しょうもない知識を披露するスレ 第39幕

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1名無し三等兵
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2019/09/10(火) 17:20:50.21ID:roEy14zM
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543692268
600名無し三等兵
垢版 |
2020/01/05(日) 00:57:08.08ID:2YejPqIK
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
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　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
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http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
601名無し三等兵
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2020/01/05(日) 11:06:29.66ID:VMX6QWO6
>>599
読みづらいです(>_<)
2020/01/05(日) 15:56:46.80ID:C/fxG724
でかい公園や郷土資料館においてある自衛隊の戦闘機やヘリコプターは
スクラップの払い下げではなく
地方連絡部からの広報用資料の貸し出しということになっている
2020/01/05(日) 20:04:36.42ID:Ssoe71eh
そういえば気合入れて猛獣薬殺をやったのは東京の動物園だけで、
他所の都市ではあんまりやってないんだよな。
2020/01/05(日) 20:26:02.21ID:0ot9dZpL
>>603
そもそも処分しないと危険な猛獣を飼育してた動物園自体が少なかったって事情もありで。

ここ読むと大抵はやってたようだ。
http://nichiju.lin.gr.jp/mag/06812/a6.pdf

関係者遺族が明確に否定してるのは甲府市立動物園くらい。
2020/01/05(日) 20:27:13.64ID:0ot9dZpL
>>603
ああ、「薬殺」限定か。スマン。
他だと射殺や絞殺が多いみたいね。
606名無し三等兵
垢版 |
2020/01/06(月) 00:45:00.55ID:nFcf3mVd
ドイツやイギリスでも爆撃に備え事前処分が実施されたがベルリン動物園だけは拒否
ソ連地上部隊が園内に突入してきた1944年4月22日まで営業を続けている
ライオンや象など91匹が生き残り猛獣の脱走はなかった
2020/01/06(月) 07:33:12.92ID:pWX08t0j
>>606
英語版wikiだと「一部の動物は逃げたかソ連兵に食べられた」つまり行方不明ってことになってるが、
それより動物園長が残って再建したって話が凄まじいな。
2020/01/06(月) 08:14:20.05ID:BKIEBERN
戦争と動物絡みだと、包囲化のレニングラードで備蓄食料へのネズミの食害がエグくなって、貨車4台分の猫がヤロスラブリから送られたって話が好き
集め方とか成果がよくわからんけど、ソ連ならそういうことやるよねって納得できるようなロマンがあるw
2020/01/06(月) 08:25:46.82ID:csnBI7IA
>>606
45年じゃなくて？
610名無し三等兵
垢版 |
2020/01/06(月) 12:05:17.18ID:X+F0YF/7
いや猫が来たのは包囲が終わった後
雪で死体を埋められないので鼠がすごいことになり、飼い猫も食べちゃったのでどうしようもなかったのだ
猫は実際完璧な仕事をしたらしく、レニングラードには猫の銅像が建ち野良猫の天国なんだと
鼠捕りもそうだが屠殺された猫の慰霊碑も兼ねてるんだろうね
2020/01/06(月) 12:11:22.82ID:X+F0YF/7
ああ飼い猫は人間が食べたって意味ね
鼠は病気も撒き散らすし食料どころか人間や美術品まで襲ってたんだそうで
今も美術館に猫が居付いて鼠から美術品を保護しているとのこと
https://jp.sputniknews.com/videoclub/201601181450654/
2020/01/06(月) 13:27:17.26ID:pWX08t0j
やっぱりネコでも
「同志ミケ！お食事であります！」
「ミャー」
「ハッ！人民の英雄に喜んでいただき、ありがたくあります！」
みたいなやり取りはあったんだろうか。
2020/01/06(月) 15:32:57.68ID:p97CI8kk
パヨク憎しで適当なこと書いた>>595は今頃赤くなってるかな
まあ羞恥心はなさそうだけど
2020/01/06(月) 18:27:58.81ID:xfHNA4ba
>>602
補足すれば「文教目的なら無償で貸し出し」の例が、公園など公共施設に置いてある航空機。
で、この「文教目的」なんだが、計器メーカーが自社の「社員教育（と自社広報）」に使うため、ということで、
Ｆ１支援戦闘機の無償貸し出しを勝ち取り自社本社前に展示できた例もあり、
厳密な基準があるわけではないらしい。

「スクラップとして有料で払い下げたものを飾り物にするならお好きにどうぞ」なら、
同じく航空機にはあれこれ例があるんだが、
たとえば退役７４式戦車を買って自宅の庭に飾ってみたいなー、と思っても、
陸戦兵器の場合は原型をとどめないまでに解体される上、
仮に「そこをなんとか」原型をとどめた形で、砲や機銃はダミーにしたとしても、
重量がありすぎて輸送費がとんでもない金額になり、少なくとも個人では断念せざるを得ないとか。
2020/01/06(月) 18:41:24.36ID:xfHNA4ba
では、たとえば「文教目的で小学校の校庭に７４式戦車を、そんなら無償貸し出しでしょ？」となっても、
陸戦兵器は航空機と違って生々しいイメージがありすぎ、文教目的の申し出はいまだかってないとか。

なお、文教目的による、退役直後の航空自衛隊機「貸し出し」での展示場所据え付けには、
機体最後の所属部隊員が駆け付け、除隊後末長いご奉公に向けての整備、お化粧直しを行うとも。
2020/01/06(月) 19:08:51.90ID:30onIuw8
>>614
スクラップ回収再組み立てでうまくいったのは105mm砲くらいだもんな
それでもとても腕の良い溶接工が必要だったらしいけど
2020/01/06(月) 19:49:20.01ID:suqd5Cq+
>>616
昔、沖縄で、空自払い下げのナイキを再組立したおっさんがいました。
中古車屋か何かの看板として、第二の人生を送っていたはず。

まあ、ミサイルのガワって、極言すれば単なる金属の筒なので、
見た目だけの復元なら、町工場レベルの技術でも何とかなるかもしれんが。
2020/01/06(月) 20:36:42.20ID:pWX08t0j
>>617
そういやついこないだもスペースワールドにタイタンICBMがあったって話題になったね。
出どころはどこかと思いきや国内のコレクターで、スペースワールドが引き取ったはいいものの輸送費だけかかって
その後の扱いに困ったのか、バックヤードへ放置されてたらしいが。
2020/01/06(月) 20:37:13.39ID:FlMKVp01
>>592
そのアメリカでもゴムだけは不足気味で、それを隠すために「ガソリン節約のために車の利用を控えよう」と呼び掛けていたけど、実際にはガソリンは十分あったって話をここで見た気がする
2020/01/06(月) 21:41:43.06ID:nFcf3mVd
アメリカのゴムの話はけっこう酷くて面白いネタが多いんだよね

合成ゴム技術で遅れていたアメリカは合成ゴム政府管理計画が立てられ
開戦時年8000tだった合成ゴムが45年には85万トンに達し世界一のゴム生産国になった

こう書くとアメリカ凄い！ゴム余ってると思えるが目標生産に達したのは44年から
43年まで企業や大学は自分の研究や技術を盗まれると沈黙と足の引っ張りあい
自社のもつプラントを流用し生産出来る物で独占しようと政治工作が続き
実用性も量産性もなく迷走していた
2020/01/06(月) 22:34:17.24ID:nFcf3mVd
アメリカの配給制の不足は実際に深刻で話題のゴム不足が関わってる
民生用タイヤがほぼ供給が止まり軍、軍需以外は運行制限と最高時速制限をかけている

これで何が起こるかというと食料配給の遅延
ただ遅れるのではなく収穫から食卓までの時間が増え腐敗して廃棄が増える
初期に成人女性は1500kcalあった食料配給が44年には主要部は1200kcalに低下
道の悪い地域は1000kcalを切って軽度の飢餓状態の地域が生まれていた
アメリカのど田舎じゃ配給が日本の末期並みに落ちてた事になる
2020/01/06(月) 22:38:16.88ID:zkhdmG2W
旧日本軍の電線は銅線に紙を巻いてニスを塗っただけだから不具合続出…なんて書いてる本もあるけど
実際はゴムの被覆が劣化して脱落してしまっただけで当時の資料にはゴム被覆電線である事が書かれている
でもB29から回収した無線機の電線被覆は今もしっかり残っていて材質の差が歴然
2020/01/06(月) 22:48:19.09ID:0OGinSgw
日本製でもゴム被覆が残ってる電線装備無線機の写真をネットで見た記憶がある。
2020/01/06(月) 23:01:20.62ID:ddOiILxJ
俺の知り合いの軍オタはアメリカ大使館に
「冷戦の勝利の記念碑として飛行可能なF14を残すため、イランと戦争は絶対に避けて下さい」
という文書を送ったと言っていたなｗ
625名無し三等兵
垢版 |
2020/01/07(火) 00:36:14.97ID:mLc5hARh
>>606
「ヨーロッパの解放」で描かれていたね。
初めて見るであろう珍しい動物たちに、童心に帰ったように微笑む戦車兵。

ま、勿論そのあと狙撃されて詩ぬんだが。
2020/01/07(火) 10:32:04.33ID:RXY/QUR7
皮膜が残ってるどころか今も機能する九六式一号無線もあるしまあ保存状態だろうなあ
2020/01/07(火) 17:41:18.31ID:rfbjAbC9
ジャングルで朽ちてた日本機と比べてるのだろうか
そんなもん電線被覆劣化するに決まってる
2020/01/07(火) 18:33:23.30ID:ZtYuzRuy
「物流が滞ると飢餓が起きる」ってのは意外と認識されてないけど農地と消費地が分かれてしまった近代国家にはよくあることなんだよな。
たとえば日本だと1945年には内航船も鉄道網も破壊され塩の輸送すらままならず1946年に入ると飢餓が発生するとみられていた。
（まあ1945年は天候不順によるコメの大凶作（前年比-40％）もあったんだけどね）
2020/01/07(火) 19:05:32.74ID:G4kekc/C
ソ連末期を知っている人には認識があるだろうけど、もう30年も前だからなぁ……。
2020/01/07(火) 19:28:45.65ID:v9cVmhV1
>>628
近年だと東日本大震災でわずか数日ながら似たようなケースはあったでよ。
便乗商売でピンポン玉みたいなオニギリ3個100円なんてのもあったけど、便乗商売は確実にあっただろうね。
2020/01/07(火) 19:43:40.90ID:G4kekc/C
ピンポン玉みたいなオニギリ3個100円は近所でよく見る気がすると思ったら、
あれ手毬寿司だったわ。
2020/01/07(火) 19:48:53.94ID:szBhpjLD
ソ連は階級ごとに使えるマーケットが分離されていたんだよね
庶民は瓶詰め野菜や塩漬けの魚を長時間行列してやっと買っていたのに
共産党幹部専用のデパートではドルが使えて西側並みの品揃え
そんな革命の意義を失った国なんか崩壊して当然だね
2020/01/07(火) 20:44:01.75ID:RXY/QUR7
B-29のAN/ARC-8は爆撃機に配備されてて合成ゴムは爆撃機に最優先で供給されたから
合成ゴムだったら天然ゴムの日本の機材よりは同一条件なら劣化は少ないかなあ
2020/01/08(水) 00:49:20.49ID:E414VnmC
ピンポン玉みたいなおにぎり３個１００円ならコンビニの塩おにぎりより良心的なのでは？
2020/01/08(水) 03:15:37.14ID:JcpG3hTL
1945年のベトナムでの大飢饉も
南部では採れてた米を北部に輸送できなくて起きたものだそうな
日本が北部では商品作物の生産をさせて米が取れなかったことと
輸送船は日本軍が借り上げて沈めてたことと
海には当然アメリカの潜水艦が跋扈してたことが原因

最低でも30万、最高だと200万人が死亡した
2020/01/08(水) 04:45:49.67ID:5tBTOFHL
商品作物を栽培させていたのはフランスだぞ。
明号作戦まではフランスの主権尊重を確約した上で、港湾や飛行場などを
借りてるだけなのが仏印の状況。
責任はドクーにある。
2020/01/08(水) 05:01:52.81ID:00ZSxMAT
>>636
欧米植民地の解放っていう建前がウソすぎるっていう事例だよねw
2020/01/08(水) 08:54:57.58ID:j1FhVyO3
>>635
日本に大量の米をベトナム人に配るつもりなんか無くて
収奪した分を持って帰れなかったわけだろ
やっぱりベトナム人が大量に餓死したのはヒロヒトの責任じゃんか
2020/01/08(水) 09:10:12.95ID:SEv8lYd1
下手くそなネトウヨの成りすましに萎えるな
2020/01/08(水) 09:46:43.19ID:mV1nFxpa
うわー孵化厳選してたら色違いヒンバス産まれた
金銀の赤ギャラ以来の色違いだ、個体値酷いけど王冠使って実戦投入しよ！
2020/01/08(水) 09:47:00.20ID:mV1nFxpa
うわすまん誤爆った
2020/01/08(水) 13:43:05.36ID:zPgOyBGE
>>631>>634
スマン、「3個300円」を打ち間違えてた。。。
2020/01/08(水) 17:44:25.01ID:MWFJ8msB
>>632
ソ連当時のモスクワ、外貨商店に入るには身分証明書などは必要なく、
ただ「ドルを持っているか」がチェックポイントだったとか。

そうなると外国人相手のヤミドル買いが横行し、
数少なく、事情を知らない観光客は法外なレートで両替してくれるのにぬか喜びするのだが、
何せソ連国内では使い道が少なく、
出国時に国外持ち出しが許されていない高額のルーブルを空港の両替窓口に突き出したら、
難癖つけられドルに再両替もなかなか効かず、
大半は窓口に吸われたままで事実上の没収となるため「二度とこんな国来るか！」に相成るのが常だったとか。
2020/01/08(水) 17:52:49.87ID:MWFJ8msB
>>634
大規模災害時に持ち出す「非常持出袋」の中に何枚かの千円札を入れておけ、と言った学者もいたね。

被災者相手の炊き出し商売が出るはずで、それはおにぎりであれ他の食料であれ、
レートは「１品千円」になるはずだから、と。
2020/01/08(水) 18:06:23.87ID:MWFJ8msB
>>628
すでに昭和１６年の時点でその兆候は現れていたんだよね。
北海道では例年にないイカの豊漁だったんだが、
そのイカを消費地に輸送する手段がなく、その一方で戦時による米の節約命令が出る。

米を節約しつつ、豊漁で安く調達できたイカと組み合わせたのが今もある駅弁の「いかめし」で、
最初に「いかめし」を喜んだのが、北方警備で北海道に回される輸送途中、駅弁を出された兵だったとか。
2020/01/08(水) 19:41:41.52ID:RkTYjxPY
そもそも、北海道の海産物が生鮮品として関東以西で流通するようになったのなんて、
昭和の50年代以降じゃないか？
2020/01/08(水) 20:04:52.88ID:AvGLg7qI
明太子が関東で普通に食べられるようになったのは新幹線のおかげという真意不明の話もあったな
2020/01/08(水) 20:07:43.33ID:MrjTmY+c
真偽じゃなくて真意が不明なのか？
2020/01/08(水) 20:13:56.70ID:MWFJ8msB
>>646
当時は国鉄の冷蔵貨車で輸送するしかなかっただろうけど「レ」こと「冷蔵貨車」であって、
貧弱な断熱材を備えた貨車に氷をめいっぱい入れたトロ箱に魚を入れて、腐らない程度に保冷するのが関の山、
現在のような冷凍トラック輸送なんて夢のまた夢だっただろうしなあ。
2020/01/08(水) 20:29:32.67ID:nuGk+FWC
>645
意外なとこに戦争の痕跡が残ってるんだな
イカ飯食いたい
デパ地下行くか
2020/01/08(水) 20:44:48.97ID:MWFJ8msB
>>647
と、いうか、少なくとも昭和４０年代以降の話であればマーケティング戦術の問題だと思う。

明太子それ自体は少なくとも山陽新幹線開業前からあるんだが、
九州で美味いと思った観光客や出張ビジネスマンがお土産に買って帰りたいと思ったとき、
「はい、ここに名産がありますよ」と販売できれば売り上げにはなるわ後日の名声になるわ。

その意味で、東海道新幹線浜松駅で昼に売っているうなぎ弁当はもはやローレライだ。
”どうせ自由席だ、ちょいと降りてうなぎ弁当買って食ってもバチ当たらんだろ”と、
それで東京入りが遅れても・・・というか、見事にやられたわなあ、おれ。
2020/01/08(水) 20:47:06.83ID:RkTYjxPY
昔は駅弁売りがいて、降りなくても窓から買えた記憶。
……新幹線は無理だったかな？
2020/01/08(水) 20:48:11.36ID:biazBNj6
昭和初期に鮮魚専用の急送品輸送列車が運行されていたけど下関から汐留まで40時間もかかっていたからね
それでも旅客の鈍行だと70時間以上かかっていたというから確かに急送便
高速道路どころか国道一号すら未舗装区間があった時代のトラック輸送より圧倒的に速かったはず
2020/01/08(水) 20:48:58.24ID:lmNw2R5C
新幹線の窓は、最初から開かないw
2020/01/08(水) 21:04:13.67ID:zPgOyBGE
>>652
まだ大垣夜行が走ってた頃は、真夜中の2時くらいに駅弁売りに来る駅があったな…静岡だっけかな。
2020/01/08(水) 21:22:46.65ID:MWFJ8msB
>>652
旧軍では駅弁は「輸送中の兵に一度に供食でき衛生的」と位置付けられ、
たびたび供せられた、って話は記録の中にあれこれあるんだけど、
どうやって供せられたか、ってのはおれの寡聞申し訳なし。

たぶん、だが、一般乗客が駅弁を買うような呑気な話でなく、
「ｘ号車、ｘｘ中隊ｘｘ名、駅弁ｘｘ食受領！」ってなやりとりがあり、
何せ弁当のことだ、釜の飯やみそ汁のように取った者勝ちってわけにもいかず、
員数管理はしっかりせざるを得なかったと思うんだが・・・。
2020/01/08(水) 21:40:49.78ID:SEv8lYd1
軍ヲタなら北洋漁業に軍艦出しては知っとるじゃろ
ニチロ、ニッスイ、ニチレイ（戦後ニッスイから分社）の三大水産メーカーは
北洋漁業で成り上がったメーカーでニッスイは昔は下関の企業で戦前から
冷凍倉庫があって冷凍鯨なんかは下関も戦前戦後の一大産業

母船方式で蟹工船のような缶詰、塩漬け、1920年代からは冷凍船が建造された
アイスクリームが作れる間宮の巨大冷凍庫なんかは聞いた事あると思う
北海道や青森に集積加工され、東京のような消費地にも冷凍倉庫が建造され冷凍船や鉄道で運ばれた
2020/01/09(木) 12:04:40.74ID:MhezjUWL
戦後復興支援にGHQは日本のアイスクリームを買い付けていた
敗戦でガラ空きの冷凍倉庫にアイス特需が起き朝鮮特需で西日本の冷凍倉庫は急拡大

しかし日本のアイスは日本の運送業者が運ぶ間に一度溶けていて米兵に大不評
米軍から車載用冷凍庫が提供され昭和33年日本初の冷凍トラックが生まれた
2020/01/09(木) 14:18:13.53ID:xoRVDSjt
たぶんその頃の冷凍って、薬品で作る冷熱だろうね。
貨車の冷凍冷蔵も、冷媒循環式ではなかろう。
銀座でしぶとく営業してる、昔ながらの氷屋さんてのが、薬で氷を作っていた。
白濁してる芯より外は、透明度の良好なやつ。
90年代のテレビだったから、今もあるかは微妙。
2020/01/09(木) 15:08:18.39ID:6hQvSCnR
満鉄のあじあ号は蒸気で真空引きして冷却機を冷やし冷水で客車を冷房していたそうなので
やろうと思えば冷蔵列車なんてものも技術的には充分運用可能だったはず
でも当時の貨物輸送は少量単位で分割併合しながら運ばれるから国内で生かされる事は無かった
戦後GHQが命じて大型冷蔵貨車を作らせたけど氷冷却だし使い難いと不評だった
2020/01/09(木) 15:15:01.11ID:1IxK8QOb
米陸軍が出した通達「生きた日本兵捕虜を捕まえたらその部隊にはアイスクリームやるよ」
米海軍「海に落ちた航空機搭乗員を救助した駆逐艦にはその搭乗員と同じ重さのアイスクリームを与える」

アイスクリームが褒賞になってるという
2020/01/09(木) 18:28:01.59ID:eeK/Hy+M
>>660
満鉄の冷蔵貨車については田邉幸夫「大陸の鐵輪」に記述がある。

内陸部への食料品輸送のため、各種の冷蔵貨車が作られたが、
代表的な２軸ボギーの３０トン積み「レサ」昭和５年製の場合、
屋根上に氷タンクを置いたため、一般的な有蓋貨車より屋根高さも全長も大きくなり、
外壁面は熱遮断を考慮して、日本内地の冷蔵車と同じ木の縦張り、

面白いのは冬季の大陸で果実や野菜を適温で輸送するため、
冷蔵車の一部に暖房装置を備えたものが作られ、
やがては「保温車」として、冷蔵車から独立した「ホ」の形式名を与えられ、
一般的な有蓋貨車から「保温車」に改造されたものも存在したとか。

なお、冷凍魚肉輸送のため、アンモニアガスによる冷却機を装備した冷蔵車も満鉄にはあったらしいが、
記述が短く図面もなく、どのような冷蔵車であったかはこの本からは判然としない・・・。
2020/01/09(木) 18:36:56.65ID:w1cZSgyx
ラムネ製造の機械はとても重要。南方でも大切にされてたから。
2020/01/09(木) 18:37:31.91ID:aume+/sj
当時の冷却機は性能低いからなぁ。
一応戦艦の弾薬庫にも冷却装備が付いているのだが、
南方行くと弾庫は密閉空間で作業服も着るせいで
地獄の暑さだったとか。
2020/01/09(木) 18:45:23.40ID:eeK/Hy+M
なお「あじあ」の客車冷房装置については、
「テユ」（郵便車）を除く全車に「キャリヤーの蒸気噴射式冷房装置（空気調和装置）」搭載、
２等車、３等車には９・５冷凍ｔ、他は６冷凍ｔ、という記述があるけれど、

「大陸の鐵輪」を外れて考えれば、標準軌の中でも大型のパシナ型蒸気機関車で、
しかも平坦線が多い満鉄、ボイラで作った有り余る蒸気を冷房装置に回せたからできたことで、
日本内地の鉄道省線ではよほどの技術改良がなければできなかったことでもあり、

「戦前の進歩的な鉄道技術は内地よりも、むしろ満鉄に惜しげもなく投入され、
内地の鉄道の進歩は満鉄に比べるとずっと遅れていた」識者がいうことの一例、とは言いすぎなのか・・・。
2020/01/09(木) 19:14:53.68ID:eeK/Hy+M
満鉄「あじあ」専用牽引機、パシナ型蒸気機関車も人民中国に接収され、
独特の流線形カバーも外された上で「勝利７型」として運行されていたのだが、
日中国交回復時、中国政府が打ち出した友好政策の中で、
廃車となっていた「勝利７型７５１号」の流線形カバーが復元され、
中国瀋陽鉄路局、蘇家屯機務段（機関区）の線路上を数百メートル走ったことがある。

ボイラの水漏れがひどく、もはや本線を走るまでに復元は不可能だったのだが、
この復元走行にあたり、日本から招待された訪中チームの中に、
かってパシナを駆り「あじあ」を走らせた、元満鉄の老機関士がいた。

勝利７型、いや、パシナの機関士席に座り、運転こそ叶わなかったが、
「出発進行！」指差確認をする姿は、老いなど感じさせない現役時代そのものの姿であったという。

なお、現在は瀋陽鉄道博物館に展示されている「勝利７型７５１号」のほか、
大連機務段には勝利７型７５７号が、どのような経緯でそうなったかはわからないがひそかに保存されており、
こちらはよりオリジナルに近い流線形カバーをつけたままで、
２０００年になってその存在が明らかになり、日本の鉄道ファンや研究者を仰天させている。
2020/01/09(木) 19:38:10.54ID:eeK/Hy+M
>>664
「大和ホテル」こと、大和級戦艦の居住区冷房も、
弾薬庫冷却能力の「あくまでついで」の振り向けだったというしなあ。
2020/01/09(木) 19:51:22.43ID:064cEhWz
あっちで仕事していた頃に北京郊外にサビサビの車両がたくさん置いてあるところがあって
そこに満鉄の客車の残骸が残っていると現地の日本人コミュニティーで耳にしたけど結局見に行けないまま帰国
その後大規模再開発されちゃったからもう残っていないんだろうなあ
2020/01/09(木) 21:03:04.88ID:eeK/Hy+M
>>668
たぶん、現在の「北京鉄道博物館」ではないかと。

中国鉄路局の北京実験線施設に「いずれは綺麗に復元して展示を」と、
中国各地から旧満鉄車両も含めた、ゆかりのある鉄道車両が集められていたものが、
博物館が開設され、安住の地となった・・・のだが、

中には文革時代、紅衛兵の「造反有理」攻撃にさらされ、
「日帝侵略者が持ち込んだものなど壊してしまえ！」とばかり壊されかけた車両を、
気骨ある中国鉄道マンがわざと荒らしてポンコツに見せかけ、守ったものもあるとか。
2020/01/10(金) 20:29:01.92ID:1an0upXC
毛沢東の伝記読んでると文化大革命は本当にひどいな
生きるために何が正解かわからない
ポルポトみたく人口調整でわざと殺してるんじゃないかと思えてくる
671名無し三等兵
垢版 |
2020/01/10(金) 20:48:05.25ID:C1+qKX0E
>>670
ポルポとは人口調整しようとしたわけじゃないぞ。
ポルポトが夢見ていた原始共産制を実現するために、障害となると見なしたものを全て殺害して
いっただけだ。
2020/01/10(金) 21:24:03.09ID:qJ0+ULIB
知識層を虐殺したり、農村部へ送ったな
2020/01/10(金) 22:13:34.27ID:lK87JI5y
原始共産制の国を実現できたとして、どうやって国を守れると思ったんだろうね
言いなりになる少年少女兵士はいたけど侵攻したベトナム軍に瞬殺されたわけだし
科学的な知識に基づかない観念的な農業とかどこかの国みたいな事をしていたし全てが夢想のような
2020/01/10(金) 22:15:49.85ID:nu9n77B6
そもそも共産主義自体が夢想の産物じゃったからのぅ。
人類にはまだ早すぎた。
2020/01/11(土) 01:07:10.70ID:xukBGdVA
ネットでGHQに冷凍車を接収され戦後は冷凍車が国内向けに使えなかったってのを見るけど
冷凍装置の歴史の記述のある書籍見てると日本の冷凍車が使い物にならず
国鉄はGHQから米軍用輸送に21年に軽油燃焼式の冷凍装置を供与されて
冷凍車を製作ってあって蒸気圧縮冷凍機なのかなあ
2020/01/11(土) 20:34:03.94ID:afl3F9Ls
ポルポト政権下のカンボジア、後ろ盾になっていたのは中国だった。

中国が支援、というか、何から何まで後押ししたなかに、
カンボジアの鉄道整備があり、
いずれは中国からベトナム・カンボジアの（援助ヒモ付き）直通鉄道整備をもくろんでいた中国にとって、
将来展望の基礎として、カンボジア国鉄を生かしておくことがあった。

ポルポト政権前でさえ整備が行き届いているとは言い難かったカンボジア国鉄だが、
キリングフィールドが始まると、中国顧問団のきつい申し出により、
鉄道技術者だけは虐殺から除き、現状路線の運行と中国側援助による鉄道延伸に従事させる。

ポルポト政権下のカンボジア国鉄についてはこと細かな記録が残っていないのだが、
ポルポト専用の、豪華な内装のディーゼルカー「ポルポトお召車」が用意され、
ポルポトお召車両に乗車したポルポトの写真が残されている一方、
「ポルポトお召車」については、ポルポト政権後、乗る者もなく放棄されたという。
2020/01/11(土) 20:37:06.76ID:hY3q/TnU
あんなに平等平等言うやつでも、自分だけは豪勢に暮らすんだな。
2020/01/11(土) 21:06:57.14ID:vaS7mbSZ
ポルポトの列車ってあの閣僚から軍司令官まで田舎の列車のボックスシートに窓開けて座ってる奴じゃね
2020/01/12(日) 20:17:52.65ID:FN1irsfS
禁酒法以前のアメリカ海軍では飲酒が日常的でその代替えにアイスが普及した
第二次世界大戦が始まると士気の維持に最重軍需品の一つにアイスが指定され
民間向けの牛乳と砂糖が大幅にカットされたが軍向けのアイス原料は維持された

空母レキシントンが自沈する際に鍵が壊され冷凍庫のアイスが全て盗まれている
2020/01/12(日) 21:00:49.00ID:Gel4MXGH
冷蔵庫のアイス食べてもいいんですぅ？
2020/01/13(月) 00:21:32.21ID:owSKlCls
>>680
甘ったるい飲み物になってるよ
682名無し三等兵
垢版 |
2020/01/13(月) 09:12:10.00ID:EAkuPSFn
>>670

大躍進の頃の方がもっとひどくないか？
2020/01/13(月) 10:14:38.71ID:6mcNHanA
禁酒法で苦しむ米軍将兵に人気を博したのがルートビア
悲しいかな第二次世界大戦で一杯5セント以内で各飲酒メーカーが容易に生産できる
炭酸飲料という要求に薬草やスパイスを複雑に使うルートビアはコカ・コーラに敵わず
軍の大量受注を取れなかったが、今も世界中の米軍基地の自販機には必ずルートビアがある
2020/01/13(月) 13:33:46.17ID:d1bmlkmY
中国だとGE製の機関車使っているんだね
2020/01/13(月) 14:15:38.70ID:yQttWEJ6
大馬力のディーゼル機関車と言ったらGE製くらいなのか世界中で走っているね
日本製だと電車こそ東南アジアで評判が良いけど機関車の方はさっぱりだし
日本の国鉄が標準軌だったら戦後はGEだらけになってたかも
2020/01/13(月) 14:26:59.49ID:OK3E21MH
>>683　純国産原料だったはずがいつの間にかこんな事に、って話が、World War Zの原作で出てくるな。いままで飲んだことなくても、読み終えるとルートビアを飲みたくなる
（…んだが飲んでみると、「他国では受け入れ難い複雑微妙な美味」ってものが国ごとにはあるんだな、と。その点コーラの方が万人受けはすると思う）

>>685　戦時中に潜水艦の主機を大量生産したのがGEディーゼル機関車の源流だとは聞く。
2020/01/13(月) 17:28:44.29ID:kC20FB4M
>>685
加えて、ＧＥ製のディーゼル機関車は発展途上国の鉄道でも使いやすいように配慮されているとか。

もとが整備しやすい構造に加えて入手しにくい部品の使用をできるだけ避けており、
さらにはクルマに例えると使用説明書やサービスマニュアルが事細かでわかりやすく、
「こんな故障のときは？」
「ｘｘｘ（部品番号〇〇〇）の劣化か故障が考えられます、
メーカーサービス部門（電話番号△△△ー凸凸凸）に連絡の上、部品を請求してください」など、
発展途上国の鉄道で起こるトラブルを知り尽くした上でのトラブルシューティングガイドも至れり尽くせり。

日本の鉄道車両メーカーが輸出した機関車は、確かに高性能だがそこまでのケアが追い付かず、
故障すると修理に時間も手間もかかるため、これでは敬遠されても仕方がない、と、
某機関車メーカーの技術者が現地でＧＥ製実車とマニュアル類を前にため息をついたとか。
2020/01/13(月) 17:52:10.41ID:kC20FB4M
>>684
中国全土から蒸気機関車がほぼ姿を消した現在、
中国「鉄路迷」（鉄ちゃん）の追っかけターゲットは、中国国鉄でお役御免になり、
地方専用線などに払い下げられた旧型ディーゼル機関車に移っているとか。
日本でいえばＤＦ５０やＤＤ１３を鉄ちゃんが追いかけ回したみたいなもんだよなあ・・・。

>>686
まだ佐世保に米海軍のディーゼル潜水艦「バーベル」がいたころ、
外出日の乗員とメシを食う機会があり、
「おれが乗ってるディーゼルサブのエンジンって、機関車のエンジンが元なんだぜ」と言ってたことがある。

外出してた乗員はみな”Ｄｉｅｓｅｌ　ｓｕｂ　ｆｏｒｅｖｅｒ”と背中に刺繍を入れたお揃いのジャンバーを着ており、
米海軍最後のディーゼル潜水艦乗員たる誇りを見たような気がした・・・。
2020/01/13(月) 18:21:42.72ID:kC20FB4M
ついでに書けば、韓国国鉄→韓国鉄道公社の主力ディーゼル機関車は、
こちらは標準軌なので>>685の言う通り実際にＧＥだらけになっており、
豪華観光寝台列車「ヘラン」の専用牽引機もＧＥ機になっている。

「ヘラン」の運行を始めた韓国鉄道公社総裁はやる気満々で、
「技術的な問題はすでに解決されており、あとは『若干の問題』さえ解決すれば、
ソウルからヨーロッパまで直通列車の運転も夢ではない」。

「若干の問題」とは言うまでもなく、フェリーを使わず完全に陸路を走らせるとすれば、
北朝鮮領内をどうやって通過させるか、なのだが・・・。
2020/01/13(月) 21:55:23.42ID:xEeQnnrS
英海軍で最も長く現役艦にあるのは1778年就役のビクトリーである事は有名だが、
その次に長く現役にあったのはジュトランド海戦に参加した軽巡カロラインの
1914〜2011年である。
現在のカロラインはベルファストで博物館船として保存されている。
2020/01/13(月) 23:45:56.81ID:o7pNANj7
バブル景気の頃深夜の通販番組て
クルーザーを紹介
2020/01/14(火) 00:06:33.81ID:03/NzWiE
>>687　日本軍が鹵獲M3軽戦車を操縦席に貼ってあったエッチング説明書頼みで戦力化した頃から、その辺のユーザーフレンドリーさは変わってないなぁ…航空機で覇権取る訳だ。
693名無し三等兵
垢版 |
2020/01/14(火) 22:52:02.66ID:9hTONJ9p
レイテ島の戦いにおいて米兵千数百人が次々と体調不良を引き起こし、米軍の軍医にも何の
病気か分からず頭を抱えた事があった。
これは日本では甲府盆地で「地方病」と呼ばれて恐れられていた住血吸虫病だったのだが
米本土はもちろんこれまで米軍が侵攻した地域のどこにもなかったので、対策がとられて
いなかったのである。
2020/01/14(火) 23:32:22.00ID:9hi916uv
住血吸虫症は世界の熱帯温帯に蔓延して罹患者2億5千万人とも言われているけど
これをほぼ完全に抑え込んだのは日本が唯一で収束宣言が2000年
未だにワクチンが無いし効果的で安全な治療薬も70年代以降だから当時となったら…
2020/01/15(水) 04:12:09.78ID:mYltRPEf
マラリアは対策してたのにね
2020/01/15(水) 09:35:36.32ID:RjzjI4fB
>>687
アメリカは多人種国家だからバカでもわかるマニュアル作るのは上手いよね
2020/01/15(水) 09:45:39.28ID:f6yxybct
フィリピンに戦前からいるんで米軍も住血吸虫症は知っている
当時そんなに住血吸虫症が問題にならないのは致死率や重篤化が低いから
キニーネ生産地を日本に抑えられていたアメリカにとってマラリアの方が
症状からいって重要な問題だった
住血吸虫症の感染は米本土に帰還する時の防疫検査で見つける程度の扱い

日本脳炎も感染リスクが小さいとして米軍はベトナム戦争になっても
特に対策をしていないように、病気や死が日常の状態では些細な事になる
これは日本から何故駆除できたかというのに繋がっていて、経済成長で
一般人への医療普及や衛生改善で他の病気が減ると地味な住血吸虫症が問題になる
近年は東、東南アジアの経済発展で医療衛生改善や予防教育、予防薬で大幅に減少した
猛威を奮っているアフリカは未だに医療衛生が遅れ、古代エジプトからある
男の月経という迷信が信じられている状態
2020/01/15(水) 10:26:52.71ID:nWZldnsJ
多分そういう話じゃ無いとは思うけど、男の月経なるものは有るにはあるらしいと最近研究中だそうだ
とはいえホルモンバランスが崩れてコンディションが悪化する程度のモノだそうだが
699名無し三等兵
垢版 |
2020/01/15(水) 14:06:08.87ID:AZCGkbTS
日本住血吸虫病の解明と撲滅にもっとも尽力した国家機関は実は軍部。
この病気に罹るのはほとんどが貧困層で、当時は選挙権もなく蔓延地からの嘆願にも
役所は冷淡だったが、その地域における徴兵適正者が著しく少ない事を軍部が問題視
して知事に強く迫り、また病気の解明に取り組んだ医者にも便宜を測っていた。
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