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護衛艦総合スレ Part.118
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2019/09/01(日) 12:29:54.27ID:1WkWWHM4
264名無し三等兵
2019/09/09(月) 11:59:20.15ID:ECFDu7wp のちのイージスアショアである
265名無し三等兵
2019/09/09(月) 12:01:14.09ID:JnyhaA6X ドライドックに突っ込んどけば？
ドライドックってどのくらい金かかるのか知らんけど
ドライドックってどのくらい金かかるのか知らんけど
266名無し三等兵
2019/09/09(月) 12:04:56.22ID:ECFDu7wp 貴重な貴重なドックを占有しちゃう上に、人口密集地だったらレーダーに支障が
それくらいなら、きちんとメンテしてクリアな海上に出すか、人の少ない土地にレーダー建屋だけ置けば
つまり
それくらいなら、きちんとメンテしてクリアな海上に出すか、人の少ない土地にレーダー建屋だけ置けば
つまり
267名無し三等兵
2019/09/09(月) 12:13:26.06ID:/rjkxUkG コンクリで固めちゃえば
268名無し三等兵
2019/09/09(月) 12:19:41.77ID:ECFDu7wp それがイージスアショアであるな
269名無し三等兵
2019/09/09(月) 12:40:46.15ID:szfj4NbZ SPY-1のアショアとSSRのアショアじゃ性能が段違い
てかイージスシステム稼働に大電力使うからただ浮かべておいてってのはちょっちね
てかイージスシステム稼働に大電力使うからただ浮かべておいてってのはちょっちね
270名無し三等兵
2019/09/09(月) 12:42:35.78ID:JQmHfdEy なるほど港に居たら殺人レーダー展開できんわな
271名無し三等兵
2019/09/09(月) 13:26:38.55ID:uPwOIix7 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
272名無し三等兵
2019/09/09(月) 13:27:01.36ID:uPwOIix7 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
273名無し三等兵
2019/09/09(月) 13:59:26.02ID:mKqm8Hqx ここで是非を問うつもりが間違えて哨戒艦スレに貼ってた
371 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/09/09(月) 13:22:40.44 ID:GxzsSLTl [1/2]
ヒェッ（恐怖
日本を守る“水中防衛“の新技術、出でよ！
https://newswitch.jp/p/19152
＞小型UUVは海上自衛隊員の生命安全を確保するため、遠隔管制により目標海域に進出し、その場で機雷敷設などで相手方艦艇を阻止する能力を持つことを想定している。基数は2基を予定。
＞相手艦間近で有人潜水艦によって機雷を敷設する作業は危険度が高いが、無人機の利用により安全確保を図る。
＞相手艦を見つけるまではゆっくりと航走し、相手艦を見つけたら速度を上げるなどの制御技術が必要になる。
こんなもんが百隻単位で海中をウロウロするようになったら水上艦はどないなってまうんや
374 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/09/09(月) 13:44:57.99 ID:GxzsSLTl [2/2]
なんかもう哨戒艦に乗る乗らない以前にDDXにすら掃海能力つけないとどうにもならなくなりそうだ
艦艇への掃海UUV搭載が進んでない中国海軍はきついだろうなぁ、これ(´・ω・｀)
371 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/09/09(月) 13:22:40.44 ID:GxzsSLTl [1/2]
ヒェッ（恐怖
日本を守る“水中防衛“の新技術、出でよ！
https://newswitch.jp/p/19152
＞小型UUVは海上自衛隊員の生命安全を確保するため、遠隔管制により目標海域に進出し、その場で機雷敷設などで相手方艦艇を阻止する能力を持つことを想定している。基数は2基を予定。
＞相手艦間近で有人潜水艦によって機雷を敷設する作業は危険度が高いが、無人機の利用により安全確保を図る。
＞相手艦を見つけるまではゆっくりと航走し、相手艦を見つけたら速度を上げるなどの制御技術が必要になる。
こんなもんが百隻単位で海中をウロウロするようになったら水上艦はどないなってまうんや
374 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/09/09(月) 13:44:57.99 ID:GxzsSLTl [2/2]
なんかもう哨戒艦に乗る乗らない以前にDDXにすら掃海能力つけないとどうにもならなくなりそうだ
艦艇への掃海UUV搭載が進んでない中国海軍はきついだろうなぁ、これ(´・ω・｀)
274名無し三等兵
2019/09/09(月) 14:28:01.47ID:JQmHfdEy その日人類は海を失った
とか言うことにならんように
とか言うことにならんように
276名無し三等兵
2019/09/09(月) 15:24:00.43ID:aCl/E6rk >>273
その報道の元ネタは無人機に関係のPDFだな
元ネタのPDFには無人機母艦取得が記載されてる。PDFの計画通りになるなら無人機母艦は高価目標になるから、制海権取れない中は無理矢理にでも無人機母艦を攻撃するようになるな
次期DDはやはり現DDG並みを強く押す
その報道の元ネタは無人機に関係のPDFだな
元ネタのPDFには無人機母艦取得が記載されてる。PDFの計画通りになるなら無人機母艦は高価目標になるから、制海権取れない中は無理矢理にでも無人機母艦を攻撃するようになるな
次期DDはやはり現DDG並みを強く押す
278名無し三等兵
2019/09/09(月) 16:05:26.84ID:3FklWNO1 世艦読んでたらいずものF-35B最大搭載数12機って書いてあったな、まあアメリカの編成に準ずるとしたら12機だよな
個人的には昔出てた8機とか10機とかいう数字は中途半端だから疑問だった
個人的には昔出てた8機とか10機とかいう数字は中途半端だから疑問だった
279名無し三等兵
2019/09/09(月) 16:08:05.97ID:WyFsYZrB 露天OKなら12機積んでなおヘリもたっぷり積めそうなのが何とも
281名無し三等兵
2019/09/09(月) 17:23:41.62ID:szfj4NbZ 古いシステムとSPY-1を新造艦に移植するくらいならSPY-6で新しいシステムを買ったほうがいい
スミキンというかゴミキンだな
スミキンというかゴミキンだな
282名無し三等兵
2019/09/09(月) 17:30:44.81ID:jpyQCzV0 甲板上のCIWSやアンテナどかせば露天だけで１２機は置けそうだから、格納庫に従来通りヘリ9機置く ことはできるやろう
283名無し三等兵
2019/09/09(月) 19:33:12.32ID:o9T6jSHW 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
284名無し三等兵
2019/09/09(月) 19:33:29.60ID:o9T6jSHW 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
285名無し三等兵
2019/09/09(月) 20:35:46.90ID:FvvZnVhP286名無し三等兵
2019/09/09(月) 21:07:53.03ID:gScbvun9 それどけてるやつじゃん
287名無し三等兵
2019/09/09(月) 21:29:14.72ID:FvvZnVhP 艦首のCIWSそのままやん
288名無し三等兵
2019/09/09(月) 22:31:21.65ID:gScbvun9 右に動かしてるけど?
289名無し三等兵
2019/09/09(月) 23:26:37.73ID:FvvZnVhP290名無し三等兵
2019/09/09(月) 23:34:06.15ID:EJCReyQW 露天駐機に関しては、だいぶ前に菅官房長官が言及してたから前提と考えていいだろう
ぶっちゃけその時点で機数に関しては割と多めまで見ていいと思う
ちなみにちょっと前に、仮想戦記作家の大石英司（この界隈で踏ん張ってる2強の1人）が、
「何故か軍事雑誌には書かれていないが、いずも型は最初からF-35Bを18機（空自1個飛行隊定数）乗せる前提で設計されている」とHPで書いていたりする
これが本当なら就役直後からの全ての議論に終止符が打たれるレベルだが、むしろなんであんただけそれを知ってるんだという話もあるｗ
並みいる海自OBや軍事専門家たちにも秘匿されていたのか、彼らも分かっていたあえてけど書かなかったのか、大石氏の方がなんか勘違いしてるのかは現時点では不明なんだが、
たぶん本当にB型を乗せ始めたら、その感じで大体わかるかもな（自分はホントォ？と疑いつつも、そうだったら良いなと思ってもいる派）
ぶっちゃけその時点で機数に関しては割と多めまで見ていいと思う
ちなみにちょっと前に、仮想戦記作家の大石英司（この界隈で踏ん張ってる2強の1人）が、
「何故か軍事雑誌には書かれていないが、いずも型は最初からF-35Bを18機（空自1個飛行隊定数）乗せる前提で設計されている」とHPで書いていたりする
これが本当なら就役直後からの全ての議論に終止符が打たれるレベルだが、むしろなんであんただけそれを知ってるんだという話もあるｗ
並みいる海自OBや軍事専門家たちにも秘匿されていたのか、彼らも分かっていたあえてけど書かなかったのか、大石氏の方がなんか勘違いしてるのかは現時点では不明なんだが、
たぶん本当にB型を乗せ始めたら、その感じで大体わかるかもな（自分はホントォ？と疑いつつも、そうだったら良いなと思ってもいる派）
291名無し三等兵
2019/09/09(月) 23:43:55.99ID:vpRfXHjk 知り合いに設計図を描いた人でもいるんじゃないの？
こういうののせいで情報保全のために世艦なんかがVLSの数を欺瞞した偽情報を掲載させられる羽目になるんだが
こういうののせいで情報保全のために世艦なんかがVLSの数を欺瞞した偽情報を掲載させられる羽目になるんだが
292名無し三等兵
2019/09/09(月) 23:45:10.32ID:vexG9BZJ 世艦はもともと幕ノー監修
293名無し三等兵
2019/09/10(火) 00:21:29.94ID:0waYPada >278 海兵隊航空団に準拠するなら10機でも違和感無いよ。
あと、大石センセイはネタとしてならともかく…
あと、大石センセイはネタとしてならともかく…
294名無し三等兵
2019/09/10(火) 01:07:01.49ID:AE91H71f >>293
まあ確かにネタとしては……な話ではある
実際、なんで大石氏だけそれを知ってるんだよという所はかなり疑問だし（よほど特殊なコネがあるのか？）
ただ、本当だったらむしろ今となっては歓迎すべき内容なので、マジならマジであって欲しいと思う自分がいるのも事実、みたいな感じ
一応、補強としてB型導入数が42機＝18機×2（いずも＆かが）分に、予備機が3機ずつ、という機数だという事は言われている
本当に仮に18機積むなら格納庫と露天駐機をフルに使う事になるんだろうけど、そこまで行くなら船体規模の割にかなりガチの運用をするという事にはなる
まあ確かにネタとしては……な話ではある
実際、なんで大石氏だけそれを知ってるんだよという所はかなり疑問だし（よほど特殊なコネがあるのか？）
ただ、本当だったらむしろ今となっては歓迎すべき内容なので、マジならマジであって欲しいと思う自分がいるのも事実、みたいな感じ
一応、補強としてB型導入数が42機＝18機×2（いずも＆かが）分に、予備機が3機ずつ、という機数だという事は言われている
本当に仮に18機積むなら格納庫と露天駐機をフルに使う事になるんだろうけど、そこまで行くなら船体規模の割にかなりガチの運用をするという事にはなる
295名無し三等兵
2019/09/10(火) 01:11:44.24ID:GCECtp2W 全て空母航空隊に配備されるわけでもあるまい
CAS部隊とか
CAS部隊とか
296名無し三等兵
2019/09/10(火) 01:12:17.08ID:qmxanJhv フル搭載とか秋の東シナ海で運用できないの目に見えてるよねっていう
297名無し三等兵
2019/09/10(火) 01:47:50.83ID:VRb8ewfX 通常の艦載機の他にも早期警戒機とか必要だしな
298名無し三等兵
2019/09/10(火) 01:58:29.56ID:GCECtp2W E-2D無理やり発艦させても着艦無理なのがな
299名無し三等兵
2019/09/10(火) 07:54:21.74ID:AE91H71f 早期警戒機に関しては、英伊も抱える問題ではある
それでもヘリAEWで一部は手に入るし、それでいいならその気になれば日本も手に入れる事は難しくはない
問題はいずも改造に際して、公明党との折衝の結果多種多様な機種を運用しないから空母じゃないというロジックを使ったせいで、
導入するならその整合性をどう取るかという話になってしまう事か
もっともそれは今回に限らず、将来本格空母とやらを導入する際に嫌でも問題になるから、いずれなんとかしなきゃだが
それでもヘリAEWで一部は手に入るし、それでいいならその気になれば日本も手に入れる事は難しくはない
問題はいずも改造に際して、公明党との折衝の結果多種多様な機種を運用しないから空母じゃないというロジックを使ったせいで、
導入するならその整合性をどう取るかという話になってしまう事か
もっともそれは今回に限らず、将来本格空母とやらを導入する際に嫌でも問題になるから、いずれなんとかしなきゃだが
300名無し三等兵
2019/09/10(火) 08:25:31.19ID:RtSAQpj3 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
301名無し三等兵
2019/09/10(火) 08:25:48.07ID:RtSAQpj3 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
302名無し三等兵
2019/09/10(火) 08:47:55.84ID:yRe1OFEO >>294
なんかさあ
アレなんだよね
反空母基地害とやりあってきた側からするといずもF-35B搭載なんてのは空母保有への第1歩に過ぎないのよね
それを理想的な完全な戦力でなければ駄目という反空母基地害の思惑に乗ってしまっているかのような
細かい機数どうこうのやりとりまでするのはアレよ
なんかさあ
アレなんだよね
反空母基地害とやりあってきた側からするといずもF-35B搭載なんてのは空母保有への第1歩に過ぎないのよね
それを理想的な完全な戦力でなければ駄目という反空母基地害の思惑に乗ってしまっているかのような
細かい機数どうこうのやりとりまでするのはアレよ
303名無し三等兵
2019/09/10(火) 10:01:11.65ID:0waYPada 空母への搭載機数をガチャガチャするのは、そっちの厨にしてみれば楽しい作業以外の何物でもないんですわｗ
あと、海自のCTOL空母なりQE級クラスの大型STOVL空母なりは、妄想は自由だけど、自衛隊のリソースでは無理だろ、で個人的には片づけている。
なお、F-35B部隊は6機×３編成で1個飛行隊を形成、そんな所なんじゃない？とか思っている。
哨戒のレベルに応じて６，１２、１８（ヘリをほぼ捨てるのでひゅうが型の随行前提）と使い分けで。
現実考えると常時稼働可能なのが12機が限界だよな、という気もするけど。あんな複雑な機体、メンテナンスも時間かかるだろうから。
あと、海自のCTOL空母なりQE級クラスの大型STOVL空母なりは、妄想は自由だけど、自衛隊のリソースでは無理だろ、で個人的には片づけている。
なお、F-35B部隊は6機×３編成で1個飛行隊を形成、そんな所なんじゃない？とか思っている。
哨戒のレベルに応じて６，１２、１８（ヘリをほぼ捨てるのでひゅうが型の随行前提）と使い分けで。
現実考えると常時稼働可能なのが12機が限界だよな、という気もするけど。あんな複雑な機体、メンテナンスも時間かかるだろうから。
304名無し三等兵
2019/09/10(火) 10:54:50.67ID:SZOHk/M2 来年度要求で自衛隊実員約700名増
305名無し三等兵
2019/09/10(火) 11:57:13.28ID:5GLzEQei QEは海兵隊込みで1600人だっけ
まぁ空母以外にも使うが10年計画なら普通に充当できるな
まぁ空母以外にも使うが10年計画なら普通に充当できるな
306名無し三等兵
2019/09/10(火) 12:05:23.44ID:jDxa35hc307名無し三等兵
2019/09/10(火) 12:08:37.25ID:jPUuJFgg308名無し三等兵
2019/09/10(火) 12:13:06.50ID:jPUuJFgg310名無し三等兵
2019/09/10(火) 12:34:39.74ID:M3NkvzZL >>306
確かに基本的にはアホみたいな対抗しかしてなかったけど、問題はそれでも一応決めたと言うこと。
公明党も母体や支持者から結構不満を持たれてるっぽいので、
アリバイ作りだったことは理解できるが、だからこそ下手な撤回は顔を潰すことになる。
憲法改正の事もあり、当面は公明党の顔もある程度立てていく方針だと思う。
軽減税率の経緯なんかみると、
実際安倍政権はかなり気を使ってると思われる
確かに基本的にはアホみたいな対抗しかしてなかったけど、問題はそれでも一応決めたと言うこと。
公明党も母体や支持者から結構不満を持たれてるっぽいので、
アリバイ作りだったことは理解できるが、だからこそ下手な撤回は顔を潰すことになる。
憲法改正の事もあり、当面は公明党の顔もある程度立てていく方針だと思う。
軽減税率の経緯なんかみると、
実際安倍政権はかなり気を使ってると思われる
312名無し三等兵
2019/09/10(火) 12:43:56.51ID:jPUuJFgg313名無し三等兵
2019/09/10(火) 12:44:17.53ID:2zp6RKft 今から空母に邁進するのはどうなんだろうね？
昨今の宇宙開発の状況を見るとレゲンダシステムがリーズナブルになりそうな気がするが。
昨今の宇宙開発の状況を見るとレゲンダシステムがリーズナブルになりそうな気がするが。
314名無し三等兵
2019/09/10(火) 12:45:47.85ID:jPUuJFgg315名無し三等兵
2019/09/10(火) 12:47:00.54ID:ieFZZv3k >>311
重量とか日本に艦上戦闘機作るノウハウが無いとか面倒な話は抜きにして単純に全長だけならF-14だのF-4だのSu 33だのが実用化されてるから不可能ではないだろ
重量とか日本に艦上戦闘機作るノウハウが無いとか面倒な話は抜きにして単純に全長だけならF-14だのF-4だのSu 33だのが実用化されてるから不可能ではないだろ
317名無し三等兵
2019/09/10(火) 12:57:18.93ID:pHPhWReV 陸にはこれからパワードスーツで強化されたMATのお化けが充当される
護衛艦や輸送艦や哨戒艦に乗り込んで出番は増えると思う
護衛艦や輸送艦や哨戒艦に乗り込んで出番は増えると思う
318名無し三等兵
2019/09/10(火) 13:02:03.09ID:ET9tdVxD 正直、いずもの搭載数ばどうでもいいと思ってる
多目的母艦が本命でそのテストやパイロットの訓練用がいずも改装だと思ってるから
多目的母艦が本命でそのテストやパイロットの訓練用がいずも改装だと思ってるから
319名無し三等兵
2019/09/10(火) 13:04:45.10ID:WOWGKynW 一生懸命価値を低く見積もることで自分を安心させようとするのは軍オタの悪い癖だな
321名無し三等兵
2019/09/10(火) 13:09:02.49ID:ET9tdVxD >>319
もっといいもの寄越せって話だぜ
もっといいもの寄越せって話だぜ
322名無し三等兵
2019/09/10(火) 13:14:53.25ID:hZeYheHi 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
323名無し三等兵
2019/09/10(火) 13:15:19.11ID:odnM0qDj 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
325名無し三等兵
2019/09/10(火) 13:27:40.64ID:yin9SsaQ そもそも、F-35Bは従来と同じ16機編成になるのだろうか？
旧大綱と新大綱は飛行隊数同じで戦闘機数が10機増えてる。変わったのはF-35BだけだからF-35B飛行隊は定数が違うのでは？
と思うことが有るがどうなのだろう
旧大綱と新大綱は飛行隊数同じで戦闘機数が10機増えてる。変わったのはF-35BだけだからF-35B飛行隊は定数が違うのでは？
と思うことが有るがどうなのだろう
326名無し三等兵
2019/09/10(火) 13:28:14.00ID:jDxa35hc327名無し三等兵
2019/09/10(火) 13:45:46.39ID:eLplD2Ty 中華空母が戦ったら12機ものフランカーがたった3分で全滅しかねないものを
ただの練習用！機数なんてどうでもいい！と吠えるのは正直見苦しい
ただの練習用！機数なんてどうでもいい！と吠えるのは正直見苦しい
329名無し三等兵
2019/09/10(火) 13:58:43.32ID:lwrSE8ly 将来作る（かもしれない）大型空母もいずもぐらいの改装空母もどっちも重要な戦力よね
330名無し三等兵
2019/09/10(火) 14:07:03.92ID:p7fc9s9y 掃海護衛群に二隻分の枠があるから近い将来作ると思うぜ
331名無し三等兵
2019/09/10(火) 14:11:53.21ID:p7fc9s9y332名無し三等兵
2019/09/10(火) 14:30:02.79ID:lwrSE8ly334名無し三等兵
2019/09/10(火) 15:10:14.63ID:h5sLYoKf まぁ普通にあっさりと枠増強だろうな
作るなら
わざわざ他を使いまわす必要性は薄い
作るなら
わざわざ他を使いまわす必要性は薄い
335名無し三等兵
2019/09/10(火) 15:10:50.27ID:IP8OlfVr336名無し三等兵
2019/09/10(火) 15:16:49.51ID:InYIpNMK 大量に増えたFFMやひょっとすると哨戒艦に物資を補給する任務を割り当てられるのでは(前より忙しくなる
338名無し三等兵
2019/09/10(火) 15:25:12.99ID:p7fc9s9y340名無し三等兵
2019/09/10(火) 15:36:01.38ID:p7fc9s9y https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/vision/rd_vision_kaisetsu04.pdf
これの無人機母艦はどう見ても滑走路取ってあるのよな
まあ、当てにはならんと言えばそれまでだが
これの無人機母艦はどう見ても滑走路取ってあるのよな
まあ、当てにはならんと言えばそれまでだが
342名無し三等兵
2019/09/10(火) 18:57:07.03ID:/yi3qGom ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
343名無し三等兵
2019/09/10(火) 18:57:22.39ID:/yi3qGom ,,-―--、
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ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
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|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
344名無し三等兵
2019/09/10(火) 21:38:57.59ID:IJ1/0xp4 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
345名無し三等兵
2019/09/10(火) 22:01:04.05ID:IP8OlfVr 主な任務が対潜と対機雷戦とは言え、20年後にはUUVとUVAとUSVによる無人艦隊が登場する
346名無し三等兵
2019/09/10(火) 22:09:20.26ID:2IVD/h0c UUVは機雷も敷設するんで対機雷戦というか機雷戦、下手すると泊地攻撃すらできるかもだな
347名無し三等兵
2019/09/10(火) 22:22:39.05ID:2IVD/h0c 無人機母艦の飛行甲板は十中八九F-35Bも着艦できるので雪風がバンシーに着艦したみたいな仮装戦記が書ける
348名無し三等兵
2019/09/10(火) 22:37:25.99ID:IP8OlfVr 対空戦も2030年代後半までにレーザーやマイクロ波によるミサイル迎撃を想定しており、
そうなるとミサイルの搭載数も減ることになる
そうなるとミサイルの搭載数も減ることになる
349名無し三等兵
2019/09/10(火) 23:13:12.37ID:d92MPFOm 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
350名無し三等兵
2019/09/10(火) 23:43:45.93ID:dFcCAF+v 純粋な戦闘艦は今後は潜水艦含め無人化するかもな
隊員は後方の艦艇で無人艦をコントロール、
もしかすると陸上基地からコントロールしてたりしてな
隊員は後方の艦艇で無人艦をコントロール、
もしかすると陸上基地からコントロールしてたりしてな
351名無し三等兵
2019/09/10(火) 23:49:55.32ID:0fQrsCH+ 潮っ気が足りない！（怒）
352名無し三等兵
2019/09/11(水) 03:36:22.87ID:J248spUR >>350
DDG、DDが50人ぐらいで運用できる時代は来るかもしれんけど、ゼロはないだろうな。
デメリットは挙げれば切りないけど、SFの世界並みの余程極端な政治的な事情でも絡まない限りメリットは殆どないかと。
DDG、DDが50人ぐらいで運用できる時代は来るかもしれんけど、ゼロはないだろうな。
デメリットは挙げれば切りないけど、SFの世界並みの余程極端な政治的な事情でも絡まない限りメリットは殆どないかと。
353名無し三等兵
2019/09/11(水) 07:11:39.46ID:+XL5EqEB UUVの能力はまだ判らないけど自衛隊は主戦力になるのは確かだし、各国で無人艦艇の研究は進んでいる。
近い将来、出港から衛星で追尾できる時代になる。
そうすれば、太平洋のど真ん中で一方的に敵本土から飛んできたミサイルで攻撃を食らう可能性もあるのよ。
大国がからむ戦争では有人艦艇は戦闘海域に近づく事すら出来なく可能性もある。
近い将来、出港から衛星で追尾できる時代になる。
そうすれば、太平洋のど真ん中で一方的に敵本土から飛んできたミサイルで攻撃を食らう可能性もあるのよ。
大国がからむ戦争では有人艦艇は戦闘海域に近づく事すら出来なく可能性もある。
354名無し三等兵
2019/09/11(水) 07:18:42.74ID:Ce2hmgus 飛行機や船の話より要員確保を真剣に考えるべき
おもちゃ持ってても扱える人材が枯渇する
各所適正人材ってなかなか見つからないんだぜ
国防に興味と意義を感じさせる教育を全国民に実施すべき
おもちゃ持ってても扱える人材が枯渇する
各所適正人材ってなかなか見つからないんだぜ
国防に興味と意義を感じさせる教育を全国民に実施すべき
355名無し三等兵
2019/09/11(水) 07:36:38.43ID:Wsmek261358名無し三等兵
2019/09/11(水) 07:51:29.55ID:/+C+Xa2M359名無し三等兵
2019/09/11(水) 08:07:55.02ID:FLxfper1360名無し三等兵
2019/09/11(水) 08:08:11.24ID:SfADMuij ライトスピードウェポンによるミサイル防御が本格化すれば、
大気減衰の無い宇宙空間での衛星攻撃ミサイル撃墜も夢でなくなるな。
そうなると、衛生で衛星を攻撃する形になっていくかもだが。
>>356
「いずもにはぁ〜F-35じゃなくてぇ〜心神を積むんですよぉ〜」を見て
「おおお！真の愛国者ダー！」とかほざいてたゴミは足引っ張るだけ。
大気減衰の無い宇宙空間での衛星攻撃ミサイル撃墜も夢でなくなるな。
そうなると、衛生で衛星を攻撃する形になっていくかもだが。
>>356
「いずもにはぁ〜F-35じゃなくてぇ〜心神を積むんですよぉ〜」を見て
「おおお！真の愛国者ダー！」とかほざいてたゴミは足引っ張るだけ。
361名無し三等兵
2019/09/11(水) 08:18:45.33ID:U36nLzFy362名無し三等兵
2019/09/11(水) 08:20:01.13ID:U36nLzFy シャワーは？寝室は？女性も働ける潜水艦に
https://videotopics.yahoo.co.jp/video/news24/354660
https://videotopics.yahoo.co.jp/video/news24/354660
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