初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 917
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0001名無し三等兵
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2019/08/28(水) 20:52:02.82ID:ER2DrVO/
軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 916
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565006020/
0530名無し三等兵
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2019/09/10(火) 17:09:19.96ID:4EaBWT2f
>>528
ありがとうございます、解説を読めば読む程その通りですね…
前提条件からして機能していませんねorz
つまり設計上に差はあれど仮に推力だけを同じとしてしまえば加速は重量を低く抑えられる軸流式の方が優れるという事ですね
ありがとうございます！
0531名無し三等兵
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2019/09/10(火) 17:26:21.88ID:4przEQuM
>>529
M247の有効射程は4km。
ベト戦は75年終結。
1979から製造されているラインメタル44口径120mm滑空砲は一応ヘリを狙えるようになっている。
このため主砲で対応できます。
0532名無し三等兵
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2019/09/10(火) 17:46:49.61ID:PeVOWFdO
滑空砲ならヘリでも落とせるかもしれん
0534名無し三等兵
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2019/09/10(火) 18:51:39.33ID:4przEQuM
じゃあもう一つ。
今度はドイツではなくアメリカの話で、アメリカは既にUH-1で実験して成功している。

https://fas.org/man/dod-101/sys/land/m830a1.htm
>M1A1/M1A2からは120mm主砲でヘリからの攻撃より自衛することができます。
おｋ
0535名無し三等兵
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2019/09/10(火) 19:51:03.33ID:vh3v765W
戦車砲の仰角に限界があるので、高度とられたら狙えないけどね
0536名無し三等兵
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2019/09/10(火) 20:07:43.92ID:0Mwnr3XF
太平洋戦争の年次毎の犠牲者ってわかりますか？
日本軍とアメリカ軍双方の数字を御願いします
0537名無し三等兵
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2019/09/10(火) 20:19:44.98ID:4przEQuM
>>535
それは対空機関砲の類も同じことで、それを基本としたドクトリンは私が知らないだけだとも思うが、極稀。
万能な防空兵器などない。そもそも万能な兵器なんてものがあるのか？
それと第四次中東戦争以降の防空コンプレックスで地上側がこれまで有利なんだが。
ミサイルにも欠点があるので、戦車に対空ミサイルを付けるのも良くないし、
対空ミサイル部隊と連携することなどを考慮すべきだと>>526のレスに同意したわけだが。

どの道、MBTだけを突進させるなんて基本的には考えられないから、
機械化歩兵部隊の戦闘車の中に携行型が積まれている。
「MBTでもその程度は出来るよ」と言う話。
0538名無し三等兵
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2019/09/10(火) 20:25:09.50ID:KRg/QRVq
「入営日 本人選択」
0539名無し三等兵
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2019/09/10(火) 20:26:03.24ID:KRg/QRVq
「兵役を申請」

481名無し三等兵2019/09/09(月) 18:49:13.25ID:7PAXz1JV484487
韓国ドラマを見ていて
(自分の子供に向かって)「あいつはグズだから兵役に行かせるしかない」
(他人から幼子の母親に向かって)「そいつはクズだから

兵役を申請

しておけよ」
というセリフがあったのですが、兵役は申請するものなのですか？
徴兵されるならいつかは教育を叩き込まれるわけで、あえてこういう表現がある理由を知りたいです。
0540名無し三等兵
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2019/09/10(火) 20:26:55.75ID:KRg/QRVq
484名無し三等兵2019/09/09(月) 19:13:18.87ID:rhSvakJ0
481
その子供の事情がわからないのだが、例えば何らかの徴兵逃れができる事情があるのを使わせないとか、海兵隊みたいに志願の必要のある一段と厳しい部隊に送り込むとか

484名無し三等兵2019/09/09(月) 19:13:18.87ID:rhSvakJ0
481
その子供の事情がわからないのだが、例えば何らかの徴兵逃れができる事情があるのを使わせないとか、海兵隊みたいに志願の必要のある一段と厳しい部隊に送り込むとか
0541名無し三等兵
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2019/09/10(火) 20:27:39.54ID:KRg/QRVq
「現役になる事も含め、志願者の方が有利」

487名無し三等兵2019/09/09(月) 22:24:31.68ID:R8WxzL4H
481
基本的・大まかには、韓国庶民の青年男子層にとって『現役兵として徴兵される』という事が
中産階級への最大のステップ/関門になってきた。という歴史があります。
現役兵以外は公益や補充役として代替義務に就きますが、この人達には「検査に落ちた劣等者
or不正で逃れた糞野郎」という偏見が付いてきます。現役とはならない4級合格者の基準には
心身薄弱、高卒未満、貧困家庭、前科者などが含まれるので、間違いと言い切れないので‥
就職などでは、兵役・現役の有無やその内容は必ず問われるので、特別なコネや才能が無い庶民には
現役になれない＝マトモな職に就けない となる可能性が極めて高い(と思われてます)。
昔は現役となる率が低い(3級は高学歴者以外は無理とか)って時代もあったのですが、今は青年の
約9割が現役となるため、なれなかった人への偏見は非常に厳しくなってます。
今では、現役満了だけでは売りにならない。より高い能力が要求される空海や特務兵に志願者急増
なんて事になってますね。

現役になる事も含め、志願者の方が有利

になる、と思われてます。
また特に中高年には、徴兵を 戸塚ヨットスクールみたいな矯正・教育施設と勘違いしてる人も多いです。
まぁ良くも悪くも、徴兵で現役に行って軍隊文化を浴びると、変わる人が多いのも事実ですし
(日本人から見た韓国男性のステレオタイプ-粗野で感情的,諂上欺下な愛国者-を養成するが韓軍教育ですかね)
0542名無し三等兵
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2019/09/10(火) 20:28:20.28ID:KRg/QRVq
「今から教育しとけ・志願書出しとけ」

488名無し三等兵2019/09/09(月) 22:27:39.93ID:R8WxzL4H
質問のセリフは、現役になれるかも怪しいから

今から教育しとけ・志願書出しとけ、

軍隊で矯正してもらえ、ってニュアンスですかねぇ
0543名無し三等兵
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2019/09/10(火) 20:29:02.68ID:KRg/QRVq
「入営日 本人選択」
0544名無し三等兵
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2019/09/10(火) 20:29:42.63ID:KRg/QRVq
「満18才から入隊可能である。 高校卒業後すぐに入隊する人」

「満18才から入隊可能である。 高校卒業後すぐに入隊する人

、大学在学中に休学して入隊する人、就職してから退社、入隊、除隊、再就職する人etc…。」

下記、兵役を免れるために韓国男子がすること - 軍隊の話 - KJPOP!
を参照ください。

ttp://www.kjpop.net/article.php?no=172
0545名無し三等兵
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2019/09/10(火) 20:30:21.90ID:KRg/QRVq
「19歳から29歳までの成人男子に課せられた「兵役の義務」」

「19歳から29歳までの成人男子に課せられた「兵役の義務」」

「「現役」と判定されると服務候補として陸軍、海軍、空軍、海兵隊などがありますが、特に志願しない限り、陸軍に配属されるのが一般的です。海軍、空軍、海兵隊などは志願しても、選考があり希望通りにならないこともあります」

下記、韓国の徴兵制と若者たち（1）を参照ください。

ttp://www.alter-magazine.jp/index.php?%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6%E3%81%A8%E8%8B%A5%E8%80%85%E3%81%9F%E3%81%A1%EF%BC%881%EF%BC%89
0546名無し三等兵
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2019/09/10(火) 20:39:36.67ID:KRg/QRVq
「満20歳〜28歳の誕生日を迎える前までに入隊」

「１〜４級判定者は、

満20歳〜28歳の誕生日を迎える前までに入隊

しなくてはなりません。なお、各種高校、２年制・４年制大学、大学院、師範研修院の在学者、一部大学浪人生などの条件により入隊時期を延期することもでき、条件によってその制限年齢が異なります」

下記、徴兵制〜韓国の軍隊制度を参照ください。

ttps://www.konest.com/contents/korean_life_detail.html?id=557
0547名無し三等兵
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2019/09/10(火) 20:41:26.64ID:KRg/QRVq
「入営日 本人選択」

「徴兵検査で現役となると、その検査を受けた翌年から入隊が可能になります。
入隊を希望する場合は、"入隊申請"を行います。入隊申請は大きく分けて4つあるようです。
・在学生入営申請
・入営日 本人選択
・空席申請
・現役兵志願書（特別技能別）

在学生入営申請
大学生は兵務庁サイトの"在学生入営申請"から所定のページを見て、
空きのある月があれば、
毎年1〜11月まで入隊可能。
ただし、2016年の"在学生入営申請"制度は閉鎖され、2017年にならなければ入隊すできない状況。


入営日 本人選択
毎年12月中旬に翌年の入隊時期が選択できる。
一年の入隊時期の中で人気がある2〜5月とその他の時期6〜12月に区分している。
2〜5月が好まれるのはこの時期に入隊すると除隊後すぐに復学することができるため。
入隊希望者は、上記二つの時期のうち入隊日 2件＝第1・第2志望を選択する。ランダム電算抽選で当選すると、その希望日に入隊できる。
☞ 当選倍率：2〜5月は7.3倍、6〜12月は2.6倍 」

下記、
入隊日はどうやって決まる？ | 好きなもの いろいろ 〜 Ribbon in ...
を参照ください。

ttps://ameblo.jp/miitan-kirin/entry-12098753534.html
0548名無し三等兵
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2019/09/10(火) 21:05:17.72ID:Soe3Y+Mb
すいません、自動小銃　SIG　ＭＣＸの　ＭＣＸとはどういう意味・単語の頭文字でしょうか？
0550名無し三等兵
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2019/09/10(火) 21:26:35.97ID:4przEQuM
マシンガン、パラベラムとマシンガン、カービンと思っていた。
超適当だけど。
0551名無し三等兵
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2019/09/10(火) 22:56:26.07ID:VeCNrYOE
>>529
ついていた、というかM2ブラッドレーには仕様変更型として携行対空ミサイル分隊（対空特技兵）が乗車するタイプがあった。
M2としては歩兵戦闘型と全く同じだけど、TOWはランチャーに装填した2発のみ（実際には積まなかったらしい）、
乗車兵員はスティンガーの要員2名だけで、スティンガーのランチャー1基（これも実際には予備としてもう1基、計2基積んだらしい）と予備弾を積めるだけ積む。

これは能力不足として本格的な派生型が作られて、TOWランチャーを4連装スティンガー発射機に変更、乗車兵員はミサイルの装填担当だけであとは予備弾を
積めるだけ積むようにした「M6 ラインバッカー」が開発されて配備される。

でもラインバッカーは「結局こんなの要らんな。誰も空から攻撃してこないし」ってんでほぼみんなIFV型に改造された。

一応、今でもIFV型をラインバッカーにするのは現地デポレベルの改造で可能らしい。
アメリカ軍的には「必要になったら仕様変更すればいい。前もって用意して編成に組み込む必要はない」と思っているようだ。
0552名無し三等兵
垢版 |
2019/09/10(火) 23:00:35.80ID:YMivYEOc
戦闘機パイロットがWW2前半頃まで速度特化の重戦闘機よりも
複葉戦闘機や軽戦闘機による格闘戦を好んでいた国は日本とイタリアだけで
他の欧米列強のパイロットは早々に軽戦闘機至上主義を捨てきれたという認識は正しいですか？
正しいとすれば日伊と諸外国の違いは何なのでしょうか？
日伊は大馬力エンジンで遅れていたから高性能な重戦闘機を作れず
そのせいでパイロットも重戦闘機に満足できず軽戦闘機至上主義のままだったという事でしょうか
0553名無し三等兵
垢版 |
2019/09/10(火) 23:32:43.70ID:WcNrihq4
>>552
陸軍は1939年には高速重武装戦闘機の試作機キ60の開発を始めていて1943年には三式戦闘機として制式化してる
海軍も十二試艦戦（零式）領収の直後に十四試局地戦闘機の開発を三菱に指示してこちらは最終的に雷電になってる


重戦闘機の開発を始めたのはそんなに遅くもなかったけど技術力や生産力、戦局の悪化などで実用化に後れをとった
0554名無し三等兵
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2019/09/10(火) 23:38:36.11ID:UCRyQ4wD
>>552
別にそんな事も無いよ
イギリスのスピットファイアは少なくとも大戦前半は格闘戦重視してたしアメリカもP-36なんか格闘用軽戦闘機そのものだしフランス等に輸出もしている
ただそうした軽戦闘機では双発以上の爆撃機に対して火力不足なんで航空戦の様相の変化に伴い自然消滅した

イタリアは確かに大戦初頭は国産の低馬力エンジンしか無く重戦闘機作れなかったけどドイツのDB系列エンジン作れる様になってからは軽戦闘機と重戦闘機の良いとこ取りした機体作れる様になっている
まあイタリアのパイロットが格闘型戦闘機を好んだのは事実だけどね
0555名無し三等兵
垢版 |
2019/09/10(火) 23:41:52.80ID:4przEQuM
制空権争いの話でしょ。
私が勝手に適当に思うに軽戦闘機を低空で飛行させてガンシップのような戦闘機(？)で上から一網打尽にすれば？
と思いました。実際のところは知りませんけど、そんな感じでも高いところから敵機を攻撃した方が有利でしょ。
戦闘機はドンパーチしながら降下してしまうのだから、相手が下げてきたから自分も下げるって...
それより通信機(高速で飛行しても隊列を分断しない為などの策)の方が重要じゃないのかな？
素人が失礼します。
0556名無し三等兵
垢版 |
2019/09/10(火) 23:51:40.63ID:VeCNrYOE
>>555
「エンジン倍積んで機銃たくさん積んだ双発の重戦闘機作れば最強だぜ！」ってのはその発想に近いですな。

で、まあ結論は
「エンジン倍積んだからって倍の性能になるとは限らない。エンジンにしても武装にしても搭乗員にしてもたくさん積んだらかえって重たくて鈍重になるだけ」
だったわけだけども。
0557名無し三等兵
垢版 |
2019/09/11(水) 00:06:16.07ID:WK5g87PG
>>556
F-15A/Bにその理論は一切通用しないけどね。
そこに現在のアビオニクスとそれに対応した訓練されたパイロットが加われば史上最強じゃね？
もう完全に酔い＋が回ってきたド素人の一言です。
0558名無し三等兵
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2019/09/11(水) 00:15:04.10ID:C0g01lVf
>>557
君の脳がアルコールのせいでマトモに働いてないことだけはよくわかる。
0559名無し三等兵
垢版 |
2019/09/11(水) 00:26:38.92ID:WK5g87PG
>>558
アルコール？もあるのかな？そんななんだけど、別の理由が。
酔っているというのはF-15はA/Bも好きだけど。

元の質問内容に戻して、まあ、燃料が悪かったからじゃね、としかいえない。
陸軍だけど最前線の司令部偵察隊の航空機乗りでさえ、帰還する時に性能以前に
燃料の質の差で最後は塞ぎ込んだ、俺たちはよく頑張った、と爺さんから聞いていたよ。
実際に、同じ機に欧米(アメリカだかイギリスか知らない)の燃料を入れたら全く違ったと。
0560名無し三等兵
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2019/09/11(水) 00:32:37.69ID:nbvm0NDR
自分の好み語りとか議論がやりたいのなら派生議論スレでやってくれんかね？
0561名無し三等兵
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2019/09/11(水) 00:39:47.18ID:gGfADWZt
まあまあ、泥酔してる人にマジレスしても仕方あるまい…
0562名無し三等兵
垢版 |
2019/09/11(水) 00:56:51.32ID:WK5g87PG
>>560
>>561
泥酔(？)ってことでいいけど、>>556の「だったわけども。」を 朝鮮動乱よりも
完全に決定的に打ち破ったのはF-15の初期型A/Bじゃないのか？ということ。

好みの語りと言っているが、通信機、燃料の質、空中格闘における高低差への配慮。
機動力があって通信能力が低いなら機動力が仇となるのは明白じゃないか？
それらの話なんじゃないの？

それ以前に質問と違う内容の意見でも、それはそれとして
質問に答えてくれる人がいないか？ということなんだけど。
0563名無し三等兵
垢版 |
2019/09/11(水) 01:13:05.42ID:r7W9uTuH
>>3
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4） を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください

質問者は聞いているのは第二次大戦中のことなので全く関係ないF-15の話をしている人はよそでやってください
0564名無し三等兵
垢版 |
2019/09/11(水) 01:31:18.29ID:WK5g87PG
>>563
議論ではなく本質的には質問の回答待ちです。
>>556の「だったわけだけども。」は、それは何年代の事ですか？
南方軍(総軍)最前線の偵察隊ですら、仮にあっても出来ない状態にあったんだよ。と答えているが
帝国陸軍南方軍はWW2以降の話だったのですね。

あと万能兵器論は最強論議とまではいかないのですか？
MBTの主砲は対ヘリ戦でも使えると言ったまででしたが「万能ではない」趣旨を返答されましたが。

テンプレに何か違反してましたか？
0566名無し三等兵
垢版 |
2019/09/11(水) 01:35:07.59ID:/z8Xw9y6
>>536
日本の場合４４年以降の死者が７割に及ぶようだよ（軍人）
0567名無し三等兵
垢版 |
2019/09/11(水) 01:50:25.37ID:WK5g87PG
こっちにリンクを貼るのも務めか？

どこが初心者歓迎なんかしらんが
次スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 918
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568133289/
0568名無し三等兵
垢版 |
2019/09/11(水) 03:05:24.73ID:WK5g87PG
>>563の指摘が未だに理解できないのだが

それで「だったわけだけども。」の言葉が指しているのは、何時の時代の話なんでしょうか？
無知な私はてっきり朝鮮動乱(WW2後)あたりかなと思ってしまったので教えて下さい。

WW2中ならそれどころじゃなかったと、司令部偵察隊にいた爺さんから聞いたと、答えてますよね。
これについてさえ、事情が不明なので返答を待ちましたが回答が無いので確認です。
0569名無し三等兵
垢版 |
2019/09/11(水) 05:42:59.72ID:53pYwRnX
この絡み方、罵倒野郎を想起させるなあ
0570名無し三等兵
垢版 |
2019/09/11(水) 05:59:14.27ID:nbvm0NDR
回答の催促はテンプレ>>2に抵触
・回答があるまでに数日間かかることもありますが、回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります

そして次スレ立ては950過ぎてからじゃあなかったっけ？
今何レス目かな？
酔っ払いの所業にしては随分冷静なスレ立てしてんのね

さて今日は何時頃まで『酔った』状態のままでのカキコが続くかな？
いったい何レスぶっ込んでくるやら
0571名無し三等兵
垢版 |
2019/09/11(水) 06:51:19.00ID:LDjDF1fd
>>552
指揮官が一撃離脱戦法を提唱した先駆けで、使用機材の性能もそれ向きなのに、フライングタイガースの隊員は訓練時にまだ格闘戦をやりたがっていた
後に海兵隊のエースになるグレゴリー･ボイントンも、P-40で九七戦に格闘戦を挑んで、機体を穴だらけにされたり
0573名無し三等兵
垢版 |
2019/09/11(水) 11:56:56.30ID:ZWqD4OXN
そもそもイタリアの軽戦の話からいきなり「えふじゅうごは！かんぜんに、そのろんをやぶったああああ！！！」とか言われても、だな
そうやってシームレスにズルズル時代や地域を変えていけばなんぼでもグズれる
0574名無し三等兵
垢版 |
2019/09/11(水) 14:07:01.01ID:UGvkc/vw
アメリカ軍のbarは日本軍はなんと読んでいたのでしょうか？
0576名無し三等兵
垢版 |
2019/09/11(水) 17:29:42.34ID:C47xHSYp
WW2ごろは駆逐艦でも掃海することが可能だったらしいけど
実際に駆逐艦で掃海するものなの？
リスクが大きすぎる気がするんだけど
0577名無し三等兵
垢版 |
2019/09/11(水) 17:57:12.85ID:SVvBnbIQ
>>576
駆逐艦から、カッターを下ろしてそれで掃海してた。
0578名無し三等兵
垢版 |
2019/09/11(水) 18:21:58.38ID:f++uydRU
>>576
浮遊機雷を機銃や小銃で破壊したり、パラベーンで機雷の繋留ワイヤー切って浮いてきたのをやはり機銃や小銃で破壊したりしている

磁気反応機雷が一般化すると危険で出来なくなるけど磁気反応機雷は高価だからばら蒔かれるのはやはり浮遊機雷が多いんで駆逐艦の出番はある
0579名無し三等兵
垢版 |
2019/09/11(水) 18:23:00.85ID:c/nJSv+W
>>570
回答待ちの間に他の人の質問に応えていることを伝えただけで
回答の催促をしたと言うならどの質問レスについてかわかりますか？
もう1つはWW2の話なのに何時の時代の話をしているのか質問したのですがこれも駄目ってことですか？

正しくは眠剤を飲んでも、目は回っても眠れず、良くないけどアルコールを入れたの。
目が回っていたからレス番3で批判レスされて、スレ立ての話と解釈してしまった。
そこは申し訳ない。

こちらは戦車の主砲による対ヘリ戦に回答した事でずっと絡まれ続けているんですけど。
その前にあったバックパックと装備の重量を答えたことへの当てつけであることも明白だし。

そもそも>>555は思い切りWW2の一撃離脱の話で、知識不足で上手く書けないから
フォローなりなんなりして欲しかったが、下手に合っていた場合はまた絡まれるかもと思って
その書出しにしておいたの。それは>>550も同じ。
さらに日本のパイロットが離脱中の敵機に向かって無茶な追尾(低下)を実行しようとした結果
敵の後続部隊に高空からボコされてた話を聞いたことがあるって話を付け足したの。
で、>>556は戦後(朝鮮動乱)の話かな？と質問するのに、第4世代機を挙げてボケてみたの。

このスレは直接フォローする旨を伝えて書いてもネチネチ攻撃されるし、どう書けばいいの？
重要な情報が欠落している事を書いてヒントをあげるみたいに解釈され攻撃されたら尚やだし。
0581名無し三等兵
垢版 |
2019/09/11(水) 18:31:15.99ID:c/nJSv+W
このままでは>>552の方に失礼なだけなので
不完全な情報で足し程度でお考え下さい。

一撃離脱戦法を日本海軍はアメリカより早くから使っているのに、合理的な機体が無かった。
海軍航空隊の源田実は早くから主張していたが、誰か偉い人に反対されてボツになった。
海軍はその後になって>>553の話へ向かったと（ソース名を忘れ、おぼろげな記憶だけがある）。
陸軍の方はソ連などもそのあたりからで、昨晩も書いた通り>>553の通りでしかないと思われます。

>>552の質問の最後の2行にたいする回答とまでは言えませんが、
尉官時代の源田の主張が却下された話は重要だと思い書き込みさせて頂きました。
0582名無し三等兵
垢版 |
2019/09/11(水) 18:34:30.40ID:/fDfTAXd
>>579
そろそろ軍事に関する質問と回答以外は下記スレへどうぞ。
いろいろ疑問に思うことはあるだろうけど、質問の仕方についての議論はここでやるような話ではないので。

派生議論スレ46
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/

スレのあり方についての話だから上記もそぐわないと思うなら、下記スレでもよし。
自治スレッド56
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1436396231/
0583名無し三等兵
垢版 |
2019/09/11(水) 20:36:19.63ID:k+Ji7WGV
初心者です。
パイロットは替えられないから機体よりも重要だって言いますが、
パイロットの生還に重点を置いた戦闘機(なければ他の軍用機でも)ってありますか？
そんな余裕はありませんかね？
0584名無し三等兵
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2019/09/11(水) 20:49:32.19ID:r7W9uTuH
>>583
とりあえずいつの時代のことを聞いてるのかはっきりしような
現代の戦闘機なら射出座席でパイロットが脱出できるし、第二次大戦頃でもパラシュートはあったし、後方から撃たれてもパイロットを守る防弾鋼板を座席の後ろにつけている戦闘機もあった
0585名無し三等兵
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2019/09/11(水) 21:00:05.65ID:k+Ji7WGV
>>584
言葉足らずですみません。
戦後〜現代です。
なんというか、普通の脱出装置ではなくて、何があっても隊員を生還させるくらい強力な脱出装置というか……

他の機体より飛びぬけて隊員の安全確保に重点を置いているようなものはありますか？っていう意味です。
0586名無し三等兵
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2019/09/11(水) 21:05:40.93ID:a6OWWzub
第二次大戦中でも水温の低い北洋で行動する戦闘機になんかは
救命胴衣などよりも上等なボートまで装備したBf110Dなんてのもあるし

敵地への不時着降下が考えられる場合は防御用として拳銃よりも強力な小銃を用意してる
場合もある
0587名無し三等兵
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2019/09/11(水) 21:12:17.09ID:a6OWWzub
で現代ではむき出しの射出座席からカバー展開式のカプセル型射出座席や
コクピットブロックごと脱出装置となるF-111のような例もあるが
着地時の衝撃がすごいらしく廃れてしまってる

アメリカ軍は座席に簡易ヘリコプタに変形する機構を開発したが
これはパイロットに回転翼機の操縦を覚えさせるのと資格を取らせるという問題も
あり開発中止となったよ
0588名無し三等兵
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2019/09/11(水) 21:22:10.83ID:r7W9uTuH
墜落する飛行機から生還するためにパラシュートが装備されるようになり、海に落ちても溺れないように救命胴衣が着用されるようになり。
どんな姿勢でも尾翼や機体にぶつからずにパイロットが脱出できるように射出座席が発明され、地面スレスレでもパイロットがパラシュートで降下できる高度まで射出するゼロゼロ射出座席に進化し・・・
というように要する時代が進むごとにそれ以前の脱出手段よりも進歩したものが出てきて漸進的に改良されてますというのが答え
0589名無し三等兵
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2019/09/11(水) 21:31:46.80ID:bYGDBcWL
海自・空自と違い陸自だけ正式な救難飛行隊がないのはなぜですか？
0590名無し三等兵
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2019/09/11(水) 21:32:08.36ID:+HWEyDIZ
被弾時の飛行機自体の脆さ
機能不全の飛行機で高空から安全に脱出すること
着陸後の負傷した状態での洋上や敵地での生存と救助
まあどれも簡単ではないわな、機関砲の時代ならともかくミサイル食らったら死ぬし
0591名無し三等兵
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2019/09/11(水) 21:32:35.43ID:c/nJSv+W
他、イジェクトするのにパイロットが機体に衝突したりするのを防止するために機体制御が必要だから
双発エンジンこだわる事もあれば、単発エンジンでも電池の強化(電源のバックアップとか)と
エンジンの耐久性を上げるなど改良を重ねている。

ことは派生議論スレにレスすればいいのかな？
0592名無し三等兵
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2019/09/11(水) 22:16:48.67ID:C0g01lVf
>>589
救難する目標がないから。

陸自には有事にも平時にも遠く洋上や陸地に探しに行くような作戦行動する部隊がない。
陸自にも固定翼機部隊はあるけど、汎用任務のヘリで探しに行けるような範囲にしか通常は行動はしないので。
0593名無し三等兵
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2019/09/11(水) 22:34:10.23ID:quaw7UVc
>>572
滑腔砲と言いたかったのか？どちらにせよ意味不明だが
0594名無し三等兵
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2019/09/11(水) 23:01:03.02ID:k+Ji7WGV
>>586-588
なるほどです。ありがとうございます。
0595名無し三等兵
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2019/09/11(水) 23:02:15.22ID:k+Ji7WGV
>>590,591もですかね？
ありがとうございます。
0596名無し三等兵
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2019/09/11(水) 23:40:06.51ID:YpJmAt9N
ドイツ軍のアフリカ戦線では、サバイバル用途に12ゲージ散弾銃と、ビッグゲーム用の9.3×74mmRを組み合わせた効果なドリリングガンを正式採用している。
恐らく大戦中に正式採用された銃としては、もっとも高価な銃の一つだった。
0597名無し三等兵
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2019/09/11(水) 23:54:17.99ID:nbvm0NDR
＞正しくは眠剤を飲んでも、目は回っても眠れず、良くないけどアルコールを入れたの。

完全な個人的事情を言い訳に後付けで弁明されてもね
てえか眠剤だのアルコールだの、ここは個人事情を語る場か？カスミン見て私的事情を大いに語ってもいい場だとか勘違いしてない？
0598名無し三等兵
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2019/09/12(木) 00:02:09.83ID:+6A4aeqP
>>597
聞かれたから答えたのと、相手が朝鮮動乱の話をしているのではないか？と思ったので
>もう完全に酔い＋が回ってきたド素人の一言です。
と、ここボケたよとわかるように後付けではなく先に書いてますが。

ほんと初心者歓迎のデマ消したら？
0599名無し三等兵
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2019/09/12(木) 00:04:58.22ID:S/w7Iz4b
>>598
>>2
＞・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です
0600名無し三等兵
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2019/09/12(木) 00:14:15.15ID:+6A4aeqP
>>599
昨日(ID:nbvm0NDR)、1つも質問や回答をぜず、しつこく揚げ足取りのようなことしかしない人が、それを言いますか？
場違いのようなので去ります。
0601名無し三等兵
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2019/09/12(木) 00:18:38.47ID:20cnPNqA
アメリカ海兵隊の師団についてですが、ドラマや映画のモデルになったり
メディアによく取り上げられる師団は１から3の師団になるでしょうか？
0602名無し三等兵
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2019/09/12(木) 00:32:27.59ID:ehKM/uN7
>>601
第1〜第3海兵師団は現役
第4海兵師団は現在予備役部隊
第5海兵師団は第二次大戦に編成され終戦後に解散したがベトナム戦争時に再編成され現在は解散
第6海兵師団は第二次大戦時に編成され終戦後解散
0603名無し三等兵
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2019/09/12(木) 03:59:37.77ID:ynE/Wqoe
陸自LR-2は偵察も任務の一環のようですが、迷彩を見るに戦術偵察というより災害時の監視などがメインなのでしょうか？
0604名無し三等兵
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2019/09/12(木) 04:21:53.98ID:ehKM/uN7
>>603
https://ja.wikipedia.org/wiki/LR-2#%E9%81%8B%E7%94%A8
陸上自衛隊では2017年時点で最も高速かつ航続距離が長い航空機であり、全天候能力も有する。このため緊急患者輸送の任務が多く、連絡と偵察の兼任機として配備されているが、実質的には多用途機である。

https://ja.wikipedia.org/wiki/MU-2#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:LR-1.JPG
前任のLR-1は迷彩塗装でM2機関銃も搭載できたけど、なんぼなんでもこれに戦術偵察やらせるのは特攻みたいなもんだからLR-2では最初から多用途機と割り切った運用と塗装にしてるんだろう
0605名無し三等兵
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2019/09/12(木) 07:26:23.93ID:aXnG7SmJ
テンプレをろくに確認せず
書き込んでみたら反応がもらえたので
舞い上がって駄弁りに至り苦言を呈され
自分のやった事は棚に上げ揚げ足取りだと憤って出て行く

人間の初心者そのまんま
0606名無し三等兵
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2019/09/12(木) 09:48:00.10ID:lDZBJjYD
オットーカウリスの戦記によると４４年３月の時点で東部戦線には１６，７の少年兵がゴロゴロいたそうですが
ドイツではすでに１８−２０歳人口の徴兵率は１００％近くになっていたのでしょうか
0607名無し三等兵
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2019/09/12(木) 15:23:05.44ID:20cnPNqA
>>602
返事ありがとうございます
なんというか、そういう回答ではなく
例えば映画やドラマで主人公が所属してる部隊として名前があがったり
メディアが海兵隊の取材をするときに一番多くする師団という意味での質問です
日本の警視庁でいう渋谷警察署、新宿警察署のように露出が多い師団という意味です
0608名無し三等兵
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2019/09/12(木) 15:30:01.99ID:rgD9QIm4
>>607
アメリカでメディアが海兵隊に取材に行く場合、東海岸はノースカロライナ州のキャンプレジュンに、西海岸はカリフォルニア州のキャンプペンドルトンに行くのが通例なので、
それぞれそこに駐屯してる第2/１海兵師団が取材されて登場してる事が多い。

ちなみに日本の場合は日本に第３海兵師団の司令部があるので同師団が取材先としてはほぼ100％。
0609名無し三等兵
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2019/09/12(木) 15:40:00.55ID:ehKM/uN7
>>606
https://www.quora.com/What-were-the-official-ages-of-conscription-in-the-Wehrmacht-throughout-WW2
国防軍の徴兵年齢は当初20歳で1940年に19歳に引き下げ
その後1943年に17歳になり、1944年秋には志願兵なら1928年生まれ(16歳)まで引き下げられ、終戦直前の1945年春には徴兵も16歳からとなった

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%A5%89%E4%BB%95%E5%9B%A3
その他にヒトラー・ユーゲント卒業から徴兵までの間の17〜25歳の男子が所属するRAD(国家労働奉仕団）があった
東部や西部の占領地に送り込まれて道路や飛行場などの建設に従事していたが、戦局の悪化に伴って対空砲兵や歩兵などの戦闘も行うようになっていった
0610名無し三等兵
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2019/09/12(木) 15:45:46.78ID:ehKM/uN7
>>607
そういう統計は誰も取ってないと思うよ
本土での訓練中心なら第1と2だろうし、海外なら沖縄にいる第3だろうし
0611名無し三等兵
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2019/09/12(木) 17:58:41.31ID:rvc+ka63
p320が暴発したのでグロック17に変えるみたいなニュースを見ました
自衛隊の次期拳銃このままこれになって大丈夫なんですか？
暴発しやすいというのは分かっていたことなんですよね？
日本の組織ってそういうの嫌いそうだと思うんですが…
0612名無し三等兵
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2019/09/12(木) 18:34:11.75ID:ehKM/uN7
>>611
https://www.nhpr.org/post/philadelphia-transit-police-scrap-sig-sauer-pistols-after-incident#stream/0
“The department has received information that a preliminary inspection of the firearm was completed and failed to identify the reason why the weapon discharged without manipulation by the officer,” write SEPTA officials in a statement.
“Out of an abundance of caution, SEPTA has moved swiftly to make an emergency purchase of firearms and holsters to replace the existing equipment used by the Transit Police.”

予備調査ではホルスターに入れた状態で暴発した原因は究明できなかったけど念の為に別の銃とホルスターを緊急購入した

防衛省や自衛隊がどうするかは別の話で今どうこう言っても憶測でしかない
0613名無し三等兵
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2019/09/12(木) 19:12:41.02ID:mu5OA6lW
新拳銃がP320ってのは雑誌の編集者がソースもなくツイッターにあげただけだぞ
そんなもの信じて右往左往するほうが恥ずかしいぞ
そういう意味では何を話しても意味がないから公式発表があってから騒げばいい
0614名無し三等兵
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2019/09/12(木) 19:33:08.45ID:dYYGO4Nc
被災地で見かける自衛隊の給水車のタンクって　小さすぎるような気がするのですけど、
やっぱり機動力重視のために大きくできないのですか？
0615名無し三等兵
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2019/09/12(木) 19:49:22.21ID:IS0OmmCj
>>614
あんなんでも高機やパジェロじゃ使えなくて3トン半用なんだよ
滅茶苦茶重いんだ水は
0617名無し三等兵
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2019/09/12(木) 22:13:37.66ID:aHSlEQqk
WW2の枢軸国側がパイロットの消耗と短期訓練の影響で練度が下がっていたのはよく言われる話ですが、連合国側でも練度の低下現象は起きてたんでしょうか？
枢軸国ほどではないにせよ軍の規模が急拡大してるのでペーペーでも送り出されてしまうのかなといいますか
米海軍なんかは開戦時がひどすぎてWW2中の方が相対的に練度は上になってそうですけど
0618名無し三等兵
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2019/09/12(木) 22:24:35.96ID:YMgGJue/
>>617
枢軸側のように飛行時間があまりにも短い者が実戦投入される程ではなかった
アメリカの場合、天候に恵まれた西部での飛行訓練や、五大湖の外輪船を改造空母にした着艦訓練もやってるし
なおソ連軍は消耗が酷く、Il-2での飛行が数十時間で実戦投入されるなどざらだった
0619名無し三等兵
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2019/09/12(木) 22:53:20.72ID:2xFqNJTc
訓練期間がないのはもちろん
あまり制空権がなくなるとそもそも訓練飛行ができないというのもある
本土だけじゃなく前線でも練習しないと腕がなまるしね
0620名無し三等兵
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2019/09/12(木) 22:59:43.78ID:RejhjtKB
迎撃ミサイルって何で、向こうから飛んでくるボールに、
フェンス（領土）の手前の通過点でキャッチなら余裕なのに、
わざわざ球投げてぶつけるみたいなハードル上げしてるの？
0621名無し三等兵
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2019/09/12(木) 23:31:32.36ID:ehKM/uN7
>>617
https://juhansotahistoriasivut.weebly.com/the-lengths-of-the-raf-operational-tours.html
たとえばRAFではツアー（東南アジア戦域の場合前線勤務1年間もしくは飛行300時間）を達成して生き延びたパイロットは後方に下げられ、休養と非戦闘任務に就くことになっていた
パイロットの中には前線に戻ることを望んだ者もいたけど、教官となって訓練と実戦経験を伝える者も多かった
0622名無し三等兵
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2019/09/12(木) 23:37:19.21ID:ehKM/uN7
疲労が極限に達してミスで死ぬ前に熟練パイロットを前線から下げる
死ななかったパイロットはその経験や技術を後輩に伝えることができる
先輩から教育されたパイロットは最初から高い技術を持っているので死ににくくなる

というローテーションで平均的な技量をあげられたのが連合軍
0623名無し三等兵
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2019/09/13(金) 01:18:35.21ID:m+YpXxm9
>>620
向こうから飛んで来るボールがミサイルとは限らないから
単なる実験機かもしれないし人工衛星かもしれないのに打ち落としてたら戦争になる
0624名無し三等兵
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2019/09/13(金) 02:16:44.56ID:tvzEZ7aA
かがみ跳躍は韓国軍もやっていますか？
0625名無し三等兵
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2019/09/13(金) 06:56:09.51ID:KEGQG8bP
>>623
ならなお更超高速でぶつかりに行っちゃダメじゃね？



ピストルの弾を弾で撃落さず、爆弾でキャッチするって
ひょっとしたら物凄いアイデアなのかな？
0627名無し三等兵
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2019/09/13(金) 08:51:04.37ID:mejSR3qz
核爆弾で弾を破砕する迎撃法のことじゃないの？

現実にネットと言えるほど範囲が広くて十分破砕力があるのは核爆発くらいだが
自国に放射能をばらまくので核迎撃位にしか使わない
核保有国ならもっとましなものが開発できるので廃れた
0628名無し三等兵
垢版 |
2019/09/13(金) 09:02:43.42ID:VEpCxuIc
>向こうから飛んで来るボールがミサイルとは限らないから
単なる実験機かもしれないし人工衛星かもしれないのに打ち落としてたら戦争になる

に対して

>ならなお更超高速でぶつかりに行っちゃダメじゃね

で

>核爆弾で弾を破砕する迎撃法のことじゃないの？

って、どういう話の流れだ？
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