【SAAから】リボルバースレS&W＃18【M500まで】

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 20:21:49.36

このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。
オートマチックは軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃17【M500まで】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552359990/

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 18:30:53.46

500S&Wのヘッドショット一発でYouはShock！だよ
胸はプレート入れてたら青痣作るだけだからヘッドショット一択だ
冷静に、シングルショットで撃つのだ

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 20:41:46.37

>>796
自分の身を守るために銃を抜くなんて状況で冷静にシングルアクションでなんて出来ないだろう

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 20:43:38.58

>>795
前から聞こうと思ってたけど、なんでお前さんそんなに俺に粘着するの?

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 00:11:20.39

レッドホークには454は無いが、ボーウェン・カスタムには454/45LCはあるな。
スタークリップ用のカウンターボアード切削されたら454のハイプレッシャー弾とは兼用出来ないだろうケドね…。

>>798

いつも同じフレーズで内容の薄い長文を繰り返すからじゃないか？
長文で説明しようとするのはアスペ傾向の気質の人に多いんだが、その心理には
「一から説明しないと相手に伝わらないんじゃないか？」って不安感からなんだけど、
多分、ここの住人には毎度毎度そんな長ったらしい前置きは不要なんだよ…

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 00:11:38.85

リボルバーは弾頭との相性を考えなくて構わないから、38口径でも入手可能な一番強力そうな弾丸使えば良かろう
多人数相手になってしまったならばダブルカアラムのセミオートにアドバンテージがあるだろうが、1対1ならリボルバーでも遜色ないだろう

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 02:22:38.77

>>797
自分の身を守るためだからできるのだ
俺は小学生の頃いつもドッジボールで最後まで生き残っていた
その頃から培われた冷静な判断力で500S&Wのヘッドショットも一発で決める
俺の冷静さにはアタル兄さんも一目置くくらいだぜ

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 07:08:07.31

500SWでヘッドショットしなきゃいけない敵ってなんだよ？
ダーパ防弾スーツを身に纏ってヘッドショットしか効かない特殊工作員か？
そんな強敵に命を狙われるって事は、さしずめ哀れな末端工作員とかいう設定か？

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 07:45:18.58

>>801
ドッジボールとセルフディフェンスで銃を抜いて撃つなんてのは比較にならないと思うぞｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 10:47:31.13

>>790
パウダーの種類と量によっちゃ44magを超えるらしいからな　＜45LC
まあケースが保つかどうかは自己責任だがw

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 12:54:50.87

その通り
.45LC+pはかなり強力
300gr弾頭、400m/s初速、1500J越えの弾もある
https://www.youtube.com/watch?v=-rVAlyaVI3Q

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 15:27:01.11

>>805
1500ジュール超え!?>>804氏の言う通り44マグナム超えてるじゃねぇか!45LCすげぇな。

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 15:57:32.86

.45LCの弾薬サイズは.44 Magに近い、現代的な火薬をフルまで詰める+pなら.44 Magに近い威力を出せる
https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-88e75d184a64e8f04c21813f374d446b

しかし一般的な.45LC拳銃は黒火薬時代.45LC以来の反動を元に作られたため、.45LC+p対応の拳銃は限られる

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 17:07:58.34

>>805
ジャッジの時代が更に来たな！

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 17:12:46.94

お前は顔面に散弾くらって転げ回りながらのたれ氏んでろ

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 17:49:22.03

>>807
45LC+P対応の拳銃か…。スタームルガースーパーレッドホークなら何とかイケるかな?

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 18:27:24.42

>>810
.454カスール撃てる銃探す、それこそレッドホークアラスカンとか
.44マグナムの銃で.44スペシャル撃てるのと同じ

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 18:36:20.67

むしろ判断が難しいのはレバーライフルで、マーリンとか最近のは
ベアディフェンスも想定してるし、強装の.45ロングコルト撃てるけど
古い銃だと問題あったりする

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 19:37:41.89

＞ジャッジの時代が更に来たな！

45LC+P推しの話題だから、飛びついて来るだろうとは思ってたよ… ( ￣ｴ￣ )
まあ、薬莢が破ける、カウンターボアードの隙間がヤバイ、リチャンバーすれば454も入る…とか色々あるが、
素直に454口径の銃使えって事だよな…45LCまでしか撃てない仕様だって理屈を忘れるな…と。

レイジングジャッジも.410と454を共用するから、薬莢割れたり張り付いたりして難儀なんだろうなと想像。
同じ45口径ならコレだろｗ
https://youtu.be/EZlyuPwenMA?t=144

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 20:09:19.93

と言っても
>>227
をみる限り、45口径で一番売れてるのがジャッジなんですよねー

ユーザーの信頼は厚い

ジャッジで357マグナム以上で44マグナムに迫る威力を撃てる
ますますジャッジの価値が高まった

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 20:20:36.69

>>811
それ、本末店頭じゃんｗ

重いデカい銃でより威力低い弾撃つとかｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 20:26:35.16

>>813
何気にこのオッサン上手いよね
でもこれ45-70の意味無いようなｗ
ルガーSRＨアラスカン454でも似たようなもんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 21:09:38.37

>>816
>813の動画下に
"That gun is unnecessary and too powerful....I want it"
というマグナム拳銃の意義を説明する名言がある

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 22:38:56.05

>>815
元の.45ロングコルトのカートリッジ自体が長いし
.357magと兼用じゃなくて.38spl+p専用にしたらコンパクトになるわけじゃないでしょ

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 22:54:12.99

そもそも.45LC+pってメーカー品として売り始めたのはCor-Bonで
拳銃ではルガーレッドホークとか限られた銃専用なのよ
強度的に余裕があるレッドホークならこれくらいいけるだろってことで
むしろどっちかっつーとレバーライフルでの使用を想定してる弾薬
https://www.corbon.com/about/frequentlyaskedquestions/19-faq/68-tell-me-about-corbon-s-non-saami-spec-45-colt-p-and-45-70-govt-p-loads

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 00:56:19.22

>>819

なるほどな、正に357に代る38+Pの様に、454に代る45+P版って感じなのか。
メーカーが出している以上は腔圧でブラスが破けるって心配も要らんのか…
ハンドロードの45LC強装薬とは意味が違うのね。

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 01:12:32.46

＞でもこれ45-70の意味無いようなｗ

うん。ないね。ファンシー商品ってカテゴリーだろう。
でもそんな事言ったら、そもそも『45-70のリボルバー』ってコンセプト自体がファンシーなんだし。
(昔だったらホワイトホース.460S-Magとかセンチュリーリボルバー.50-110とかね…)
それでも"実現したらどうなるか"っていう最強の拳銃という称号はステータスとして好事家の関心を惹き付けるものだよ。
https://www.youtube.com/watch?v=lEY91gUM6ws
長銃身からでも50アラスカンが一番貫通力ないんだな…

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 01:20:09.31

＞一番売れてるのがジャッジなんですよねー

ただ安いから売れてるんだよ…そして一番売れているものが、優れているという訳でもない。
こんなのもある
https://www.youtube.com/watch?v=Kbt3hTLclYQ
こんな短銃身からじゃ.410/45-70デリンジャー同様に全く意味がないけどね…でもジャッジよりは面白いｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 01:27:16.28

現実はトーラスジャッジ4位

45LCで一番大人気

拳銃は高いから皆さん性能で選んでますね

Top-Selling Revolvers of 2018
https://www.americanrifleman.org/articles/2019/2/5/top-selling-revolvers-of-2018/

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 01:29:21.08

ジャッジは売れてるからタウルススゴイと、
タウルスはシリアスな現場でどこも採用してないメーカーってのは彼の中でどう整合性をつけてるんだろうw

あ、シンガポールはもうタウルスじゃないからw
あと東欧のどっかももう使ってないからね
現行の軍警で使ってるのブラジルだけじゃないかなぁ

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 01:36:27.34

>>824
嘘言うから駄目なんだなー

リボルバーが衰退するわけだ

嘘しか言わないのがリボルバー信者

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 03:50:47.71

ビッグマックは世界一売れている、だからマクドナルドとそのビッグマックは、世界一の料理なんだ！って主張と一緒なんだよな。
……いや、マットな肉をマスタードソースで食わせるビッグマックは、俺も好物なんだけどさ。

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 04:44:39.56

ちょっとウトウトしてたら夢を見た
どこかに友人と強盗に入る夢で、俺は守衛のおっさんの頭をS&W M500の4インチで吹っ飛ばしてた
目覚めた後、俺はどこまで500S&Wが好きなんだと思ったよ

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 06:15:42.18

ロドニー・ピアーズだろおまえ

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 07:06:52.66

>>828
あいつは44マグナムだ
俺は500S&Wだ
俺の方が強い

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 08:24:59.09

＞夢で、俺は守衛のおっさんの頭をS&W M500の4インチで吹っ飛ばしてた

こんな感じか
https://www.youtube.com/watch?v=0AmWO3dTwuI
守衛のオジサンはクラス4のタクティカルベストを身に着けていたから、
クラス3Aの頭部か脚部のアーマーを.500SWで狙うしか無かったんだよな？
https://www.youtube.com/watch?v=bUKNIq-Xji8
500SWのパワーが侵入に必要な施設ってのは確かに想定されるよな。
でもそこは4インチでなく、6.5インチにしとけって…。

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 08:28:57.13

>>826
それ、ナニも間違ってないぞ

食事ってなんだ？
栄養補給だろ

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 08:30:27.61

現実は
トラースにSWが負けたわけだが

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 08:36:46.85

>>826
それはマックと同じ値段と速さで料理を提供できてから言え

料理の目的は栄養補給だからのう
拳銃は武器

本質を見失ってはいけない

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 09:38:55.26

M19サイズで44マグナムが撃てるトラッカー、69が出てきた

M19サイズのジャッジも44マグナム並みの45LC＋を撃てる可能性は高い

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 10:32:40.97

https://www.chiappafirearms.com/product.php?id=123
https://www.youtube.com/watch?v=IPMS8l5QiCg
.45LCでも.44magでもいいけど、チアッパのテイクダウンレバーライフルとか
カッコいいんだよな
こんなの持ってアラスカ旅するとか妄想するわｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 10:37:06.23

認めたくない情報は「嘘」って言うことにしたのかw
割とそれ新しいなw

東南アジアとヨーロッパの2国の採用を自慢げに言われても、「それだけしかない」という惨めな実績を繰り返し語ってるってことになるんだが、気づかんもんかねぇw
売れてるって自慢されても、まぁ自慢する時ほどのシェアでもない
特定分野で上位に来ただけ
レースガンとしての実績は皆無、シリアスな現場での採用も皆無、業界にもたらした技術進化も皆無
Taurus gun suckで調べりゃユーザーがどう思ってるかもよくわかるよ

それが「現実」

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 10:41:51.56

https://www.thehighroad.org/index.php?threads/taurus-judge-for-grizzly-bears.854971/
ケチョンケチョンに言われててワロタｗ＞ジャッジ

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 10:50:38.94

http://forums.outdoorsdirectory.com/showthread.php/80607-45-Long-Colt-for-bear
http://forums.outdoorsdirectory.com/showthread.php/76253-Bear-protection

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 10:55:06.00

おなじ、ねだんで、しゅごいのおおおお！！！

そうだな、お値段据え置きで「振ったら暴発」「勝手にフルオート」なんて機能、
トーラス以外はつけてねえしな！
必死に喚いても「しんがぽーると、とうおう！」くらいしか採用実績ないってことは
要するにお察しwwwwww

あ、ごめんごめん　　>>832によるとトーラスじゃなくトラースか
そんな異世界のメーカーは知らんわ

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 11:17:48.71

＞M19サイズのジャッジも44マグナム並みの45LC＋を撃てる可能性は高い

.410と兼用だから薬室と薬莢に若干の隙間があってピッタリじゃないんだよ。
だからハイプレッシャーになると薬莢が割れる。張り付くと排莢も侭ならなくなる。
銃をぶっ壊す覚悟ならトリプルチャージとかで1回だけなら強力な弾を撃てるだろうけどね。
あと、銃身長な…45-70が撃てるサンダー5のシリンダーがジャッジにあっても、短銃身じゃ本末転倒って訳だ。
そういう意味ではレイジングジャッジは思い切った仕様だと思うよ。
『無知な銃からお金を盗むことが唯一の目的である』トーラスには出来ても、S&Wなら出来ないコンセプトだ。

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 11:22:10.00

>>836
伝道者カウボーイ　会員

いいえ... .410スラッグを使用しないでください。
その銃で.45コルトさえ使用しないでください。
そのためのお金があれば、0.44等の牡牛座トラッカーまたは中古のブラックホークを手に入れるお金があります。
.44等の積荷または.45コルトの積荷のみを扱うことができれば、どちらかがより良いサービスを提供します。

クマ対策としてトラッカーとBHがあがるが
SWは…

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 11:24:09.79

>>834
レイジングジャッジが44の倍の威力の454を撃てるからのう

可能だろう

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 13:17:57.79

俺がオートに不信を持ったのは銃器雑誌のIPSCの取材記事がきっかけだった。
出場した選手のタイムや順位が記載されてたんだけど、その中で銃がジャムって
順位を大きく落としてしまったと書かれている選手がいた。IPSCで使うような
レースガンはタイトに作られているから、ジャムりやすいのは知っていたが
これがもしノーマルの銃で悪漢との銃撃戦で起きたら…と思うと怖くなったのを
覚えている。これがきっかけでリボルバーに興味を持ったみたいなもんだな。

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 14:25:25.74

現代の銃はジャムりにくいし
警察や軍の目的は警官や兵士の命を守ることじゃないからたとえジャムっても仕方ない犠牲と割り切れる
効率の名の下に個人の犠牲は許容される
でも一般人はそうじゃないだろ
ジャムは絶対に許されない

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 14:27:07.79

もちろん高度な訓練を積んでればジャムにも対処出来るだろう
しかしそれよりリボルバーを持つほうが確実だ
二丁12発
これで十分

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 16:35:28.84

>>842
真面目にジャッジがベア対策になることが証明されたね

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 17:38:48.48

ジャッジとレイジングジャッジは別物だろう…分かってると思うけど。
前にも行ったけど、ガバナーなら45winMagは撃てそうな気がする。
強度的な不安はないしね。
レイジングジャッジは28ゲージなんか使わず、.50アラスカン口径を採用すれば、M500を抜いて世界最強になれるのにな…
トーラスの社風ならそんな暴挙に打って出てもおかしくないのに、やっぱBFRみたいには行かないんだろうな、技術的に。

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 17:45:55.37

>>847
世界最強とは違うが、S&W M460の460S&Wマグナムは世界最速の拳銃弾と言われてるけど
実際どうなんだろうな。

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 18:01:37.51

>>835
打ち間違えた、キアッパ

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 18:27:47.22

500S&W弾はもう世界最強の拳銃弾じゃないよ
でも俺は500S&W弾とS&W M500が大好きなんだ

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 19:30:33.41

>>848
>.460
軽量弾頭ならば700m/sを出せるらしい、十分に早い
しかし軽量弾頭の.22WMRも700m/sを出せる、パワーは違うだが

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 19:37:45.42

>>851
なるへそ

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 20:57:11.75

リボルバーは構造が単純だから大型化・小型化が容易っていうのはあるよな。
S&W M500みたいなバカみたいな大型・ハイパワーなのも出来るし、手のひら
サイズまでの小型化もできる。オートの場合だと小型化させるとどうしても
スプリングやらの関係で無理が出てくる。

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 23:53:28.75

日ごろからライフルを持ち歩くのは不便だし
かといって相手がクスリを決めてボディアーマーを着込んだキチガイやでかい熊だったら？
そしていざ撃とうとしたらジャムったら？
やはり大口径のリボルバーだけが信じられる

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 23:59:29.51

アメリカでガラガラヘビの生息地近くの住人はリボルバーに散弾装填してヘビ出現に備えてるという記事を以前読んだ記憶がある

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 00:12:03.94

ポリスサービスシックス4インチはKフレーム4インチに相当すると思うんだが
あれを毎日携帯しようとは思えないな、Jフレームクラスでないとやっぱ無理

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 00:30:08.15

＞500S&W弾はもう世界最強の拳銃弾じゃないよ

世界最強にも色々あるんだよ…言い方が。
『市販拳銃弾最強』とかなｗ

460S&Wは若干500S&Wより薬莢が長い。
あと500よりも更に銃身長がある方がパフォーマンスを発揮するタイプだから、
拳銃弾というより、50アラスカンや45-70みたいなバッファローライフル弾に近いかもな。
まあ一応、拳銃弾ってのは短銃身でもパフォーマンスを発揮する様に設計されてるけどね、460も当然。

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 00:30:54.04

リボルバーの威嚇射撃で鮭強盗の熊を撃退
https://youtu.be/6suePerdTbA?t=220

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 00:45:18.41

>>854

リボルバー構造は最早中口径クラスではオートに対する優位性は見いだせないんだよね。

>>856

J-38+PとCCW用サブコンが装弾数、威力的にイーブンだとしても、コンパクトさで負ける。
素人に扱いやすいメリットしか見いだせない…なんだっけ？ユーザビリティってヤツ？
それにメインCCWに据えるとしても、大・中型フレームの大口径リボルバーを馬鹿正直に常時携帯する事はないだろうしね。
車のダッシュボートとか手荷物に入れて、身に着ける必要性のある状況に合せて、臨機応変に身に着ければいいんだよ。
メインCCWを身に着けていない隙を埋める合間に常に身に着けてるなら、極端な話ミニリボやポケピなどのバックアップでいいんだわ。
要するに丸腰状態を埋められればいいんだから。（個人の意見です）

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 01:07:06.39

>>859
https://youtu.be/1YTOV4dYLQE?t=910

MACさん曰く、彼さえチャンバーに弾が入れてコックされたグロックをポケットに入れることが怖くてできない
(オートに太ももやチ○コが撃ち抜かれた事故が古来多発する)
トリガーが重いのハンマーレスリボルバーなら安心

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 06:58:35.42

絶対殺すマンとしては、やはり454カスール以上の破壊力が欲しい

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 11:58:02.73

訓練された軍人なら事故含めて許容出来るがやはり民間人はリボルバーが向いてる
確率が0.00001パーセントだとしても暴発でちんこ失いたくないでしょ？

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 13:20:03.85

>>862
十把一絡げに「リボルバーが向いてる」なんて言い切るのは流石に宗教入ってるだろ

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 14:32:38.25

>>863
十把一絡げに渡せる銃ではあるよ＞リボルバー
それもマグナムとかスナブノーズとか極端なのではなくて
38口径の3インチバレルとか本当に何の変哲もないやつ

物騒なのでベッドサイドに1丁銃が欲しいな
↓
これ買ってインストラクターに指導受けてね

て感じの、それこそ懐中電灯や庭の道具的な銃

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 14:37:19.35

オートにいろいろ劣るにも関わらず、なぜアメリカでリバルバーが売られ続けるかなんて
そこ無視して語ってもわからないから

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 17:58:15.67

あくまでも俺の考えだけど、リボルバーってワープロや黒電話みたいなものだと思うんだよね。
旧世代の物だけど、ちゃんと利点があるから現在も使われ続けられてるっていう。

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 18:04:46.18

>>863
DWJっていうドイツ(だったかな?)の銃器雑誌ではリボルバーは高い火力が重要でない
市民用として理想的なハンドガンって書かれてるよ。和訳されているサイトがある。

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 18:26:31.15

しつこいって怒られるのを覚悟して書くけど、リボルバーのメリットは信頼性と操作が直感的な所だと思うんだ。
　銃器雑誌の受け売りでスマンけど、リボルバーは弾頭形状やプレッシャーに影響されないしファンクションに必要な
スライドの慣性を失ってしまうなんて事も無いからトリガーを引けば確実に発射できる。それにメカがシンプルだから
故障しにくいし、不発があったとしてももう一度トリガーを引けば次弾が撃てる。この信頼性はリボルバーならではだろう。
　操作もオートに比べて直感的で、リボルバーはシリンダーに弾を込めて戻せば装填完了だが、オートはマガジンに弾を
込めて、確実にマガジンを装着して、しっかりとスライドを引いて離してやっと発射準備が整う。更に銃によってはセーフティ
やデコッカーなどを操作しなければならず、手順を間違えば作動不良を起こしその解除方も学ばなければならない。それに
オートはちゃんとチェンバーに弾が装填されているかどうかの確認もしなきゃいけない。この操作の直感的な所もリボルバー
ならではだと思う。
　リボルバーが未だに生産・利用され続けられているのにはこういった理由もあるんじゃないかと思う。俺は以上の理由から
もしアメリカに住んで銃をコンシールドキャリーするんだったら小型エアウェイトJフレ＋ノーマルの38スペシャル弾という
組み合わせにするな。

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 18:30:52.86

>リボルバーが売れる理由
総合的に6発以内ならオートより強いだから

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 18:45:43.77

キャプテン中井も
「民間市場では未だリボルバーの人気は高い。銃に慣れない民間人が護身用に選ぶのは、
やはりリボルバーだからだ」と書いてる
でも俺の実銃童貞を奪ったのはコルト1911シリーズ80だった

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 18:49:22.95

ノーマルの38スペシャル弾じゃダメだろ
そこはクリティカルスペシャルにしとけ

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 20:00:01.61

>>870
へぇ、1911のシリーズ80で実銃童貞捨てたのか。中々渋いチョイスをするね。
俺はS&W 642エアウェイトだったよ。ノーマルの38スペシャルだったのに中々
の反動が来たのが驚いた。小型軽量スナブノーズには38スペシャル+Pっしょ!
という信念があっさりと崩れたｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 20:51:07.52

リボルバーの新製品が現在も発売されている事実が、新製品開発のコストをかけても商売になるだけのユーザーが存在することを物語っているよ

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 22:00:25.99

リボルバ―のハンマーが上がるとコックされ、スイングアウトすると
絶対撃てないって本当に直観的なんよ
レバーガンもそれに通じる部分があってM1892なんてマニュアルセーフティすらないし
レバー動かすとスライドが後退してハンマー上がって撃てるようになってとか
そりゃ現代では扱いにくい部分もあるけど、こういう銃って
ある意味アメリカ人の原点なんだろうと思う

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 23:06:27.55

直観的ってのはまさにその通りだと思う
逆にオートだとマガジン抜いてるから安全だろ？とかいって
薬室に弾が入ってて暴発とか起きてるし

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 23:25:35.41

オートでもスライドストップ状態なら安全でしょ

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 23:53:46.64

スライドストップかけるためにに毎回撃ち尽くすとか無駄すぎる

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 23:53:55.32

JフレームよりはLCRを選びたい
何せ撃つのもメンテも楽ときている
大口径ならS&Wだな
カリフォルニア君のGP100破損を知ってしまったから個人的な信頼度が落ちた

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 00:13:14.84

というかマガジンセフティだな
分解清掃で引き金をひけというのは安全とはいえない

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 00:26:31.32

>>876
Paul Harrell先生がこの動画でオートが起こり得る数々の操作ミスを解説する、自動翻訳でもいいから見てみよ
https://youtu.be/0rPTk8raXdo?t=1020

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 08:21:21.29

>>880
自動翻訳ってどうするのか教えて欲しい
英語の字幕が出るようにはできたんだが、恥ずかしながら今のままでは何を言ってるのかよくわからない
あとJフレームクラスのリボルバーでハンマー露出型ってのは廃れたのかな
あんまり見ない気がする

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 08:48:50.94

>>881
Jフレームクラスのリボルバーでハンマー露出式というと、M36の復刻版か
今年のショットショーで公開されたキンバーK6s DASAとニューコブラくらい
しか知らないなぁ。Jフレームクラスのリボルバーっていうと使用用途はコンシールド
キャリーだろうからドロウする時に衣服に引っかからないために必然的にハンマー
内臓式になるね。

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 09:54:27.63

>>881
https://apress.co.jp/solution/translation/285/

SAで撃ちたい人のためにルガーがLCRxシリーズを出た
リボルバー屋のチャーターアームズなどのラインアップにもハンマー露出式リボルバーが健在だ
しかしCCW実用品に内蔵式ハンマーのDAOリボルバーが多い

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 10:35:22.93

リボルバーは撃つ度にバレルとシリンダーの間から
汚くて危ないカスを拭き散らかすのが嫌なんだよな

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 12:18:00.48

動画画面右下の歯車→自動翻訳→日本語
ただ翻訳のクオリティがわるいから
パソコン版なら
動画より下の共有・保存の右の･･･から文字起こしを開いて自動聞き取りを表示
それをGoogle翻訳につっこんだ方が早い
スマホならGoogleChromeからPC版ページを表示で同じことができる(アプリでは無理かな多分)
何より慣れればリスニング位はできるようになるからそれが一番だけど

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 15:29:46.71

リボルバーは弾数でオートに劣るとされるが実際の銃撃戦は戦争でもなきゃ6発も撃つ前に終わる
それで終わらない乱射事件やテロならそもそもハンドガンではどうしようもない
いまだにリボルバーが支持されてるのはこういうわけ

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 15:32:56.21

補足すると弾数がデメリットにはならない層がかなりいて、彼らは扱いの容易さや確実な動作を重視するという話
十年間机に突っ込んだままのオートは怪しいがリボルバーは撃てるし引き金ひけば弾が出るわかりやすさがある
アメリカの田舎は警察呼んでも到着に8分かかる
6発のリボルバーがあれば助かるんだ

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 15:33:50.21

68歳のジジイヒットマンを見習え
ところであの爺さん、銃は何使ったか知ってる？

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 15:42:32.28

自宅に侵入したコソ泥に7発目をぶっ放すってのはかなり稀な状況だからな
下手すると過剰防衛に問われかねない

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 16:16:06.24

>>888
あの丸山という爺さん、複数の警察官から職務質問される最中に二発撃て二人を殺した、まさにone shot one killであり、本当に凄腕だな。

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 16:21:18.22

現場は多分こんな感じかな
https://www.youtube.com/watch?v=2O8-ur1M0UY

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 17:37:50.03

>>891
ホンモノはこう…
https://www.youtube.com/watch?v=10d26omUsuo
https://www.youtube.com/watch?v=6NSvXc1ruzU

所詮は映画で、銃弾のストッピングパワー関係なく、主人公は超人的な神業で急所に的確に当ててるって解釈でしょう。
実際はアメポリのボディカム映像の様に7発当てても、一時的にマンストップ出来るだけで、すぐ起き上がって反撃して来る始末。
要するに実戦で、しかも撃ち合いだったら、急所どころか胸部バイタルゾーンに当てるのも覚束ないって事だよ。
その為に「動かなくなるまで撃ち込むべし」となり、多弾数が必要になってくる。
3発で十分なんてのは44Mag4インチリボルバーからの話だ。

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 17:50:04.62

>>892
銃撃戦で弾数が多い方が良いというのは同意だけど、護身用として拳銃が
使用される際、多くが「3ヤード以内、3秒以内、3発以内」というシチュエーション
で、実際にこの環境を想定して作られたS333っていうリボルバーが今年の
ショットショーで発表されたし、現場の経験豊富なお巡りさんがインストラクター
を務める銃の講習会でも、そのインストラクターお巡りさんが「ガンファイトは
非常に似た状況下起こる。我々はこれを3発、3ヤード、3秒と呼んでその目安に
している」と講習会で語っている。

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 17:51:29.06

要するに今問われてるのは「38口径リボルバーの存在意義」であり、
その存在意義が脅かされるから、>>868などは
「しつこいって怒られるのを覚悟して書くけど」
などと食い下がって同じ内容を繰り返して来る訳でしょう？

9パラの威力を100とすると、38splは90で38/9㎜+Pは120って所だ。
比べ357と45は150となるが、マグナムは遅延性パウダーの性質上、最低限度4インチ銃身長が必要…。
とすると、スナビーやサブコンなどの短銃身は口径と弾頭重量で威力を稼がなければならない、と。

CCWの最適解は45ACP口径か、.460ローランド口径の銃身長に由らない威力のサブコンという事になる。
リボルバーのメリットを選択し享受するのなら44Magの4インチだよ…それだったらリボルバーのデメリットもリカバリーできる。
まぁスナビーやサブコンの様にCCWには向かないかも知れないが、パイソンやフルサイズの軍用オートを脇下に吊るすよりは良いだろう…。

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 18:14:11.92

>>894
自分でレスしておいて難だが、俺はリボルバーには>>868みたいな利便性があるから
小型スナブノーズエアウェイトJフレと撃ち易さやコントロール性を考えてノーマルの
38スペシャルの組み合わせを選択したいわけよ。44マグナムの4インチはCCWの観点
からいうと正直現実的じゃない。現に38スペシャル+Pのみ対応のリボルバーがS&Wや
スタームルガーから販売されている。44マグナムリボルバーはあくまでもハンティング
のお供や大口径マニアのための銃だろう。子供をさらわれそうになった母親がバッグから
44マグナムリボルバーを取り出して相手を射殺したっていう事例があるけど、バッグにあんな
でかいのを仕舞っておくのも快適なキャリーとは言えないだろう。