護衛艦総合スレ　Part.119

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2019/09/01(日) 12:29:54.27ID:1WkWWHM4
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.118
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1564980731/
2019/09/01(日) 20:02:15.64ID:MGD7m+zM
CIWSはどうすんだよ
艦首部はあの形のままで離艦出来るのか
2019/09/01(日) 20:14:54.76ID:M3zJ7JKK
まさか艦橋前から一直線に発艦する訳じゃあるまい。どうしても邪魔なら撤去するだけだし。
9名無し三等兵
垢版 |
2019/09/01(日) 20:22:34.40ID:F4u+rF5e
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2019/09/01(日) 21:08:02.26ID:NBJheyDK
>>7
移設、もしくは撤去だろうな。
いろいろやるにしても、来年の定検の工期じゃ大した事は出来ないし、予算も少な過ぎるから、数年、数回の工事で改修すると思われる。
2019/09/01(日) 21:51:01.23ID:M3zJ7JKK
極端な話し、どこかにベランダを作ってポン付けしても使えるからな。流石に射角は制限を受けるが……
2019/09/01(日) 22:00:15.54ID:NBJheyDK
>>11
右舷側には無理だよ
13名無し三等兵
垢版 |
2019/09/01(日) 22:05:54.75ID:EjE4H+Jh
ffmに載せ換えることを前提に、あぶくま型にシーラム載せないかな
2019/09/02(月) 01:41:25.69ID:73WPX6XW
FFM1・2番艦のVLSは後日搭載なんて話もあったから30年度予算には含まれて無かったんだろう
その「後日」が起工前に来ちゃっただけで
2019/09/02(月) 05:37:45.73ID:uXFb+YjY
>>13
そうだな
無駄とわかっていても載せてやりたい
16名無し三等兵
垢版 |
2019/09/02(月) 07:43:43.48ID:XIfzTh9p
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
17名無し三等兵
垢版 |
2019/09/02(月) 07:43:57.77ID:XIfzTh9p
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2019/09/02(月) 08:06:52.98ID:YMz0yONC
>>14
にしても24セルが本当なら
船体規模に比べかなり大盤振る舞いしたなと
三菱が示した満載排水量5500t=積載1600tはむらさめより多いから
眉唾に思ってたけど
19名無し三等兵
垢版 |
2019/09/02(月) 08:12:13.65ID:QxuOMX4z
https://youtu.be/X4iLyOBzHqw?t=3m45s
この動画の戦艦がわかる方はいますか？
2019/09/02(月) 08:14:19.73ID:QxuOMX4z
すいません、戦艦スレがあったのであちらで伺います
2019/09/02(月) 08:15:37.70ID:qc8FtUDY
FFMは最低16セルは確実だから安心は出来る
2019/09/02(月) 08:48:28.66ID:RcW1z0Kt
30年度の２隻と中期防の10隻の１２隻で24基って話しもあるんで16セルかもしれん

ただベースライン2の仕様決まったんか?って疑問あるけど
23名無し三等兵
垢版 |
2019/09/02(月) 09:21:40.25ID:gtwuB86T
仕様確定してない9〜の分までは制度的に苦しくないか？
FFMのVLS後日の理由の一つはミサイルが仕様未確定だし
2019/09/02(月) 09:49:01.94ID:zSUU2YFW
VLS24セルにしてESSM載せ、SeaRAMを20mCIWSにした方がバランスが良い

ホルムズ湾なんかで接近するボートに12.7mmや5インチ砲じゃ帯に短し襷に長しでしょ
2019/09/02(月) 10:19:23.56ID:hdY8aNst
>>24
普通に積み替えすれば良いだけでは？
後RAM載せるならRWSは12.7mmでなく20mmになるかもしれんし
2019/09/02(月) 10:52:58.31ID:zSUU2YFW
ESSMはいざとなったら船舶攻撃できるらしいから汎用性が魅力
27名無し三等兵
垢版 |
2019/09/02(月) 12:02:19.85ID:gtwuB86T
>>26
SSM搭載してるのにか？

真面目に対艦やるならESSMは打撃力不足だぞ
ESSMでの対艦攻撃は小規模海軍とかがSSMを諦める理由として使うくらいのものでしかない
2019/09/02(月) 12:04:33.79ID:+gq/CrOG
>>27
SSMでは過剰かつ、速射砲で捉えづらい相手
CIWSの横打ちでよくね？
29名無し三等兵
垢版 |
2019/09/02(月) 12:08:57.26ID:gtwuB86T
>>28
RWSあるやろ
30名無し三等兵
垢版 |
2019/09/02(月) 12:34:42.66ID:A8/xSQCK
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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31名無し三等兵
垢版 |
2019/09/02(月) 12:34:56.67ID:A8/xSQCK
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2019/09/02(月) 17:30:56.80ID:cOisAZgg
VLA12
長SAM8
ESSM16

すげぇ、こんなに積める＞24セル
2019/09/02(月) 17:32:54.70ID:cOisAZgg
CIWSは二基積めるならファランクスでもいいが一基しかないならSeaRAMでないと厳しいだろ
ファランクスはプログラム的に相手を撃墜するまで同一目標を打ち続けるんで
確実性はあるけど同時対処が不足するぞ
2019/09/02(月) 17:50:23.49ID:huHhPSTQ
でも去年の防衛シンポジウムでは主砲のクリアランス確保だか弾薬庫と干渉するだかで
VLSの追加はむつかしいとか言ってたような…いったいどうなってんだろうね
2019/09/02(月) 17:53:51.53ID:hdY8aNst
>>34
あの時に比べると船体が2.5mほど延長されてるので船内スペースが確保できたのでは？
2019/09/02(月) 17:57:24.92ID:huHhPSTQ
>>35
船体延長は艦尾ランプまわりのスペース確保のためじゃね？
まあ艦首側も大胆な設計変更が入っているのかもしれないけど
2019/09/02(月) 18:32:24.40ID:a5Z+lzjx
>>29
あんな物がなんの役に立つのか
監視くらいだろ
38名無し三等兵
垢版 |
2019/09/02(月) 18:37:52.57ID:R5Ygrhja
>>34
そもそも、デマしゃね？

シンポジウムで｢聞いた｣と自称する書き込み以外で見たことない
39名無し三等兵
垢版 |
2019/09/02(月) 18:38:25.49ID:hqXXBmeF
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
40名無し三等兵
垢版 |
2019/09/02(月) 18:38:38.95ID:hqXXBmeF
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2019/09/02(月) 18:52:22.44ID:JEyS0zeM
>>34-35
2mも追加されれば、16セル→32セルすら可能な長さだからな
2019/09/02(月) 18:55:20.67ID:JeDTOuPg
>>38
ツイッタランドでもそう書いてた人ばかりなんでなあ、その話自体は本当だろ
2019/09/02(月) 19:01:48.12ID:T8CbB230
引退まで来ない後日装備ではなく
後日装備(まとめ買いしたほうが安いから)
だった訳だ
2019/09/02(月) 19:02:44.93ID:JEyS0zeM
一応FFMの1番艦が今年の9月起工予定だからな
変更もやりやすいんだろう
45名無し三等兵
垢版 |
2019/09/02(月) 19:05:33.08ID:2WNFSm3+
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2019/09/02(月) 20:06:27.36ID:agr2gY1o
>>38
シンポジウムでは公開済み情報しか開示しないし
2019/09/02(月) 20:06:36.40ID:agr2gY1o
口頭では
2019/09/02(月) 20:38:37.97ID:zu2PAqHA
>>43
まさか後日装備のつもりが実は先日調達になってしまうとはお釈迦様でも思うまい
2019/09/02(月) 21:32:31.11ID:iYerOt+b
>>34
「ゆき」クラスとほぼ同等の船体長にVLSの追加は無理だと思う。
50名無し三等兵
垢版 |
2019/09/02(月) 21:35:17.83ID:dyYFjoz/
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2019/09/02(月) 21:40:47.88ID:JeDTOuPg
>>49
船幅がかなり違うし深さも1m深いかと
船型がまるで違うから同じと思わない方が良いかと
2019/09/02(月) 21:52:22.58ID:4SXmV25Q
>>51
とはいえ幅が十分あるならあんな積み方はしないだろうし
53名無し三等兵
垢版 |
2019/09/02(月) 21:57:38.58ID:NgnkNMap
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2019/09/02(月) 22:31:02.48ID:iYerOt+b
>>51
前甲板にはMk-45、5インチ砲もあるんだよ？
「ゆき」より多少幅は広いが、長さはほぼ変わらないからな。
アスロックランチャーの面積ってMk-41なら2モジュールの16セルが限界かと。
2019/09/02(月) 22:49:51.30ID:wGBpc7jm
>>49
30FFMって推定で満載5600tぐらいで、きり型とあめ型の中間ぐらい。

<クラス> 基準 満載
あぶくま型DE 2000t 2500t
はつゆき型DD 2950t 4000t
あさぎり型DD 3500t 5200t
30年度型FFM 3900t 5500-6000t(三菱案)
はたかぜ型DDG 4600t 5900t
むらさめ型DD 4550t 6200t
たかなみ型DD 4650t 6300t
あきづき型DD 5050t 6800t
あさひ型DD 5100t 6800t
こんごう型DDG 7250t 9485t
あたご型DDG 7750t 10000t
まや型DDG 8200t 10250t
2019/09/02(月) 23:21:19.91ID:F1VFDJmd
>>55
排水量より船体の長さ、幅で考えないとw
FFMは幅広で、軍板のあんたらが嫌うステルス対策の構造物だから排水量が大きいだけ。
2019/09/02(月) 23:28:58.27ID:wGBpc7jm
うーん、処置なし。
58名無し三等兵
垢版 |
2019/09/03(火) 00:02:51.58ID:eIf1Rb78
>>56
アホくさ
ゆき型より満載で1500tも大きいのに何言ってるんだ

まあ、言いたければいくらでも言っていいが現実は
ATLA･三菱｢できるぞ｣
以上、解散
2019/09/03(火) 00:41:26.54ID:VxabWEQM
>>58
お前全く理解してないのか？
2019/09/03(火) 00:42:20.56ID:VxabWEQM
>>58
三菱が何をどう「できるぞ」なんだ？
アホを通り越してキチガイだな・・
2019/09/03(火) 00:42:46.99ID:VxabWEQM
>>57
お前がな。
62名無し三等兵
垢版 |
2019/09/03(火) 00:53:43.90ID:7+8p52Zn
なんだこのきもいのは･･･
2019/09/03(火) 05:57:40.91ID:BXOvDQw7
結局ホルムズ海峡に護衛艦1隻を派遣するようだね。
情報収集の名目で独自派遣らしいけどｗ
2019/09/03(火) 07:20:05.50ID:QEA524Gj
>>34
防衛装備庁のポンチ絵だと24セルに出来そうではあったし設計変更したのでは？
https://www.mod.go.jp/atla/sekkei.html
65名無し三等兵
垢版 |
2019/09/03(火) 07:33:19.85ID:zZegY4Gq
VLS搭載してる世界最小の艦艇はなによ？
アンザック級でも8セルだけのせてるぞ
2019/09/03(火) 08:02:50.98ID:4ZXFQL/G
でも最初から24セルだとなに積むんだろう？
VLA１６セル　ESSM８セル32発？
2019/09/03(火) 08:46:23.55ID:PIXyx5Dj
アスロック12 ESSM4*=16 SM-2相当国産弾 8
じゃろ
2019/09/03(火) 09:24:57.12ID:g9oASWyZ
セル数よりセル長が気になる
多少数減っても最低tactical-lengthで統一して欲しいが
深さ足りる？
2019/09/03(火) 09:49:16.36ID:NibELq+e
>>67
国産弾はSM-6相当っぽい
哨戒機追い払うのには最適だろう
2019/09/03(火) 09:59:27.21ID:PIXyx5Dj
Strike-LengthでなくばVLSじゃないでしょ
71名無し三等兵
垢版 |
2019/09/03(火) 10:31:23.43ID:+1YTLrrg
ひゅうが型はVLA12だったよね

VLA12･ESSM16･A-SAM8
VLA12･A-SAM12

こんな感じかな？
2019/09/03(火) 11:09:08.35ID:4ZXFQL/G
>>67
A-samは戦力化しばらく先やから当面はどないするんだろう
73名無し三等兵
垢版 |
2019/09/03(火) 11:38:31.46ID:+1YTLrrg
A-SAMは23年実用化で就役と同年でなかった？
2019/09/03(火) 11:50:32.90ID:xeq3ORwR
>>41
そう考えれば艦首側1m艦尾側1.5m延長で横置き八セル分船内スペース増やしたのかねえ？
2019/09/03(火) 11:53:07.05ID:PIXyx5Dj
地方艦もどこに出しても恥ずかしくない戦闘艦になったもんだ
2019/09/03(火) 11:58:57.40ID:4ZXFQL/G
>>73
試験終了が23年予定かな
調達は24年から??
FFMは２２年就役じゃないっけ?
2019/09/03(火) 12:16:04.72ID:c29kGYCH
VLAなんてアスロックランチャーの数と同数でいいわ
2019/09/03(火) 12:27:24.77ID:sHETVe1W
30FFMが22年度末の2023年3月に竣工じゃね
仮に艦と弾のどちらかが予定通りに進行しなくても、せいぜい1〜2年の差で済みそう
2019/09/03(火) 14:16:40.46ID:APMyleN9
ESSMだって調達始まってから搭載艦増えるまで結構時間掛かったし？
2019/09/03(火) 14:20:52.03ID:PIXyx5Dj
seaRAMに置き換えてもよし
2019/09/03(火) 15:22:10.29ID:UkLWMc5E
SeaRAMの強みは同時対処能力にある一方で相手を撃墜するまで撃ち続けるファランクスには確実性でどうしても劣るんで
ESSMも使った近距離域でのカバーはあった方がいいと思うがね
82名無し三等兵
垢版 |
2019/09/03(火) 17:12:16.79ID:WMYlS3NC
24セルなんてしょぼいの掃海艦の代替以外分で作っちゃだめだろう。
そんなのは中国軍相手に敗北確実で、無意味だわ。
83名無し三等兵
垢版 |
2019/09/03(火) 17:30:27.05ID:wZcwspoL
>>75
こんなんが大湊に三隻、舞鶴に三隻
クルーは三隻につき四つ
あぶくま型あさぎり型とは比べ物にならない
日本海側も豪勢になったもんだ
84名無し三等兵
垢版 |
2019/09/03(火) 17:41:04.57ID:wZcwspoL
>>81
おれはASAM派。
なんでって長射程のASMとseaRAMとで役割分担出来るから
まぁASAMseaRAMessmの超豪華仕様でもいいけどね
2019/09/03(火) 17:41:49.19ID:BXOvDQw7
VLSのセル数で優越が決まるという、現代の大艦巨砲主義
2019/09/03(火) 17:48:52.50ID:PIXyx5Dj
ESSMとSeaRAMの性能差が少ないのとSeaRAMの自己完結性がSeaRAMの魅力
2019/09/03(火) 17:53:23.41ID:mjpNHVj5
実際の優劣は、ターゲッティングなどのデータリンクやデータの処理能力による協同交戦能力で決まる
2019/09/03(火) 17:55:05.09ID:PIXyx5Dj
「VLSこそがこの世の理」
StrikeLengthは富であり絶対。
mk48は艦に非ず。
2019/09/03(火) 18:03:53.91ID:c29kGYCH
どちらかと言ったら大艦巨砲主義が終わって空母護衛する防空艦の対空砲数が物言う時代に近い
2019/09/03(火) 18:06:03.40ID:mjpNHVj5
水上艦艇は戦闘システムを構成する一要素にすぎず、
個艦のＶＬＳのセル数などその一要素を構成するさらにミクロな一要素にすぎない
91名無し三等兵
垢版 |
2019/09/03(火) 18:51:05.70ID:mO+qN80X
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
92名無し三等兵
垢版 |
2019/09/03(火) 18:51:19.66ID:mO+qN80X
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2019/09/03(火) 20:13:10.79ID:DrIz1D5U
まあでも、持っていけるアスロックと対空ミサイルは多い方がいいよね、相手が飽和攻撃上等だし
2019/09/03(火) 20:56:46.07ID:sHETVe1W
>>88
VLSチューブの数こそが強さの証みたいな話もあるしな
誘導弾中心のドクトリンが続くなら多いに越したことはない
2019/09/03(火) 20:59:53.90ID:oZdMuL4q
現実問題として、FFMとDDを並行して増備するわけでもなければ、
当面のA-SAMのキャリアはFFM中心ってことになるもんな
こりゃ、FFMに32セルとか来るかもしれないな
2019/09/03(火) 21:02:03.31ID:l/5uOv9C
ああいう相手にはむしろこっちも攻撃にすれば艦隊保全に走ってくれる可能性も上がる
2019/09/03(火) 21:03:20.52ID:xeq3ORwR
>>95
次中期防にはDDX入ってくるんでないかな？
その頃まで今の伸び率（今回で真水6.2％増＋F-3開発費なので7％位か？）が続けば五年後には六兆近くになるだろ、そうなればFFM二隻とDDX一隻同時建造は可能なんでないかな
2019/09/03(火) 21:05:32.78ID:nW59QaWP
なみ型からA-SAM運用できるかもしれんよ、近代化改修でOYQ-12になったらしいから
2019/09/03(火) 21:12:36.59ID:PMTmVyle
国賊韓頭エベンキはしなちよんこの餌でええわ
2019/09/03(火) 21:14:24.99ID:mjpNHVj5
>>88
アーセナルシップ最強論ですかｗ
2019/09/03(火) 22:22:17.43ID:M7nvGs9x
>>95
新SAMって07VLAのブースター使うから、射程300kmぐらいの可能性ある。
あきづき型あさひ型は射程50km程のESSMだけだけど、現状のイージス艦も射程170kmぐらいのSM2MRが載ってるだけ。
そうなると防空艦がある意味で逆転しちゃうので、イージス艦に乗せる可能性もあると思う。

>>98
初耳なんだが何処ソース？
2019/09/03(火) 22:23:43.64ID:wITLp5WE
>>97
今年の補正予算にも注目したいなぁ
去年は補正で4000億とか言う馬鹿みたいな金額になってたから
補正でアショア買えるならDDXも買えるかもしれん
2019/09/03(火) 22:31:41.24ID:VxabWEQM
>>82
FFMのCGはどう見ても16セルが限界だろ。
2019/09/03(火) 23:40:28.01ID:649ifA4+
>>101
米システムのイージスには米システムのSM-6を入れたいんじゃないかな
105名無し三等兵
垢版 |
2019/09/03(火) 23:48:01.03ID:otZGes/T
>>101
ATECSのあきづき形とあさひ型はJ-CEC対応の話もあるからA-SAM対応回収はあるかも
VLA12･ESSM16･A-SAM16
とかにできるからやる価値もあると思う

結果論ではあるがFFMで24セルだと、あきづき･あさひ型は48以上ほしいな
48有ればVLA16･A-SAM32にできた
次期DDは是非64以上にして艦隊防空やってほしい
2019/09/03(火) 23:49:25.87ID:wITLp5WE
FFMがベースラインから24セル積むような時代にDDXが64で済むだろうか
2019/09/03(火) 23:49:41.52ID:wITLp5WE
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