【SAAから】リボルバースレS&W＃18【M500まで】

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 20:21:49.36

このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。
オートマチックは軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃17【M500まで】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552359990/

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 23:35:53.98

>>773
本当に危険に晒されて警官はオート選んでいる

そういうリボルバー推しはもう信仰ですよ

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 00:15:29.54

未だにリボルバーの新製品がリリースされている事実は、需要がある証拠
セミオートがリボルバーに対して決定的に優れているならリボルバーは市場から姿を消している
セミオート至上主義者はその事実を見るべきだな
ちなみに自分はリボルバー至上主義者ではない

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 00:21:43.04

＞あの拳銃を抜く動きはやはり訓練しすぎた故の問題だろう

デモンストレーションでしょ。演武で型を見せる様なもの。

＞ジャムや室内戦で相手が体当たりしてくるなど場合以外、長物で銃撃戦する最中に拳銃を抜く実用的な理由はほぼないと思うぞ

距離を取ったバリケード戦か、至近距離のクロスコンバットの違いかと？
動画を観る限りじゃ、リロードより抜いた方が対応が速い。
ウェポンチェンジは「狙い直し」があるから一概には言えないけどね。
それと狙ったままのマグチェンジは小銃でも拳銃でも一緒だと思うし…リボでは無理だが。

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 00:28:38.44

＞でも装弾数6～8発てのは不安だなあ
＞ホームディフェンスならそんなもんさ。

そこで44マグナムのストッピングパワーですよ。
リボの構造が多弾数に置き換えられる優位性はそこしかない。

そういう観点から行くと、44マグナム以上はリボ、9㎜（38口径）はオートという結論に至る。
つまり357マグナムも含めて、中口径はオート優位って事だな。
…携行サイズと実効性（口径：装弾数）をトレードオフに掛けるCCW含めて。

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 00:36:11.21

>>776

38口径小型リボの意義は、素人でも扱いやすいって事だろうな。
逆に言えばオートは扱いに習熟している、若干エキスパート用って事になる。
日常的に肩肘張らず（？）気軽に携行できるのはダイジロー推しの小型リボの方なのかも知れない。
常日頃から身構えてる職種のLEオフィサーのオフデューティー用にはサブコンでもいいかも知れないけど。
あと小柄女性とかも服装とかコンシールド性で小型リボでも嵩張る場合はやっぱりサブコンやポケピの方が現実的。

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 00:40:14.89

357マグナムはオープンキャリーの制服警官だからLE用として有用だったんだろうな。
警官のボディカム画像見るとその辺はやっぱり、グロックよりはパイソンだろう、と感じる。
ただ銃器犯罪大国の場合はやっぱり装弾数は必要なんだろうな…LEの現場では10㎜は否定されたが。

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 00:57:48.34

ありゃ大きさ重さと装弾数と反動のバランスがいまいちよくねえ　＜10mm
絶対殺すマンなら知らんが

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 01:19:44.80

>>782
ダイジロー氏はもう小型リボルバーキャリーしてないよ。数年前までは340 PDをキャリー
してたけど、今はカーP380に取って代わられている。どうしても強力な弾を撃ちたいっていう
ときにはM19のスナブノーズをキャリーするそうだけど。オートはトレーニングを積んだ人用
っていうのは俺も同意。ガンプロでもライターさんが「オートを使いこなすにはそれなりの訓練
が必要だ」と言っていた。でも、オートが主な装備であるアメリカのお巡りさんでも予算や時間の
関係で満足なトレーニングをするのが難しいらしいんだよねぇ。

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 14:28:56.53

>>779
いやーリボルバー利点は
リボルバーが信者言うほどでもない
だからリボルバーの新製品なんてマイナーチェンジぐらいになってるのだけど

今度出たサブコンパクトのヘルキャットなんて38リボルバーより威力あって撃ちやすくて小さくて薄くて軽くて11発＋1発
こんなのが続々来る

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 15:42:45.01

>>786
オート信者がリボルバースレに来てそんなことを言うと
猛虎軍団の席に乱入する巨人軍のようになるぞ

命中率に自信がないだから装弾数を頼るのだ

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 16:19:21.40

それぞれに利点がある
どの利点を選択するかは人次第

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 17:43:42.71

38リボルバーでは絶対殺すマンにはなれない。
Jフレならヘルキャットを選ぶな。
そしてパイソンとさして大きさの変わらないM29とならM29を選ぶ。
しかしパイソンとアナコンダならパイソンを選びたい（個人の嗜好や価値観なんて様々だなぁｗ）。
https://gramho.com/media/2107347862645316684
フルサイズの９㎜オートとNフレはそこまで大きさやコンシール性は変わらない。
だったら357Mag６発だったら９㎜１６発の方だが、44Mag６発だったら、どっちが頼もしいかだよ。
故にリボにアドバンテージを感じるんだけど、しかしアナコンダは選ばんな…やっぱ。

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 17:55:37.80

最近45口径から米国魂を感じるのでバッファロー絶対殺すマンをやるなら.45LCを選ぶ
https://www.youtube.com/watch?v=UA4L6PxQcXw

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 18:02:02.18

ハンドガンナーによると銃撃戦は相手の表情が分かったり、話し声が聞こえる程
の近距離から始まることが多いそうだ。そんな近距離から撃ち合いが始まって、
万が一ジャムでも起こしたらそれこそ命取りだ。その点リボルバーなら確実に
5発～8発相手にお見舞いできる。ノーマルの38スペシャルでも腹部に5発撃ち込めば
余程巨漢とかでもない限りダウンするだろう(殺せるかどうかはわからんが)。
だから俺は小型リボルバーをチョイスしたいな。まぁ、「ジャムなんてそうそう
起こらないだろう。つーかより相手に傷を負わせられる装弾数の方が大事だろ。」
って思ってる人が多いからリボルバーは少数派になって、一般市民にもオートが
広まったんだろうけどさ。ハンドガンナーの銃の講習会のコーナー見てもみんなオート
持って参加してる。

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 18:08:32.62

テンパった時の護身用ならリボルバー一択だよ

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 18:08:52.10

>>788
俺もそう思う。リボルバーにはリボルバーのオートにはオートのメリットがある。
それぞれのメリットを鑑みてどちらにするか選べばいい。

>>790
グアムのGOSRでキンバータクティカル撃ったけど凄い反動で銃がブレまくった。
インストラクターさんに「危ないよー」と注意されてしまった。45ACPはアメリカ人
のための弾であり、お前さんの言う通り45ACPは米国魂だと痛感したよ。

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 18:09:59.31

キングコブラを再販したコルトが現代技術でアナコンダを再販してくれたらー

いまだと44マグナムなら69かトラッカー、レイジングハンターだろうな
新型の分、性能上がってる

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 18:17:42.52

>>791
もちろんカートリッジはクリティカルなヤツで決まりだよな

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 18:30:53.46

500S&Wのヘッドショット一発でYouはShock！だよ
胸はプレート入れてたら青痣作るだけだからヘッドショット一択だ
冷静に、シングルショットで撃つのだ

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 20:41:46.37

>>796
自分の身を守るために銃を抜くなんて状況で冷静にシングルアクションでなんて出来ないだろう

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 20:43:38.58

>>795
前から聞こうと思ってたけど、なんでお前さんそんなに俺に粘着するの?

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 00:11:20.39

レッドホークには454は無いが、ボーウェン・カスタムには454/45LCはあるな。
スタークリップ用のカウンターボアード切削されたら454のハイプレッシャー弾とは兼用出来ないだろうケドね…。

>>798

いつも同じフレーズで内容の薄い長文を繰り返すからじゃないか？
長文で説明しようとするのはアスペ傾向の気質の人に多いんだが、その心理には
「一から説明しないと相手に伝わらないんじゃないか？」って不安感からなんだけど、
多分、ここの住人には毎度毎度そんな長ったらしい前置きは不要なんだよ…

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 00:11:38.85

リボルバーは弾頭との相性を考えなくて構わないから、38口径でも入手可能な一番強力そうな弾丸使えば良かろう
多人数相手になってしまったならばダブルカアラムのセミオートにアドバンテージがあるだろうが、1対1ならリボルバーでも遜色ないだろう

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 02:22:38.77

>>797
自分の身を守るためだからできるのだ
俺は小学生の頃いつもドッジボールで最後まで生き残っていた
その頃から培われた冷静な判断力で500S&Wのヘッドショットも一発で決める
俺の冷静さにはアタル兄さんも一目置くくらいだぜ

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 07:08:07.31

500SWでヘッドショットしなきゃいけない敵ってなんだよ？
ダーパ防弾スーツを身に纏ってヘッドショットしか効かない特殊工作員か？
そんな強敵に命を狙われるって事は、さしずめ哀れな末端工作員とかいう設定か？

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 07:45:18.58

>>801
ドッジボールとセルフディフェンスで銃を抜いて撃つなんてのは比較にならないと思うぞｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 10:47:31.13

>>790
パウダーの種類と量によっちゃ44magを超えるらしいからな　＜45LC
まあケースが保つかどうかは自己責任だがw

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 12:54:50.87

その通り
.45LC+pはかなり強力
300gr弾頭、400m/s初速、1500J越えの弾もある
https://www.youtube.com/watch?v=-rVAlyaVI3Q

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 15:27:01.11

>>805
1500ジュール超え!?>>804氏の言う通り44マグナム超えてるじゃねぇか!45LCすげぇな。

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 15:57:32.86

.45LCの弾薬サイズは.44 Magに近い、現代的な火薬をフルまで詰める+pなら.44 Magに近い威力を出せる
https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-88e75d184a64e8f04c21813f374d446b

しかし一般的な.45LC拳銃は黒火薬時代.45LC以来の反動を元に作られたため、.45LC+p対応の拳銃は限られる

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 17:07:58.34

>>805
ジャッジの時代が更に来たな！

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 17:12:46.94

お前は顔面に散弾くらって転げ回りながらのたれ氏んでろ

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 17:49:22.03

>>807
45LC+P対応の拳銃か…。スタームルガースーパーレッドホークなら何とかイケるかな?

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 18:27:24.42

>>810
.454カスール撃てる銃探す、それこそレッドホークアラスカンとか
.44マグナムの銃で.44スペシャル撃てるのと同じ

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 18:36:20.67

むしろ判断が難しいのはレバーライフルで、マーリンとか最近のは
ベアディフェンスも想定してるし、強装の.45ロングコルト撃てるけど
古い銃だと問題あったりする

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 19:37:41.89

＞ジャッジの時代が更に来たな！

45LC+P推しの話題だから、飛びついて来るだろうとは思ってたよ… ( ￣ｴ￣ )
まあ、薬莢が破ける、カウンターボアードの隙間がヤバイ、リチャンバーすれば454も入る…とか色々あるが、
素直に454口径の銃使えって事だよな…45LCまでしか撃てない仕様だって理屈を忘れるな…と。

レイジングジャッジも.410と454を共用するから、薬莢割れたり張り付いたりして難儀なんだろうなと想像。
同じ45口径ならコレだろｗ
https://youtu.be/EZlyuPwenMA?t=144

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 20:09:19.93

と言っても
>>227
をみる限り、45口径で一番売れてるのがジャッジなんですよねー

ユーザーの信頼は厚い

ジャッジで357マグナム以上で44マグナムに迫る威力を撃てる
ますますジャッジの価値が高まった

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 20:20:36.69

>>811
それ、本末店頭じゃんｗ

重いデカい銃でより威力低い弾撃つとかｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 20:26:35.16

>>813
何気にこのオッサン上手いよね
でもこれ45-70の意味無いようなｗ
ルガーSRＨアラスカン454でも似たようなもんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 21:09:38.37

>>816
>813の動画下に
"That gun is unnecessary and too powerful....I want it"
というマグナム拳銃の意義を説明する名言がある

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 22:38:56.05

>>815
元の.45ロングコルトのカートリッジ自体が長いし
.357magと兼用じゃなくて.38spl+p専用にしたらコンパクトになるわけじゃないでしょ

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 22:54:12.99

そもそも.45LC+pってメーカー品として売り始めたのはCor-Bonで
拳銃ではルガーレッドホークとか限られた銃専用なのよ
強度的に余裕があるレッドホークならこれくらいいけるだろってことで
むしろどっちかっつーとレバーライフルでの使用を想定してる弾薬
https://www.corbon.com/about/frequentlyaskedquestions/19-faq/68-tell-me-about-corbon-s-non-saami-spec-45-colt-p-and-45-70-govt-p-loads

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 00:56:19.22

>>819

なるほどな、正に357に代る38+Pの様に、454に代る45+P版って感じなのか。
メーカーが出している以上は腔圧でブラスが破けるって心配も要らんのか…
ハンドロードの45LC強装薬とは意味が違うのね。

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 01:12:32.46

＞でもこれ45-70の意味無いようなｗ

うん。ないね。ファンシー商品ってカテゴリーだろう。
でもそんな事言ったら、そもそも『45-70のリボルバー』ってコンセプト自体がファンシーなんだし。
(昔だったらホワイトホース.460S-Magとかセンチュリーリボルバー.50-110とかね…)
それでも"実現したらどうなるか"っていう最強の拳銃という称号はステータスとして好事家の関心を惹き付けるものだよ。
https://www.youtube.com/watch?v=lEY91gUM6ws
長銃身からでも50アラスカンが一番貫通力ないんだな…

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 01:20:09.31

＞一番売れてるのがジャッジなんですよねー

ただ安いから売れてるんだよ…そして一番売れているものが、優れているという訳でもない。
こんなのもある
https://www.youtube.com/watch?v=Kbt3hTLclYQ
こんな短銃身からじゃ.410/45-70デリンジャー同様に全く意味がないけどね…でもジャッジよりは面白いｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 01:27:16.28

現実はトーラスジャッジ4位

45LCで一番大人気

拳銃は高いから皆さん性能で選んでますね

Top-Selling Revolvers of 2018
https://www.americanrifleman.org/articles/2019/2/5/top-selling-revolvers-of-2018/

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 01:29:21.08

ジャッジは売れてるからタウルススゴイと、
タウルスはシリアスな現場でどこも採用してないメーカーってのは彼の中でどう整合性をつけてるんだろうw

あ、シンガポールはもうタウルスじゃないからw
あと東欧のどっかももう使ってないからね
現行の軍警で使ってるのブラジルだけじゃないかなぁ

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 01:36:27.34

>>824
嘘言うから駄目なんだなー

リボルバーが衰退するわけだ

嘘しか言わないのがリボルバー信者

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 03:50:47.71

ビッグマックは世界一売れている、だからマクドナルドとそのビッグマックは、世界一の料理なんだ！って主張と一緒なんだよな。
……いや、マットな肉をマスタードソースで食わせるビッグマックは、俺も好物なんだけどさ。

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 04:44:39.56

ちょっとウトウトしてたら夢を見た
どこかに友人と強盗に入る夢で、俺は守衛のおっさんの頭をS&W M500の4インチで吹っ飛ばしてた
目覚めた後、俺はどこまで500S&Wが好きなんだと思ったよ

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 06:15:42.18

ロドニー・ピアーズだろおまえ

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 07:06:52.66

>>828
あいつは44マグナムだ
俺は500S&Wだ
俺の方が強い

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 08:24:59.09

＞夢で、俺は守衛のおっさんの頭をS&W M500の4インチで吹っ飛ばしてた

こんな感じか
https://www.youtube.com/watch?v=0AmWO3dTwuI
守衛のオジサンはクラス4のタクティカルベストを身に着けていたから、
クラス3Aの頭部か脚部のアーマーを.500SWで狙うしか無かったんだよな？
https://www.youtube.com/watch?v=bUKNIq-Xji8
500SWのパワーが侵入に必要な施設ってのは確かに想定されるよな。
でもそこは4インチでなく、6.5インチにしとけって…。

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 08:28:57.13

>>826
それ、ナニも間違ってないぞ

食事ってなんだ？
栄養補給だろ

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 08:30:27.61

現実は
トラースにSWが負けたわけだが

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 08:36:46.85

>>826
それはマックと同じ値段と速さで料理を提供できてから言え

料理の目的は栄養補給だからのう
拳銃は武器

本質を見失ってはいけない

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 09:38:55.26

M19サイズで44マグナムが撃てるトラッカー、69が出てきた

M19サイズのジャッジも44マグナム並みの45LC＋を撃てる可能性は高い

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 10:32:40.97

https://www.chiappafirearms.com/product.php?id=123
https://www.youtube.com/watch?v=IPMS8l5QiCg
.45LCでも.44magでもいいけど、チアッパのテイクダウンレバーライフルとか
カッコいいんだよな
こんなの持ってアラスカ旅するとか妄想するわｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 10:37:06.23

認めたくない情報は「嘘」って言うことにしたのかw
割とそれ新しいなw

東南アジアとヨーロッパの2国の採用を自慢げに言われても、「それだけしかない」という惨めな実績を繰り返し語ってるってことになるんだが、気づかんもんかねぇw
売れてるって自慢されても、まぁ自慢する時ほどのシェアでもない
特定分野で上位に来ただけ
レースガンとしての実績は皆無、シリアスな現場での採用も皆無、業界にもたらした技術進化も皆無
Taurus gun suckで調べりゃユーザーがどう思ってるかもよくわかるよ

それが「現実」

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 10:41:51.56

https://www.thehighroad.org/index.php?threads/taurus-judge-for-grizzly-bears.854971/
ケチョンケチョンに言われててワロタｗ＞ジャッジ

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 10:50:38.94

http://forums.outdoorsdirectory.com/showthread.php/80607-45-Long-Colt-for-bear
http://forums.outdoorsdirectory.com/showthread.php/76253-Bear-protection

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 10:55:06.00

おなじ、ねだんで、しゅごいのおおおお！！！

そうだな、お値段据え置きで「振ったら暴発」「勝手にフルオート」なんて機能、
トーラス以外はつけてねえしな！
必死に喚いても「しんがぽーると、とうおう！」くらいしか採用実績ないってことは
要するにお察しwwwwww

あ、ごめんごめん　　>>832によるとトーラスじゃなくトラースか
そんな異世界のメーカーは知らんわ

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 11:17:48.71

＞M19サイズのジャッジも44マグナム並みの45LC＋を撃てる可能性は高い

.410と兼用だから薬室と薬莢に若干の隙間があってピッタリじゃないんだよ。
だからハイプレッシャーになると薬莢が割れる。張り付くと排莢も侭ならなくなる。
銃をぶっ壊す覚悟ならトリプルチャージとかで1回だけなら強力な弾を撃てるだろうけどね。
あと、銃身長な…45-70が撃てるサンダー5のシリンダーがジャッジにあっても、短銃身じゃ本末転倒って訳だ。
そういう意味ではレイジングジャッジは思い切った仕様だと思うよ。
『無知な銃からお金を盗むことが唯一の目的である』トーラスには出来ても、S&Wなら出来ないコンセプトだ。

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 11:22:10.00

>>836
伝道者カウボーイ　会員

いいえ... .410スラッグを使用しないでください。
その銃で.45コルトさえ使用しないでください。
そのためのお金があれば、0.44等の牡牛座トラッカーまたは中古のブラックホークを手に入れるお金があります。
.44等の積荷または.45コルトの積荷のみを扱うことができれば、どちらかがより良いサービスを提供します。

クマ対策としてトラッカーとBHがあがるが
SWは…

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 11:24:09.79

>>834
レイジングジャッジが44の倍の威力の454を撃てるからのう

可能だろう

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 13:17:57.79

俺がオートに不信を持ったのは銃器雑誌のIPSCの取材記事がきっかけだった。
出場した選手のタイムや順位が記載されてたんだけど、その中で銃がジャムって
順位を大きく落としてしまったと書かれている選手がいた。IPSCで使うような
レースガンはタイトに作られているから、ジャムりやすいのは知っていたが
これがもしノーマルの銃で悪漢との銃撃戦で起きたら…と思うと怖くなったのを
覚えている。これがきっかけでリボルバーに興味を持ったみたいなもんだな。

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 14:25:25.74

現代の銃はジャムりにくいし
警察や軍の目的は警官や兵士の命を守ることじゃないからたとえジャムっても仕方ない犠牲と割り切れる
効率の名の下に個人の犠牲は許容される
でも一般人はそうじゃないだろ
ジャムは絶対に許されない

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 14:27:07.79

もちろん高度な訓練を積んでればジャムにも対処出来るだろう
しかしそれよりリボルバーを持つほうが確実だ
二丁12発
これで十分

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 16:35:28.84

>>842
真面目にジャッジがベア対策になることが証明されたね

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 17:38:48.48

ジャッジとレイジングジャッジは別物だろう…分かってると思うけど。
前にも行ったけど、ガバナーなら45winMagは撃てそうな気がする。
強度的な不安はないしね。
レイジングジャッジは28ゲージなんか使わず、.50アラスカン口径を採用すれば、M500を抜いて世界最強になれるのにな…
トーラスの社風ならそんな暴挙に打って出てもおかしくないのに、やっぱBFRみたいには行かないんだろうな、技術的に。

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 17:45:55.37

>>847
世界最強とは違うが、S&W M460の460S&Wマグナムは世界最速の拳銃弾と言われてるけど
実際どうなんだろうな。

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 18:01:37.51

>>835
打ち間違えた、キアッパ

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 18:27:47.22

500S&W弾はもう世界最強の拳銃弾じゃないよ
でも俺は500S&W弾とS&W M500が大好きなんだ

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 19:30:33.41

>>848
>.460
軽量弾頭ならば700m/sを出せるらしい、十分に早い
しかし軽量弾頭の.22WMRも700m/sを出せる、パワーは違うだが

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 19:37:45.42

>>851
なるへそ

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 20:57:11.75

リボルバーは構造が単純だから大型化・小型化が容易っていうのはあるよな。
S&W M500みたいなバカみたいな大型・ハイパワーなのも出来るし、手のひら
サイズまでの小型化もできる。オートの場合だと小型化させるとどうしても
スプリングやらの関係で無理が出てくる。

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 23:53:28.75

日ごろからライフルを持ち歩くのは不便だし
かといって相手がクスリを決めてボディアーマーを着込んだキチガイやでかい熊だったら？
そしていざ撃とうとしたらジャムったら？
やはり大口径のリボルバーだけが信じられる

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 23:59:29.51

アメリカでガラガラヘビの生息地近くの住人はリボルバーに散弾装填してヘビ出現に備えてるという記事を以前読んだ記憶がある

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 00:12:03.94

ポリスサービスシックス4インチはKフレーム4インチに相当すると思うんだが
あれを毎日携帯しようとは思えないな、Jフレームクラスでないとやっぱ無理

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 00:30:08.15

＞500S&W弾はもう世界最強の拳銃弾じゃないよ

世界最強にも色々あるんだよ…言い方が。
『市販拳銃弾最強』とかなｗ

460S&Wは若干500S&Wより薬莢が長い。
あと500よりも更に銃身長がある方がパフォーマンスを発揮するタイプだから、
拳銃弾というより、50アラスカンや45-70みたいなバッファローライフル弾に近いかもな。
まあ一応、拳銃弾ってのは短銃身でもパフォーマンスを発揮する様に設計されてるけどね、460も当然。

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 00:30:54.04

リボルバーの威嚇射撃で鮭強盗の熊を撃退
https://youtu.be/6suePerdTbA?t=220

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 00:45:18.41

>>854

リボルバー構造は最早中口径クラスではオートに対する優位性は見いだせないんだよね。

>>856

J-38+PとCCW用サブコンが装弾数、威力的にイーブンだとしても、コンパクトさで負ける。
素人に扱いやすいメリットしか見いだせない…なんだっけ？ユーザビリティってヤツ？
それにメインCCWに据えるとしても、大・中型フレームの大口径リボルバーを馬鹿正直に常時携帯する事はないだろうしね。
車のダッシュボートとか手荷物に入れて、身に着ける必要性のある状況に合せて、臨機応変に身に着ければいいんだよ。
メインCCWを身に着けていない隙を埋める合間に常に身に着けてるなら、極端な話ミニリボやポケピなどのバックアップでいいんだわ。
要するに丸腰状態を埋められればいいんだから。（個人の意見です）

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 01:07:06.39

>>859
https://youtu.be/1YTOV4dYLQE?t=910

MACさん曰く、彼さえチャンバーに弾が入れてコックされたグロックをポケットに入れることが怖くてできない
(オートに太ももやチ○コが撃ち抜かれた事故が古来多発する)
トリガーが重いのハンマーレスリボルバーなら安心

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 06:58:35.42

絶対殺すマンとしては、やはり454カスール以上の破壊力が欲しい

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 11:58:02.73

訓練された軍人なら事故含めて許容出来るがやはり民間人はリボルバーが向いてる
確率が0.00001パーセントだとしても暴発でちんこ失いたくないでしょ？

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 13:20:03.85

>>862
十把一絡げに「リボルバーが向いてる」なんて言い切るのは流石に宗教入ってるだろ

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 14:32:38.25

>>863
十把一絡げに渡せる銃ではあるよ＞リボルバー
それもマグナムとかスナブノーズとか極端なのではなくて
38口径の3インチバレルとか本当に何の変哲もないやつ

物騒なのでベッドサイドに1丁銃が欲しいな
↓
これ買ってインストラクターに指導受けてね

て感じの、それこそ懐中電灯や庭の道具的な銃

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 14:37:19.35

オートにいろいろ劣るにも関わらず、なぜアメリカでリバルバーが売られ続けるかなんて
そこ無視して語ってもわからないから

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 17:58:15.67

あくまでも俺の考えだけど、リボルバーってワープロや黒電話みたいなものだと思うんだよね。
旧世代の物だけど、ちゃんと利点があるから現在も使われ続けられてるっていう。

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 18:04:46.18

>>863
DWJっていうドイツ(だったかな?)の銃器雑誌ではリボルバーは高い火力が重要でない
市民用として理想的なハンドガンって書かれてるよ。和訳されているサイトがある。

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 18:26:31.15

しつこいって怒られるのを覚悟して書くけど、リボルバーのメリットは信頼性と操作が直感的な所だと思うんだ。
　銃器雑誌の受け売りでスマンけど、リボルバーは弾頭形状やプレッシャーに影響されないしファンクションに必要な
スライドの慣性を失ってしまうなんて事も無いからトリガーを引けば確実に発射できる。それにメカがシンプルだから
故障しにくいし、不発があったとしてももう一度トリガーを引けば次弾が撃てる。この信頼性はリボルバーならではだろう。
　操作もオートに比べて直感的で、リボルバーはシリンダーに弾を込めて戻せば装填完了だが、オートはマガジンに弾を
込めて、確実にマガジンを装着して、しっかりとスライドを引いて離してやっと発射準備が整う。更に銃によってはセーフティ
やデコッカーなどを操作しなければならず、手順を間違えば作動不良を起こしその解除方も学ばなければならない。それに
オートはちゃんとチェンバーに弾が装填されているかどうかの確認もしなきゃいけない。この操作の直感的な所もリボルバー
ならではだと思う。
　リボルバーが未だに生産・利用され続けられているのにはこういった理由もあるんじゃないかと思う。俺は以上の理由から
もしアメリカに住んで銃をコンシールドキャリーするんだったら小型エアウェイトJフレ＋ノーマルの38スペシャル弾という
組み合わせにするな。

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 18:30:52.86

>リボルバーが売れる理由
総合的に6発以内ならオートより強いだから

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 18:45:43.77

キャプテン中井も
「民間市場では未だリボルバーの人気は高い。銃に慣れない民間人が護身用に選ぶのは、
やはりリボルバーだからだ」と書いてる
でも俺の実銃童貞を奪ったのはコルト1911シリーズ80だった

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 18:49:22.95

ノーマルの38スペシャル弾じゃダメだろ
そこはクリティカルスペシャルにしとけ

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 20:00:01.61

>>870
へぇ、1911のシリーズ80で実銃童貞捨てたのか。中々渋いチョイスをするね。
俺はS&W 642エアウェイトだったよ。ノーマルの38スペシャルだったのに中々
の反動が来たのが驚いた。小型軽量スナブノーズには38スペシャル+Pっしょ!
という信念があっさりと崩れたｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 20:51:07.52

リボルバーの新製品が現在も発売されている事実が、新製品開発のコストをかけても商売になるだけのユーザーが存在することを物語っているよ

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 22:00:25.99

リボルバ―のハンマーが上がるとコックされ、スイングアウトすると
絶対撃てないって本当に直観的なんよ
レバーガンもそれに通じる部分があってM1892なんてマニュアルセーフティすらないし
レバー動かすとスライドが後退してハンマー上がって撃てるようになってとか
そりゃ現代では扱いにくい部分もあるけど、こういう銃って
ある意味アメリカ人の原点なんだろうと思う

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 23:06:27.55

直観的ってのはまさにその通りだと思う
逆にオートだとマガジン抜いてるから安全だろ？とかいって
薬室に弾が入ってて暴発とか起きてるし

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 23:25:35.41

オートでもスライドストップ状態なら安全でしょ

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 23:53:46.64

スライドストップかけるためにに毎回撃ち尽くすとか無駄すぎる