護衛艦総合スレ Part.119

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2019/09/01(日) 12:29:54.27ID:1WkWWHM4
前スレ
護衛艦総合スレ Part.118
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1564980731/
734名無し三等兵
垢版 |
2019/09/20(金) 07:49:58.34ID:Q1cT3qbs
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
735名無し三等兵
垢版 |
2019/09/20(金) 07:50:13.51ID:Q1cT3qbs
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
736名無し三等兵
垢版 |
2019/09/20(金) 09:59:50.61ID:zN+W0SPA
>>733
じゃ説明してよ笑笑
737名無し三等兵
垢版 |
2019/09/20(金) 10:00:21.06ID:zN+W0SPA
安価>>729
738名無し三等兵
垢版 |
2019/09/20(金) 13:03:16.58ID:b34rQdrp
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2019/09/20(金) 15:49:28.02ID:8KH8THgI
>>733
あんたキチガイ認定
2019/09/20(金) 15:52:19.44ID:1fXZBBX9
>>731
臨検はFFMなり哨戒艦に回すだろなあ
港湾での警備は港湾に置くんでないの
港湾警備用の無人機とか配備するようだし
2019/09/20(金) 17:17:38.96ID:5jG76srT
>>740
FFMも90人以下、哨戒艦も30名程度の定員だから無理よ。
2019/09/20(金) 18:11:21.49ID:1fXZBBX9
>>741
普通に臨検業務を移管して臨検チームはFFMの航空や掃海と同じく別チーム勘定でしょ、クルー制になるだろな
743名無し三等兵
垢版 |
2019/09/20(金) 18:35:21.10ID:a15GEmQX
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2019/09/20(金) 19:29:48.11ID:5jG76srT
>>742
そんな都合よくはいかない。
2019/09/20(金) 19:49:02.68ID:jk4vlvSE
>>744
何故?できないと考える方が都合いいだろ
2019/09/20(金) 20:08:06.95ID:0+g6ePlZ
クルー制になると半舷上陸も無くなるかな
まるごと入れ替わるから
2019/09/20(金) 20:22:32.52ID:jk4vlvSE
>>746
無くなるだろなあ
まあDDやDDGやDDHにはクルー制は導入するかはどうかな?と思うけどFFMや哨戒艦は導入して馬車馬のように船が働くんだろな
2019/09/20(金) 20:28:51.39ID:0+g6ePlZ
そうなるとFFMの見学は難しそう
2019/09/20(金) 20:30:57.60ID:6g6eJMzQ
>>745
出来ないから書いてるんだが?
2019/09/20(金) 20:44:46.98ID:jk4vlvSE
>>749
何故できないの?
751名無し三等兵
垢版 |
2019/09/20(金) 20:49:33.36ID:xWhITIg5
ほんとにバカだなー(笑)
2019/09/20(金) 20:50:12.82ID:duq5dpEz
乗員が臨検も兼ねるんじゃあなくて、必要に応じて臨検チームが乗り込むんやろう

FFMの掃海人員とかはそんな感じらしいし
2019/09/20(金) 21:01:52.98ID:jk4vlvSE
>>752
第一艦隊と第二艦隊と哨戒艦隊に分かれるとすれば第二艦隊と哨戒艦隊に臨検チームは移管だろな
2019/09/20(金) 21:04:17.44ID:duq5dpEz
例の55人の見積りは、航空とか入ってないから、必要に応じてお客さんは乗せるやろうね
2019/09/20(金) 21:30:18.65ID:6g6eJMzQ
>>752
臨検チームこそ人的余裕は無い。
必要に応じて乗り込むのは特警隊
756名無し三等兵
垢版 |
2019/09/20(金) 23:22:44.53ID:HRiUsDxD
ほんとにバカだなー(笑)
2019/09/21(土) 02:03:12.42ID:wudUIDMD
なぜなぜ坊やキモすぎるから
2019/09/21(土) 11:17:58.41ID:A5OvJIez
>>755
いやできるよ
2019/09/21(土) 12:08:16.44ID:i0KafdhZ
>>758
出来ないよ、立検は個艦の乗員が兼務でやってるだけ。
余剰人員ではないんだからな。
2019/09/21(土) 12:14:29.27ID:Jb7gNfWT
>>759
兼任を減らしてその分専門的な人少数で省力化するって事だろ、そもそも55人での話からだがあの編成ではそもそも臨検に行く人がいないからな
2019/09/21(土) 12:14:40.77ID:g4QAZPVa
>>759
その辺の運用から弄る話だからできるよ
2019/09/21(土) 12:45:54.50ID:i0KafdhZ
>>760
何を言ってるのか不明
2019/09/21(土) 12:46:23.35ID:i0KafdhZ
>>761
弄る話だから?
何をどうすると?
2019/09/21(土) 12:47:17.45ID:hGVclOym
短文ねりねりくん警報
内容のないまとわりつきで、無駄にレスと体力を消耗させる真正のキチガイです
2019/09/21(土) 12:47:37.20ID:Jb7gNfWT
>>762
つまり>>761って事だろ
2019/09/21(土) 12:51:11.77ID:i0KafdhZ
>>765
だから何をどう弄るのかね?
2019/09/21(土) 12:54:50.55ID:g4QAZPVa
航空隊とかFFMの掃海チームとかみたいな扱いにするんやろ
768名無し三等兵
垢版 |
2019/09/21(土) 12:55:50.45ID:rIm+deil
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2019/09/21(土) 13:01:01.32ID:tJgjz+p0
そういうチームを待てないから立入検査隊を編成するのに
またそこに戻るのか
2019/09/21(土) 13:06:12.68ID:g4QAZPVa
仮に本当に55人でDD運用できるようになったら持つやろう、そういうチーム
持たない理由もないし、持たないために艦艇運用員数増やすとか頭悪すぎだし
2019/09/21(土) 13:17:47.58ID:tJgjz+p0
てか55人が一人歩きしてるけど
書いてる当人が机上の空論なのわかってての研究だぞこれ
2019/09/21(土) 13:21:03.50ID:g4QAZPVa
まぁズムウォルトとかあるし、汎用DDでも100人くらいで運用できそうではある
2019/09/21(土) 14:31:48.28ID:+i9pA0PQ
>>770
増してや第一艦隊艦はバトルシップとして運用されるとしたらその手の任務はワークホースたる第二艦隊のFFMや哨戒艦隊の哨戒艦に回されるからな必然的に
2019/09/21(土) 15:49:24.30ID:+7DAZ9Ku
>>770
その頃に今の人員数が確保困難かも知れんぞ?
防衛省や海幕もそれぐらい危機感持ってる。
2019/09/21(土) 16:04:35.16ID:QtY0cpbg
>>774
だから艦艇運用員数を最小限まで減らし、運用員とはべつに、必要に応じて派遣する臨検チーム編成すればええんやね?って話の流れのはずだけど、理解してる?

全部の艦艇に立入検査能力を常時持たせると、必要人数増えるやろう?
でも瀬取り監視任務等につく艦にのみ立入検査能力持たせるんなら少なく出来るだろう
2019/09/21(土) 16:20:43.15ID:tJgjz+p0
運用人員以外を無くすというのはダメコンの放棄だよ
件の論文中にも言及あったろ
2019/09/21(土) 16:26:55.57ID:QtY0cpbg
>>776
その論文ではオートダメコン等々の対処法にも触れ得たけど
いや、べつにあれが机上の論であることには異論ないけど
778名無し三等兵
垢版 |
2019/09/21(土) 18:29:25.84ID:wflwmxVV
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
779名無し三等兵
垢版 |
2019/09/21(土) 18:29:40.37ID:wflwmxVV
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
780名無し三等兵
垢版 |
2019/09/21(土) 18:29:56.27ID:8s3xF+l1
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2019/09/21(土) 22:32:11.83ID:kuccQUru
>>772
そう思ってた米海軍が、なんらかの有事でズムウォルト級を使ってみたらいろいろヤバくて、
結論として「やっぱもうちょっと人はいるよね」になる、という事はあり得るという話だけどな
特に攻撃を受けた後のダメコン周りは気になる所……というかズムウォルト級に関して言えば、
中央にデカい通路がぶち抜かれてるあたり、本当にダメコン大丈夫なのかという気も少しだけしてるけども

もちろんそこまでの有事なんてそうそう起こる訳も無く、結論が出るのはまだまだ先になるかもだけど
2019/09/21(土) 22:43:04.90ID:Qavmp3kW
>>781
ズムたんは早過ぎた所があるでなあ……
逆に言えば今からなら反省を生かしてあれから進んだ技術で作る事ができるというのもある
2019/09/21(土) 23:35:40.51ID:rlyIGncd
>>782
必要な支出ではあったがそこまで金がかかるものなのかってのか米国式研究開発だよな
メーカー的には美味しいんだろうけど
日本の場合は要素研究は個別に行うし実験艦は別に用意するので炎上プロジェクトは早期に畳まれる
日本の方が堅実だが米国式は何かと夢があるな
784名無し三等兵
垢版 |
2019/09/22(日) 00:18:22.46ID:qptKLbv7
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2019/09/22(日) 05:42:21.76ID:zaPIeQ5I
>>781
そういう意味で、FFMの建造ピッチは早すぎなのよ、
新機軸が多いのだから1〜2隻でダメ出ししてから本格的に作らないと失敗の原因にしかならない。
海保も元々ははてるまを量産型のPLにするつもりだったけど、数隻で止めて紆余曲折の上くにがみ型になったのだしね
2019/09/22(日) 05:55:42.72ID:acPQFKEF
FFMベースライン1はDD/MSC除籍に対応するものでもあるから仕方ない
2019/09/22(日) 06:01:15.30ID:gKO5h6Mz
>>785
旧型護衛艦更新用からベースラインの変更とかはするんでないの?
2019/09/22(日) 08:06:33.44ID:cpR9doNp
FFMって言うほど新機軸あるか?
機関は使い古したCODAGだし装備品もUUV/USV載せる以外は砲・VLS・SSM・CIWS・ヘリと手堅い以外の何者でもない構成だし
むしろ失敗する要素を排除して必要なものだけ組み込んだ設計にしか見えないが
2019/09/22(日) 08:13:21.02ID:2uOKibQs
乗組員の運用方法が新基軸
790名無し三等兵
垢版 |
2019/09/22(日) 08:24:42.47ID:XMYd6y23
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2019/09/22(日) 08:40:14.51ID:759WY36r
>>778
個々の兵装よりもシステムの面から見て、これまでの護衛艦とは別モノ

なお、クルー制が前提なので1番艦以外の細部の変更は絶対に認められない
2019/09/22(日) 09:12:52.27ID:cpR9doNp
>>789
つってもあさぎり型からむらさめ型で60人減らしてるわけで
間につき型での増加を挟んでるとはいえ
むらさめ型比では今回の人員削減もそれと同程度だろう
でもってむらさめ型は同型9隻大量生産していて
事前に1、2隻で実験艦作ったりなんてしていない
793名無し三等兵
垢版 |
2019/09/22(日) 09:56:38.65ID:h1ABN2Ds
>>788 使い古されたCODAG?どこの世界の話しですか?
2019/09/22(日) 10:02:53.41ID:cDDXo3bJ
>>792
ぼちぼちダメコンに影響が出る所まで減るんじゃね?という意味で従来とは異なるという話では
ただ、FFMの配備ペースは大綱達成の為には仕方ないし、人員削減も中長期的な事を考えると避けては通れないのも事実
新規軸の前に試験艦的な船を作れたというのも、専任で作ったのはあまつかぜくらいだし、作ってから検討するしかないだろう
795名無し三等兵
垢版 |
2019/09/22(日) 11:03:55.74ID:l0tlwp8m
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2019/09/22(日) 12:44:22.87ID:eAfgok7A
自動ダメコンなんて戦闘被害で故障し、結局使えないようになったらまさに笑えない。
整備不良のスプリンクラー目詰まりしてて全く役立たずなんてよくある話
2019/09/22(日) 12:46:52.06ID:eAfgok7A
>>785
俺もそう思う。
「ひゅうが」や「いずも」なんかは基本ドンガラだけど、FFMはそうじゃないからね。
あれだけ大胆に変えるんだから運用実績を検討する時間はもっと必要だと思う。
2019/09/22(日) 12:51:56.81ID:r6yaCTR3
というかオートダメコン進めて応急班要員を限界まで減らすってのはもはや被害の復旧は求めていないのだ
被害を局限し戦力低下を止めるだけ、復旧は帰港後になるということ
それを実現するにはやはりお金の話になる
2019/09/22(日) 13:49:30.24ID:cDDXo3bJ
>>798
それで行くと船の構造や素材などで、従来の艦より機能停止しずらく、沈みにくい仕組みにしなきゃならんと思う
その意味ではFFMはむしろ通常DDよりコスト優先で妥協されてる傾向なので、ちょっと噛み合わんかもな
あと、そもそも艦の命運を握る部分の自動化を、どこまで組織や現場が許容できるかという話もある
砲が撃てなくなっても船は沈みはしないが、応急処置の機構に不具合が出ただけで、沈まんでもいい船が沈む可能性が出てくる、という不安はキツイ
800名無し三等兵
垢版 |
2019/09/22(日) 13:50:35.97ID:ooNfkAHR
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2019/09/22(日) 14:54:34.52ID:LIivPmFY
>>794
あまつかぜは1隻だけしかないから試験艦っぽくなっちゃってるけど
単純に高すぎて2隻目作れなかっただけだからちと不適切では
後続艦のたちかぜ型も10年空いたせいでハードがターターDに変わっちゃってるし
2019/09/22(日) 14:59:05.82ID:0nuG+zBG
>>792
「きり」から「あめ」の減員はガスタービン員の削減が一番多いし、砲雷関係をぼちぼち削ってる。
FFMはそれ以上のインパクトのある減員だから実際に運用してみないとな。
2019/09/22(日) 15:02:00.87ID:0nuG+zBG
>>798
被害の復旧どころか、火災、浸水すら食い止められるのかね?
それらをほぼ自動化なんて何をどうするか想像できないなぁ。
それらが故障したら全員戦死か。
2019/09/22(日) 15:07:56.70ID:PlrfDivB
>>803
普通に区画を封鎖して中に発泡樹脂でも注ぎ込むんでないの
潜水艦みたいな船の周りに護衛艦の皮を被せた船になるんだろな
2019/09/22(日) 15:11:13.71ID:kzEjTeyV
>>797
海自だって本当はじっくり時間をかけたかっただろうがいつのまにか中国海軍が増強されていてその時間が無いってのが実情だろう
ネトウヨが「北京五輪の後に中国崩壊する」って言ってたのを真に受けた訳ではないと思うが

中国軍スレからのコピペだが圧倒的な差がついてしまった

【日中の水上戦闘艦進水数】
(2000年1月1日〜2019年9月19日)

『中国海軍』
・空母 ×2
・駆逐艦 ×38
・フリゲート ×36
・コルベット ×65
・計 ×141

『海上自衛隊』
・ヘリ搭載護衛艦 ×4
・ミサイル護衛艦 ×4
・汎用護衛艦 ×13
・計 ×21
2019/09/22(日) 15:19:14.00ID:v/RFqcZs
某スレから転載
https://aviationweek.com/site-files/aviationweek.com/files/uploads/2015/07/asd_08_06_2015_dossier.pdf 
こんなSAMで日米と本気で渡り合う気ならいい度胸である、度胸だけは
807名無し三等兵
垢版 |
2019/09/22(日) 15:44:13.25ID:EfoYuUmL
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2019/09/22(日) 16:52:40.74ID:8nObLNbt
>>805
豚カツのコピペやん
2019/09/22(日) 17:15:16.84ID:HfM4TR4H
何時も通り潜水艦や哨戒機、同盟国は無視のコピペ
2019/09/22(日) 17:19:23.26ID:8nObLNbt
無視してはいけない事柄


→オリンピックの時ネトウヨがー
2019/09/22(日) 17:41:31.04ID:KM5OipQw
>>809
じゃあなぜ海自は失敗のリスク犯してまでFFMの大量建造を急ぐんだよ
2019/09/22(日) 18:19:13.61ID:r6yaCTR3
はつゆき型、あさぎり型、すがしま型というポンコツを抱えている海自としては更新は急務ってのがFFMを急ぐ理由
55人DDみたいなのは現行態勢じゃあ不可能だし土台もないしFFMもそこまで先鋭化してない
今中期防においては忘れてもいいくらいの話
2019/09/22(日) 18:25:16.90ID:PlrfDivB
>>812
元々55人DDは先の話だからな、DDXでもするのかどうか
次期大綱の辺りだと出てきそうだけどな
814名無し三等兵
垢版 |
2019/09/22(日) 18:34:30.73ID:bt5bJ4rA
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2019/09/22(日) 18:56:08.69ID:IgTML22S
>>804
そんなのが何の役にたつの?
2019/09/22(日) 19:31:07.62ID:cDDXo3bJ
>>804
簡単に言うが、それって平時でも故障や誤作動で乗員を生き埋めにしかねない機構を、船の大部分に組み込むってことでは?
仮にどれだけよくできていようが、機械である以上いざというときの不具合ですべて終わり、みたいなのは許容できかねるだろうよ
VLSがL一気に普及した理由の一つは、ランチャーと違って仮にミサイルに不具合が起こってもほぼ問題ない(別のセルを撃てばいい)し、ランチャーの問題に至っては考えなくていいからだぞ
2019/09/22(日) 19:37:41.63ID:gKO5h6Mz
>>816
勘違いしているようだがそもそもその区画には最初から人はいないということだぞ
最終的には乗組員はすべてCICにいる形になるだろ、潜水艦や宇宙船だな
818名無し三等兵
垢版 |
2019/09/22(日) 19:44:13.63ID:ef7U6oiy
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2019/09/22(日) 19:54:22.57ID:cDDXo3bJ
>>817
そういう意味なら確かに誤解はしてたが、やっぱり故障や誤作動の問題は付いて回るぞ
それこそミサイルでもぶち当たった時、故障して思うように機能しません、というアレな事態が目に浮かぶわけだが
とにかく、人が直にいって何かをするのと同等の信頼性を海軍の組織と人が持てるか、というのは本当にデカい一線だよ
2019/09/22(日) 20:47:45.51ID:04p1h+xe
>>811
その程度のリスクはあめ型のときのゆき型のときも犯してんだよカス
実力もねぇくせにイキって作った新型フリゲートさっそくぶっ壊してるクソダサ属国海軍と一緒にすんな
2019/09/22(日) 20:59:32.21ID:eBxfNgl8
いきなり激しい口調になるもんじゃない
そこまでぶちきれる話じゃないだろう
822名無し三等兵
垢版 |
2019/09/22(日) 21:07:37.24ID:9adDT4QA
ほんとにバカだなー(笑)
2019/09/22(日) 21:08:42.66ID:eBxfNgl8
いやお前はいいから
2019/09/22(日) 21:12:29.53ID:cpR9doNp
>>802
割合で言えばそりゃ220→160より160→100の方がでかいが
結局どこか削ってんのは同じなわけでどっちも変わらんぞ
2019/09/22(日) 21:51:44.42ID:biEJOMSr
>>819
だよ、戦闘被害で自動ダメコン装置だけは無傷なんてあり得ないからねぇ。
それが故障したら後は総員離艦とかもう軍艦じゃないよね。
2019/09/22(日) 21:53:30.42ID:biEJOMSr
>>820
リスク?
「たかつき」クラスや「くも」クラスに比べたら新兵器満載の待望の強力な戦闘艦だったのでは?
2019/09/22(日) 21:56:12.77ID:biEJOMSr
>>824
「むらさめ」型は戦闘配置員をダメコン班に回すって馬鹿な作り方で、人員を削れるだけ削った160人だよ。
しかもその戦闘配置員もあの装備にしてはギリギリの定員
2019/09/22(日) 21:58:03.31ID:Dhcoqffv
あめ型の省人化は失敗したという評価だから
2019/09/22(日) 22:29:26.14ID:cpR9doNp
あめ型程度の「失敗」」で済むなら成功だわ
ちょっとの苦労で最新のフリゲートが一挙8隻手に入んだから
隊員の生存率もかえって上がる
2019/09/22(日) 22:32:47.75ID:eANmjTJt
054A型を遥かに優越するフリゲートを大量生産されるもんだから
必死に失敗すると言い張らないともうプライド保てないのか
哀れな自称G2だなおい
2019/09/22(日) 22:34:29.06ID:Dhcoqffv
誰かそんな事言ってたか?
幹部学校の机上の論文なら否定されてるが
2019/09/22(日) 22:34:57.84ID:Hv+flvPR
あめは富士通のアレがなあ
2019/09/22(日) 22:37:31.53ID:eANmjTJt
結局日本の海軍力増強に震え上がってるから人員が〜失敗が〜とイキり上がるしかないんだろ?


ゴミだよお前
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