなかなか凄い（戦前で独逸信者が多い）
https://img01.militaryblog.jp/usr/heiwadou/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB4.jpg

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 16:30:15.20

ぶっちゃけバイク厨が最新バイクを買う理由と大差ない
実用性がある程度以上あれば、あとはスペックとステータスの競争だ
しかしその一方、ネイキッドバイク信者のように古き良きリボルバーを愛用する人も多かった
イギリス軍以外に、アメリカでさえ1911より1917リボルバーを愛用する兵士があった

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 16:47:36.59

https://pbs.twimg.com/media/BuhXV8LCMAAdbbt.jpg
戦前のリボルバー広告

多分こんな感じのイギリス式リボルバー
https://youtu.be/bfl0THgTn2g?t=20

生活形態の差でアメリカと違って19世紀後半イギリスで護身用小型リボルバーが人気だった
時代を考えるとホームズ小説にある拳銃は大抵このタイプ
スナブノーズの起源はイギリスと言っても過言ではない

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 20:00:44.43

>>718
グリップ短くて握りにくそうだな

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 20:34:15.79

個人的な嗜好として中折れ式リボルバーに興味があるが、今の技術なら強度・信頼性を充分に確保した中折れ式リボルバーを作れるだろう
スコーフィールドみたいな操作を左右どちらが利き手でも同等に出来る代物が登場しないかな

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 22:06:22.46

>>718
評判の悪い二十六年式拳銃（9mm≒38口径）は大正時代に市販もされており、それを参考にした桑原鉄砲店が、8mm≡32口径の軽便拳銃を販売している。
スケールダウンで重量は半分以下ながら、シングルアクションにも対応して命中率は高く（二十六年式は非常に悪かった）、銃本体も弾も安かった。

本体にも機関部にもメッキしてるので耐久力が高く、どうやらガスの抜けも改善されてるらしく、50m先で厚さ15mmの杉板を貫通したという。
軍用としては物足りないが、護身用としては必要充分なスペックのため、出動部隊の評判も良く悪い噂を聞かない。当然ながら多数が売れたそうな。

**名無し三等兵** · 2019/10/16(水) 14:10:30.24

>>719
それは小型拳銃全般の欠点、しかしデリンジャーと大差ないサイズで5連発できるのことを考えると実用面で普通に脅威だ

>>720
.45LC撃てるのスコフィールドレプリカがあるよ
https://www.ubertireplicas.com/product/1875-schofield-2-mod/

軍用Webleyリボルバーの後期型Mk VIなら.45ACPを撃てる
https://www.youtube.com/watch?v=MsgaFODMiCM

**名無し三等兵** · 2019/10/16(水) 14:57:09.48

>>721
歴史を調べると何だかんだで小型リボルバーは20世紀で護身用に一時代を築いた銃種だ
CCW向きのシングルカラム小型オートも装弾数をあまり増えないので、火力面で差は少ない
弾を入れてトリガーを引けば撃つ、この単純明快さがいい

**名無し三等兵** · 2019/10/16(水) 21:17:09.69

>>723
リボルバーってシンプルイズベストを地で行く小火器だよな

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 02:11:17.46

オートマチックは軍用拳銃スレにどうぞ。

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 06:02:18.68

まあ別にオートマチックが必ずしも携帯性に優れてるっちゅーわけでもない
ただ現代のリヴォルバーは大口径に特化しつつあるんで、携帯性がほとんど考慮されてないだけ
だいたいオートマチックで本当にコンパクトなのは32口径以下で、それ以上の口径になると
38口径のリヴォルバーと同程度か大きめのサイズじゃないと動作不良の可能性高ってくる

極端な話、いざ.357マグナム撃つとなるとM13とデザートイーグルくらいの差が出ちゃうわけで

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 06:27:16.84

全長や高さが同規模でも、厚さはどうやったってリボルバーの方が不利やん

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 06:39:37.61

そそ
部分的な厚さは全体の厚さとして認識しちゃうし、使い勝手もそうなる

円筒の金属ブロックがポケットの中で嵩張るのは容易に想像できるだろう
同じ容積でも板状の方がまだマシ

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 07:39:41.28

>>727
確かにリボルバーの方が厚みはあるけど、ダイジロー氏曰くコンシールドキャリー
する時シリンダーをベルトの所に持って来れば全く気にならないとか。

>>728
SHIN氏はM442をポケットに入れてキャリーしてるべ。逆に、シルエットに丸み
があるM442とは異なり、フラットなM&Pシールドは自分の体格ではポケットに
納めると目立ってしまうとハンドガンナーで語っている。まぁ、ダイジロー氏の方は
リボルバーをこんなデカいもんポケットに入れれないと言ってるが。

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 07:51:18.27

>>729
またダイジローかｗ

市場は
サブコンパクトオート>>>>38リボルバー
なのに

ダイジローの意見ってあてにならないのばかりですよね

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 08:07:21.00

気になる/ならないみたいな個人的感想は排除すべきとまでは言わんにしても、後生大事にすべきもんじゃないよ？
他の人間が同じようにキャリーした時、気にならない保証なんかどこにもないんだからな
リボルバーは.38スペシャルなのにオートは9パラってのも比較としてはな
.38リボルバーと比較するなら.380オートの方が適切やろ

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 08:42:52.38

ここでクリティカル野郎が一言
↓　どうぞ

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 14:03:21.39

>>726
9パラとかフルサイズオート用の弾薬使うサブコンパクトオートは作動神経質だそうだしね。
オートはスプリングの兼ね合いとか色々難しい。

>>731
380ACPオートはそのコンパクトさや携帯性から現在アメリカでは結構人気が出てるそうだ

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 14:15:34.10

このリボルバー??の発射システムはどうなっているんだろう

https://i.imgur.com/BQDzktP.jpg

実銃を撃ったことがないと、こんな間違いを描いてしまうのかな

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 15:37:16.08

ナガンリボルバーみたいにガスシールがされてるが薬莢後方から漏れちゃったパターンじゃないか？
あるいは撃鉄が落ちたインパクトのエフェクトを発砲炎と同じ色にしただけかも

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 15:38:37.64

知ってると思うが9パラ信者向きの9パラリボルバーあるよ
https://www.youtube.com/watch?v=fi8B5Pc1rqE

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 15:42:52.40

9パラは警察や軍用には向いてるがそれは多数撃ち込む前提でリボルバーには向いてないのでは？
リボルバーは大口径を高い信頼性で撃つか日常の携行用かだろう

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 15:44:54.28

>CCW
コンシールドキャリーのサイズ問題全般はエアソフトガンで体験できるぞ
ポリマーオートの小型は最も軽いだけで小型リボルバーもそう悪くない
他に護身用の車上拳銃や田舎のアウトドアトイレガン（熊やコヨーテなどが出る）など放置系拳銃に
小型リボルバーの信用性は高い

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 16:36:10.63

>>734
マッチロックかフリントロックに違いない
ハンマーをコックするたびに火皿に火薬を入れてから引き金引くんじゃないか

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 17:09:05.93

位置的に撃発を演出したかったのだけは確か

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 20:02:12.65

>>738
俺もCCWにはリボルバーだな。お前さんの言うとおりリボルバーは信頼感がある。

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 20:05:30.75

>>734
発射システムも気になるが、エジェクターロッドどこにあるんだこのリボルバー。

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 20:21:39.38

>>734
ウェブリーリボルバーオタクが監督してた時はキチガイレベルでリアルだったけど…
やっぱふつうのアニメーターが雑誌用ポンチ絵書いたらこうなるよなぁ

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 20:27:41.05

射手は左利きなので
エジェクターは多分反対側

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 20:48:09.39

>>732-733の流れ素晴らしい

サバゲ板のタナカリボルバースレ読んでて思ったけど、リボルバーって強度に当たり外れがあると思う
かつてカリフォルニア君のGP-100のフォーシングコーンが5000発前後で壊れたことが未だに引っかかってる
Jフレームの銃なんてそこまで撃つことはないだろうけど、やっぱりいつ壊れても不思議じゃない
というわけでメイン+サブで持つのは大切

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 21:11:15.60

>>744
そんな左利きに優しいスイングアウトリボルバーあるんか!?

>>745
シティーハンターの冴羽リョウもパイソンをメインにM36(だったかな?)を
バックアップに所持しているそうだしね。でも個人的には一生に一度あるか
ないかのセルフディフェンスで銃を撃つという時のために2挺持ちたくは無いなぁ。
Jフレエアウェイトの1挺だけでもそれなりに負担はありそうだし。

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 21:23:13.95

左利きのリボルバーリロードテク
https://www.youtube.com/watch?v=sRt2hbtWxg4

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 23:58:16.57

古いリボルバーだが、S&Wのスコーフィールドなら利き手を選ばない

**名無し三等兵** · 2019/10/18(金) 11:54:16.78

マテバとかリロードしにくそうやな

**名無し三等兵** · 2019/10/18(金) 12:21:21.45

なんで奇をてらったかのように真上にシリンダーが行くなんてデザインにしたんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/10/18(金) 13:11:35.24

リボルバーを二丁持ってリロードせずに銃ごと入れ替えれば良い

**名無し三等兵** · 2019/10/18(金) 13:34:03.73

>>751
二丁拳銃ですか、カッコイイですね（棒

**名無し三等兵** · 2019/10/18(金) 14:45:16.06

リロードに時間かかるパーカッション時代のガンマンはそんなんだったみたいだな
予備の銃いっぱい持ってガンツリー状態

**名無し三等兵** · 2019/10/18(金) 14:59:26.62

リロードタイムも惜しいGIGN君は三丁持ちなんだっけ？

**名無し三等兵** · 2019/10/18(金) 20:45:31.81

リボルバーの二挺持ちって一挺は357マグナム4インチ以上の大型でもう一挺はJフレームみたいなバックアップでしょ
横っ飛びしながら44マグナムを二挺拳銃で撃つ映画とかないのかな

**名無し三等兵** · 2019/10/18(金) 21:08:04.57

>755
横っ飛びはしないけど「ゾーン・オブ・ザ・デッド」っていうB級ゾンビ映画で
恐らくマグナムであろう大型リボルバー2挺拳銃でゾンビと戦う登場人物が出て
くるよ。大型リボルバー2挺拳銃で戦うシーンは1分あるかどうかの滅茶苦茶短い
尺だけど。

**名無し三等兵** · 2019/10/18(金) 21:10:46.30

.45LCならあるよ
https://www.youtube.com/watch?v=Cs86KEHPYdo

**名無し三等兵** · 2019/10/18(金) 21:22:29.55

バイオハザードの映画でそんなのなかったっけ

**名無し三等兵** · 2019/10/18(金) 21:40:41.52

>>755
DEの2丁拳銃ならキアヌ・リーブス

**名無し三等兵** · 2019/10/18(金) 21:42:27.17

そういうやり方でいいんだったら軽いルガーLCRの4丁持ちとかのほうが・・・
ズボンの前後ポケット四か所に入るし

**名無し三等兵** · 2019/10/18(金) 23:59:28.33

二丁拳銃とかじゃなくてリロードするときに銃ごと入れ替えれば良い
実際普段からガチガチにトレーニングしてる法執行官とかはともかく一般人だと
いざ銃撃戦となるとパニくって拳銃のリロードは難しいって話もある
警官もリロード中に射殺されたりしたケースがある
そういうときに予備の銃がもう一つあるだけで戦略的な幅が広がる

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 03:20:33.83

弾が尽きたら銃を捨て、同時に抜いて用意しといたもう一つの銃を取る、歴史的にも正しい、ガンファイト二丁拳銃ですね。どこの西部劇っすか？

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 05:54:06.99

メインはM29、バックアップ用に22Magのミニリボとかね…。
特にゲートローディング式のSAリボとかは、リロードに隙が出来るし、
マンストップさせた相手にもう一発44Magを喰らわせるのは勿体無いので、
反撃不能で動かなくなった敵には22Magで止めを刺すとかね。

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 09:56:57.08

>>763
.22WMRはダメだよｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 12:10:49.06

>>763
44マグナム喰らったら、わざわざトドメささんでも普通一発であの世行きでないかい？

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 12:21:15.37

コメディ映画だけど殺しのライセンスの同監督によるリメイクで
チャールズ・バインがＭ２７の二丁拳銃やってる　
ダブルアクションで重いＮフレームなのにブンブンガンスピンしたりする

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 15:19:36.10

>>762
実際サバゲーでライフルの弾を撃ち尽くした後なぜかリロードしなくて拳銃を抜くヤツを見たことがある
アメリカでもそのような訓練をする人が多く、多分訓練し過ぎたため体に馴染めた
元々は万が一長物がジャムする時ための訓練なのに現実離れの曲芸になったと感じる

https://youtu.be/sJVpUWCGztQ?t=118

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 15:57:12.76

動作として本能的ではある
相手が射程内ならそれも好みの範疇

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 16:12:17.53

>>768
今になると拳銃を抜いて再照準するより明らかに長物をリロードするの方が早い
弾の強さと銃器の命中精度も長物の方が高い
ジャムや室内戦で相手が体当たりしてくるなど場合以外、長物で銃撃戦する最中に拳銃を抜く実用的な理由はほぼないと思うぞ

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 16:30:46.82

>>769
あれってワンマガジン乱射しながらバリケードに隠れるためのものじゃ無いの？
大昔の雑誌にはそんな感じの事書いてあったけど、今は狙って撃つのかな

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 16:54:59.68

>>770
いや、自分が見たあの人は北米で流行るドリル通りに拳銃を抜いて目標に接近して行った
ほぼこんな感じ
https://www.youtube.com/watch?v=MH5grmELZw4

サバゲーとはいえあの人の動きは非常に早いのでよく訓練されたことを感じ取れる
あの拳銃を抜く動きはやはり訓練しすぎた故の問題だろう

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 20:36:47.24

つべでUSPの新品シェイクダウン動画を見てたらストーブパイプを何度かやらかしてたので、
やっぱり信頼性はリボルバーだなと思った
でも装弾数6～8発てのは不安だなあ

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 20:58:29.80

ホームディフェンスならそんなもんさ。装弾したまま、引き出しに入れて何年も触ってなくても、いざという時は引き金を引くだけで弾が出る。しかも作動は確実。
オートを否定する訳ではないし、もしアメリカみたいに自由に買えて練習も出来るなら、俺だってオートを買うよ。でも余裕があればリボルバーも一丁用意しておく。
手を突っ張るようにして反動を受け止めないと、時として作動不良を起こす（射撃場でさえだ）オートは、本当に危機にさらされた時だとリボルバーに劣ると思う。

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 23:25:45.24

弾を突っ込んだシリンダーを戻せば射撃準備完了
弾頭形状を選ばない
薬室が独立したセミオートと違ってシリンダーから弾を抜けば安全確保
弾との相性を考えなくて済み、手間が少ないのがリボルバーの利点
グリップ交換で手にも合わせ易い

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 23:29:37.41

まあ自信もって扱えるかどうか、ってのは大事だからねえ
特にいざって時なんてテンパッてるに決まってるわけだし
実質どうか、より心理的な理由だけでも護身用にリボルバーはアリだろう
（もちろん同じ理由で火力に優れるオートを選ぶのもアリだが）

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 23:33:28.84

とは言っても
購入者選ぶのは
オート＞リボルバー

それはフルサイズでもコンパクトでもサブコンパクトでも同様で
オート＞リボルバー

リボルバー推してるのは信仰入ってるおっさんかダイジローみたいな偏見持ちぐらい

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 23:34:18.73

>>774
弾との相性あるぞ
SWのリボルバーがジャムしまくっていた

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 23:35:53.98

>>773
本当に危険に晒されて警官はオート選んでいる

そういうリボルバー推しはもう信仰ですよ

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 00:15:29.54

未だにリボルバーの新製品がリリースされている事実は、需要がある証拠
セミオートがリボルバーに対して決定的に優れているならリボルバーは市場から姿を消している
セミオート至上主義者はその事実を見るべきだな
ちなみに自分はリボルバー至上主義者ではない

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 00:21:43.04

＞あの拳銃を抜く動きはやはり訓練しすぎた故の問題だろう

デモンストレーションでしょ。演武で型を見せる様なもの。

＞ジャムや室内戦で相手が体当たりしてくるなど場合以外、長物で銃撃戦する最中に拳銃を抜く実用的な理由はほぼないと思うぞ

距離を取ったバリケード戦か、至近距離のクロスコンバットの違いかと？
動画を観る限りじゃ、リロードより抜いた方が対応が速い。
ウェポンチェンジは「狙い直し」があるから一概には言えないけどね。
それと狙ったままのマグチェンジは小銃でも拳銃でも一緒だと思うし…リボでは無理だが。

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 00:28:38.44

＞でも装弾数6～8発てのは不安だなあ
＞ホームディフェンスならそんなもんさ。

そこで44マグナムのストッピングパワーですよ。
リボの構造が多弾数に置き換えられる優位性はそこしかない。

そういう観点から行くと、44マグナム以上はリボ、9㎜（38口径）はオートという結論に至る。
つまり357マグナムも含めて、中口径はオート優位って事だな。
…携行サイズと実効性（口径：装弾数）をトレードオフに掛けるCCW含めて。

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 00:36:11.21

>>776

38口径小型リボの意義は、素人でも扱いやすいって事だろうな。
逆に言えばオートは扱いに習熟している、若干エキスパート用って事になる。
日常的に肩肘張らず（？）気軽に携行できるのはダイジロー推しの小型リボの方なのかも知れない。
常日頃から身構えてる職種のLEオフィサーのオフデューティー用にはサブコンでもいいかも知れないけど。
あと小柄女性とかも服装とかコンシールド性で小型リボでも嵩張る場合はやっぱりサブコンやポケピの方が現実的。

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 00:40:14.89

357マグナムはオープンキャリーの制服警官だからLE用として有用だったんだろうな。
警官のボディカム画像見るとその辺はやっぱり、グロックよりはパイソンだろう、と感じる。
ただ銃器犯罪大国の場合はやっぱり装弾数は必要なんだろうな…LEの現場では10㎜は否定されたが。

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 00:57:48.34

ありゃ大きさ重さと装弾数と反動のバランスがいまいちよくねえ　＜10mm
絶対殺すマンなら知らんが

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 01:19:44.80

>>782
ダイジロー氏はもう小型リボルバーキャリーしてないよ。数年前までは340 PDをキャリー
してたけど、今はカーP380に取って代わられている。どうしても強力な弾を撃ちたいっていう
ときにはM19のスナブノーズをキャリーするそうだけど。オートはトレーニングを積んだ人用
っていうのは俺も同意。ガンプロでもライターさんが「オートを使いこなすにはそれなりの訓練
が必要だ」と言っていた。でも、オートが主な装備であるアメリカのお巡りさんでも予算や時間の
関係で満足なトレーニングをするのが難しいらしいんだよねぇ。

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 14:28:56.53

>>779
いやーリボルバー利点は
リボルバーが信者言うほどでもない
だからリボルバーの新製品なんてマイナーチェンジぐらいになってるのだけど

今度出たサブコンパクトのヘルキャットなんて38リボルバーより威力あって撃ちやすくて小さくて薄くて軽くて11発＋1発
こんなのが続々来る

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 15:42:45.01

>>786
オート信者がリボルバースレに来てそんなことを言うと
猛虎軍団の席に乱入する巨人軍のようになるぞ

命中率に自信がないだから装弾数を頼るのだ

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 16:19:21.40

それぞれに利点がある
どの利点を選択するかは人次第