護衛艦総合スレ　Part.119

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 12:29:54.27

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.118
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1564980731/

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 10:52:58.31

ESSMはいざとなったら船舶攻撃できるらしいから汎用性が魅力

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 12:02:19.85

>>26
SSM搭載してるのにか？

真面目に対艦やるならESSMは打撃力不足だぞ
ESSMでの対艦攻撃は小規模海軍とかがSSMを諦める理由として使うくらいのものでしかない

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 12:04:33.79

>>27
SSMでは過剰かつ、速射砲で捉えづらい相手
CIWSの横打ちでよくね？

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 12:08:57.26

>>28
RWSあるやろ

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 12:34:42.66

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 12:34:56.67

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 17:30:56.80

VLA12
長SAM8
ESSM16

すげぇ、こんなに積める＞24セル

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 17:32:54.70

CIWSは二基積めるならファランクスでもいいが一基しかないならSeaRAMでないと厳しいだろ
ファランクスはプログラム的に相手を撃墜するまで同一目標を打ち続けるんで
確実性はあるけど同時対処が不足するぞ

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 17:50:23.49

でも去年の防衛シンポジウムでは主砲のクリアランス確保だか弾薬庫と干渉するだかで
VLSの追加はむつかしいとか言ってたような…いったいどうなってんだろうね

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 17:53:51.53

>>34
あの時に比べると船体が2.5mほど延長されてるので船内スペースが確保できたのでは？

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 17:57:24.92

>>35
船体延長は艦尾ランプまわりのスペース確保のためじゃね？
まあ艦首側も大胆な設計変更が入っているのかもしれないけど

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 18:32:24.40

>>29
あんな物がなんの役に立つのか
監視くらいだろ

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 18:37:52.57

>>34
そもそも、デマしゃね？

シンポジウムで｢聞いた｣と自称する書き込み以外で見たことない

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 18:38:25.49

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 18:38:38.95

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 18:52:22.44

>>34-35
2mも追加されれば、16セル→32セルすら可能な長さだからな

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 18:55:20.67

>>38
ツイッタランドでもそう書いてた人ばかりなんでなあ、その話自体は本当だろ

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 19:01:48.12

引退まで来ない後日装備ではなく
後日装備(まとめ買いしたほうが安いから)
だった訳だ

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 19:02:44.93

一応FFMの1番艦が今年の9月起工予定だからな
変更もやりやすいんだろう

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 19:05:33.08

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 20:06:27.36

>>38
シンポジウムでは公開済み情報しか開示しないし

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 20:06:36.40

口頭では

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 20:38:37.97

>>43
まさか後日装備のつもりが実は先日調達になってしまうとはお釈迦様でも思うまい

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 21:32:31.11

>>34
「ゆき」クラスとほぼ同等の船体長にVLSの追加は無理だと思う。

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 21:35:17.83

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 21:40:47.88

>>49
船幅がかなり違うし深さも1m深いかと
船型がまるで違うから同じと思わない方が良いかと

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 21:52:22.58

>>51
とはいえ幅が十分あるならあんな積み方はしないだろうし

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 21:57:38.58

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 22:31:02.48

>>51
前甲板にはMk-45、5インチ砲もあるんだよ？
「ゆき」より多少幅は広いが、長さはほぼ変わらないからな。
アスロックランチャーの面積ってMk-41なら2モジュールの16セルが限界かと。

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 22:49:51.30

>>49
30FFMって推定で満載5600tぐらいで、きり型とあめ型の中間ぐらい。

<クラス> 基準満載
あぶくま型DE 2000t 2500t
はつゆき型DD 2950t 4000t
あさぎり型DD 3500t 5200t
30年度型FFM 3900t 5500-6000t(三菱案)
はたかぜ型DDG 4600t 5900t
むらさめ型DD 4550t 6200t
たかなみ型DD 4650t 6300t
あきづき型DD 5050t 6800t
あさひ型DD 5100t 6800t
こんごう型DDG 7250t 9485t
あたご型DDG 7750t 10000t
まや型DDG 8200t 10250t

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 23:21:19.91

>>55
排水量より船体の長さ、幅で考えないとw
FFMは幅広で、軍板のあんたらが嫌うステルス対策の構造物だから排水量が大きいだけ。

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 23:28:58.27

うーん、処置なし。

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 00:02:51.58

>>56
アホくさ
ゆき型より満載で1500tも大きいのに何言ってるんだ

まあ、言いたければいくらでも言っていいが現実は
ATLA･三菱｢できるぞ｣
以上、解散

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 00:41:26.54

>>58
お前全く理解してないのか？

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 00:42:20.56

>>58
三菱が何をどう「できるぞ」なんだ？
アホを通り越してキチガイだな・・

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 00:42:46.99

>>57
お前がな。

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 00:53:43.90

なんだこのきもいのは･･･

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 05:57:40.91

結局ホルムズ海峡に護衛艦1隻を派遣するようだね。
情報収集の名目で独自派遣らしいけどｗ

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 07:20:05.50

>>34
防衛装備庁のポンチ絵だと24セルに出来そうではあったし設計変更したのでは？
https://www.mod.go.jp/atla/sekkei.html

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 07:33:19.85

VLS搭載してる世界最小の艦艇はなによ？
アンザック級でも8セルだけのせてるぞ

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 08:02:50.98

でも最初から24セルだとなに積むんだろう？
VLA１６セル　ESSM８セル32発？

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 08:46:23.55

アスロック12 ESSM4*=16 SM-2相当国産弾 8
じゃろ

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 09:24:57.12

セル数よりセル長が気になる
多少数減っても最低tactical-lengthで統一して欲しいが
深さ足りる？

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 09:49:16.36

>>67
国産弾はSM-6相当っぽい
哨戒機追い払うのには最適だろう

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 09:59:27.21

Strike-LengthでなくばVLSじゃないでしょ

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 10:31:23.43

ひゅうが型はVLA12だったよね

VLA12･ESSM16･A-SAM8
VLA12･A-SAM12

こんな感じかな？

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 11:09:08.35

>>67
A-samは戦力化しばらく先やから当面はどないするんだろう

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 11:38:31.46

A-SAMは23年実用化で就役と同年でなかった？

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 11:50:32.90

>>41
そう考えれば艦首側1m艦尾側1.5m延長で横置き八セル分船内スペース増やしたのかねえ？

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 11:53:07.05

地方艦もどこに出しても恥ずかしくない戦闘艦になったもんだ

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 11:58:57.40

>>73
試験終了が23年予定かな
調達は24年から??
FFMは２２年就役じゃないっけ?

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 12:16:04.72

VLAなんてアスロックランチャーの数と同数でいいわ

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 12:27:24.77

30FFMが22年度末の2023年3月に竣工じゃね
仮に艦と弾のどちらかが予定通りに進行しなくても、せいぜい1～2年の差で済みそう

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 14:16:40.46

ESSMだって調達始まってから搭載艦増えるまで結構時間掛かったし？

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 14:20:52.03

seaRAMに置き換えてもよし

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 15:22:10.29

SeaRAMの強みは同時対処能力にある一方で相手を撃墜するまで撃ち続けるファランクスには確実性でどうしても劣るんで
ESSMも使った近距離域でのカバーはあった方がいいと思うがね

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 17:12:16.79

24セルなんてしょぼいの掃海艦の代替以外分で作っちゃだめだろう。
そんなのは中国軍相手に敗北確実で、無意味だわ。

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 17:30:27.05

>>75
こんなんが大湊に三隻、舞鶴に三隻
クルーは三隻につき四つ
あぶくま型あさぎり型とは比べ物にならない
日本海側も豪勢になったもんだ

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 17:41:04.57

>>81
おれはASAM派。
なんでって長射程のASMとseaRAMとで役割分担出来るから
まぁASAMseaRAMessmの超豪華仕様でもいいけどね

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 17:41:49.19

VLSのセル数で優越が決まるという、現代の大艦巨砲主義

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 17:48:52.50

ESSMとSeaRAMの性能差が少ないのとSeaRAMの自己完結性がSeaRAMの魅力

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 17:53:23.41

実際の優劣は、ターゲッティングなどのデータリンクやデータの処理能力による協同交戦能力で決まる

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 17:55:05.09

「VLSこそがこの世の理」
StrikeLengthは富であり絶対。
mk48は艦に非ず。

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 18:03:53.91

どちらかと言ったら大艦巨砲主義が終わって空母護衛する防空艦の対空砲数が物言う時代に近い

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 18:06:03.40

水上艦艇は戦闘システムを構成する一要素にすぎず、
個艦のＶＬＳのセル数などその一要素を構成するさらにミクロな一要素にすぎない

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 18:51:05.70

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 18:51:19.66

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 20:13:10.79

まあでも、持っていけるアスロックと対空ミサイルは多い方がいいよね、相手が飽和攻撃上等だし

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 20:56:46.07

>>88
VLSチューブの数こそが強さの証みたいな話もあるしな
誘導弾中心のドクトリンが続くなら多いに越したことはない

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 20:59:53.90

現実問題として、FFMとDDを並行して増備するわけでもなければ、
当面のA-SAMのキャリアはFFM中心ってことになるもんな
こりゃ、FFMに32セルとか来るかもしれないな

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 21:02:03.31

ああいう相手にはむしろこっちも攻撃にすれば艦隊保全に走ってくれる可能性も上がる

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 21:03:20.52

>>95
次中期防にはDDX入ってくるんでないかな？
その頃まで今の伸び率（今回で真水6.2％増＋F-3開発費なので7％位か？）が続けば五年後には六兆近くになるだろ、そうなればFFM二隻とDDX一隻同時建造は可能なんでないかな

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 21:05:32.78

なみ型からA-SAM運用できるかもしれんよ、近代化改修でOYQ-12になったらしいから

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 21:12:36.59

国賊韓頭エベンキはしなちよんこの餌でええわ

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 21:14:24.99

>>88
アーセナルシップ最強論ですかｗ

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 22:22:17.43

>>95
新SAMって07VLAのブースター使うから、射程300kmぐらいの可能性ある。
あきづき型あさひ型は射程50km程のESSMだけだけど、現状のイージス艦も射程170kmぐらいのSM2MRが載ってるだけ。
そうなると防空艦がある意味で逆転しちゃうので、イージス艦に乗せる可能性もあると思う。

>>98
初耳なんだが何処ソース？

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 22:23:43.64

>>97
今年の補正予算にも注目したいなぁ
去年は補正で4000億とか言う馬鹿みたいな金額になってたから
補正でアショア買えるならDDXも買えるかもしれん

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 22:31:41.24

>>82
FFMのCGはどう見ても16セルが限界だろ。

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 23:40:28.01

>>101
米システムのイージスには米システムのSM-6を入れたいんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 23:48:01.03

>>101
ATECSのあきづき形とあさひ型はJ-CEC対応の話もあるからA-SAM対応回収はあるかも
VLA12･ESSM16･A-SAM16
とかにできるからやる価値もあると思う

結果論ではあるがFFMで24セルだと、あきづき･あさひ型は48以上ほしいな
48有ればVLA16･A-SAM32にできた
次期DDは是非64以上にして艦隊防空やってほしい

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 23:49:25.87

FFMがベースラインから24セル積むような時代にDDXが64で済むだろうか

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 23:49:41.52

ベースライン１から

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 00:00:33.36

>>106
個人的な願望で言えば96よ
VLA16･CM16･A-SAM64

保護対象艦(DDH･多目的母艦等)がこれから増えるし、MDでDDGが引き抜かれること考えた上で、中の飽和攻撃考えたら現行イージスと同等以上の対空能力持ったDDがほしい
予算との殴り愛次第ではあるが･･･

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 00:06:57.26

時代は無人機母艦だぞ

https://pbs.twimg.com/media/EDMrxzdU4AI279K.jpg

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 00:11:09.29

>>109
そいつらに艦隊防空の傘いるやろ

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 00:14:40.52

>>110
アーセナル艦よろしく潜水艦になるかも

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 00:21:18.57

>>111
へーすごいね
浮上して任務中はやっぱり傘いるけどな

ところで、潜水艦すると艦内に潜水するための設備必要になって母艦機能落ちてしまうが･･･

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 00:58:28.12

>>112
未来の伊400とか

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 01:08:47.86

>>109
無人潜水艦も扱う訳だし大鯨と命名しよう

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 01:34:11.93

>>97
概算要求と当初予算の区別くらいしてはどうか。

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 01:44:18.49

まぁ最近は補正予算でがっつり下駄は貸せてるけどね

とはいえどこかで当初予算がっつりあげないとね
補正でのごまかしもそろそろ限界やろう

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 05:08:13.27

おまエラ蝦夷ゴキブリ偽日本非非大和民族様ゴキブリ寄生虫ちよんこエベンキは早く死滅しよう

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 07:27:08.29

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 07:27:23.92

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 08:43:28.04

>>116
昨年(本年度予算分)は概算要求から当初予算への減額が例年よりも文字通り桁違いに大きくその分を昨年度補正予算にまわしたわけだけど、
このごまかし？がいつまで効くか。

てか、これやられると企業のキャッシュフローに響くのでちゃんと当初にいれてほしい。

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 08:53:03.87

FFMは下手したらベースライン2からは48セルだし
補正予算は今年は一兆円なんてバカみたいな金額にもなりかねまい
去年の時点で本予算の一割近い金額ってなんだそりゃみたいな話だからな
いくら補正と合わせてほぼ要求通りの額にする傾向が続いているとはいえ

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 09:16:54.30

>>120
いや、本予算で認められなかった概算要求が補正予算に載るのは、ある意味各省庁共通のお約束ですからｗ

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 11:54:44.92

お芝居に振り回される企業はバカバカしいからＫみたいに「やーめた」となる

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 12:35:03.04

計画を建てられないもんな
金によほど余裕があるか、それとも防衛省と談合してないと辛い

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 12:40:04.69

>>123
あれは企業側にも問題有るだろ
開発失敗したんだから

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 12:52:37.86

Kの装輪装甲車は試作レベルでダメっぷりが判明したからまだマシなんよな

1号型ミサイル艇みたいに、企業が大金かけて量産体制を整えた後になって
「これアカンやつじゃね？」と気づくのが一番きつい

護衛艦総合スレ Part.119

護衛艦総合スレ　Part.119