しょうもない知識を披露するスレ 第39幕

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1名無し三等兵
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2019/09/10(火) 17:20:50.21ID:roEy14zM
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543692268
2020/01/09(木) 21:03:04.88ID:eeK/Hy+M
>>668
たぶん、現在の「北京鉄道博物館」ではないかと。

中国鉄路局の北京実験線施設に「いずれは綺麗に復元して展示を」と、
中国各地から旧満鉄車両も含めた、ゆかりのある鉄道車両が集められていたものが、
博物館が開設され、安住の地となった・・・のだが、

中には文革時代、紅衛兵の「造反有理」攻撃にさらされ、
「日帝侵略者が持ち込んだものなど壊してしまえ！」とばかり壊されかけた車両を、
気骨ある中国鉄道マンがわざと荒らしてポンコツに見せかけ、守ったものもあるとか。
2020/01/10(金) 20:29:01.92ID:1an0upXC
毛沢東の伝記読んでると文化大革命は本当にひどいな
生きるために何が正解かわからない
ポルポトみたく人口調整でわざと殺してるんじゃないかと思えてくる
671名無し三等兵
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2020/01/10(金) 20:48:05.25ID:C1+qKX0E
>>670
ポルポとは人口調整しようとしたわけじゃないぞ。
ポルポトが夢見ていた原始共産制を実現するために、障害となると見なしたものを全て殺害して
いっただけだ。
2020/01/10(金) 21:24:03.09ID:qJ0+ULIB
知識層を虐殺したり、農村部へ送ったな
2020/01/10(金) 22:13:34.27ID:lK87JI5y
原始共産制の国を実現できたとして、どうやって国を守れると思ったんだろうね
言いなりになる少年少女兵士はいたけど侵攻したベトナム軍に瞬殺されたわけだし
科学的な知識に基づかない観念的な農業とかどこかの国みたいな事をしていたし全てが夢想のような
2020/01/10(金) 22:15:49.85ID:nu9n77B6
そもそも共産主義自体が夢想の産物じゃったからのぅ。
人類にはまだ早すぎた。
2020/01/11(土) 01:07:10.70ID:xukBGdVA
ネットでGHQに冷凍車を接収され戦後は冷凍車が国内向けに使えなかったってのを見るけど
冷凍装置の歴史の記述のある書籍見てると日本の冷凍車が使い物にならず
国鉄はGHQから米軍用輸送に21年に軽油燃焼式の冷凍装置を供与されて
冷凍車を製作ってあって蒸気圧縮冷凍機なのかなあ
2020/01/11(土) 20:34:03.94ID:afl3F9Ls
ポルポト政権下のカンボジア、後ろ盾になっていたのは中国だった。

中国が支援、というか、何から何まで後押ししたなかに、
カンボジアの鉄道整備があり、
いずれは中国からベトナム・カンボジアの（援助ヒモ付き）直通鉄道整備をもくろんでいた中国にとって、
将来展望の基礎として、カンボジア国鉄を生かしておくことがあった。

ポルポト政権前でさえ整備が行き届いているとは言い難かったカンボジア国鉄だが、
キリングフィールドが始まると、中国顧問団のきつい申し出により、
鉄道技術者だけは虐殺から除き、現状路線の運行と中国側援助による鉄道延伸に従事させる。

ポルポト政権下のカンボジア国鉄についてはこと細かな記録が残っていないのだが、
ポルポト専用の、豪華な内装のディーゼルカー「ポルポトお召車」が用意され、
ポルポトお召車両に乗車したポルポトの写真が残されている一方、
「ポルポトお召車」については、ポルポト政権後、乗る者もなく放棄されたという。
2020/01/11(土) 20:37:06.76ID:hY3q/TnU
あんなに平等平等言うやつでも、自分だけは豪勢に暮らすんだな。
2020/01/11(土) 21:06:57.14ID:vaS7mbSZ
ポルポトの列車ってあの閣僚から軍司令官まで田舎の列車のボックスシートに窓開けて座ってる奴じゃね
2020/01/12(日) 20:17:52.65ID:FN1irsfS
禁酒法以前のアメリカ海軍では飲酒が日常的でその代替えにアイスが普及した
第二次世界大戦が始まると士気の維持に最重軍需品の一つにアイスが指定され
民間向けの牛乳と砂糖が大幅にカットされたが軍向けのアイス原料は維持された

空母レキシントンが自沈する際に鍵が壊され冷凍庫のアイスが全て盗まれている
2020/01/12(日) 21:00:49.00ID:Gel4MXGH
冷蔵庫のアイス食べてもいいんですぅ？
2020/01/13(月) 00:21:32.21ID:owSKlCls
>>680
甘ったるい飲み物になってるよ
682名無し三等兵
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2020/01/13(月) 09:12:10.00ID:EAkuPSFn
>>670

大躍進の頃の方がもっとひどくないか？
2020/01/13(月) 10:14:38.71ID:6mcNHanA
禁酒法で苦しむ米軍将兵に人気を博したのがルートビア
悲しいかな第二次世界大戦で一杯5セント以内で各飲酒メーカーが容易に生産できる
炭酸飲料という要求に薬草やスパイスを複雑に使うルートビアはコカ・コーラに敵わず
軍の大量受注を取れなかったが、今も世界中の米軍基地の自販機には必ずルートビアがある
2020/01/13(月) 13:33:46.17ID:d1bmlkmY
中国だとGE製の機関車使っているんだね
2020/01/13(月) 14:15:38.70ID:yQttWEJ6
大馬力のディーゼル機関車と言ったらGE製くらいなのか世界中で走っているね
日本製だと電車こそ東南アジアで評判が良いけど機関車の方はさっぱりだし
日本の国鉄が標準軌だったら戦後はGEだらけになってたかも
2020/01/13(月) 14:26:59.49ID:OK3E21MH
>>683　純国産原料だったはずがいつの間にかこんな事に、って話が、World War Zの原作で出てくるな。いままで飲んだことなくても、読み終えるとルートビアを飲みたくなる
（…んだが飲んでみると、「他国では受け入れ難い複雑微妙な美味」ってものが国ごとにはあるんだな、と。その点コーラの方が万人受けはすると思う）

>>685　戦時中に潜水艦の主機を大量生産したのがGEディーゼル機関車の源流だとは聞く。
2020/01/13(月) 17:28:44.29ID:kC20FB4M
>>685
加えて、ＧＥ製のディーゼル機関車は発展途上国の鉄道でも使いやすいように配慮されているとか。

もとが整備しやすい構造に加えて入手しにくい部品の使用をできるだけ避けており、
さらにはクルマに例えると使用説明書やサービスマニュアルが事細かでわかりやすく、
「こんな故障のときは？」
「ｘｘｘ（部品番号〇〇〇）の劣化か故障が考えられます、
メーカーサービス部門（電話番号△△△ー凸凸凸）に連絡の上、部品を請求してください」など、
発展途上国の鉄道で起こるトラブルを知り尽くした上でのトラブルシューティングガイドも至れり尽くせり。

日本の鉄道車両メーカーが輸出した機関車は、確かに高性能だがそこまでのケアが追い付かず、
故障すると修理に時間も手間もかかるため、これでは敬遠されても仕方がない、と、
某機関車メーカーの技術者が現地でＧＥ製実車とマニュアル類を前にため息をついたとか。
2020/01/13(月) 17:52:10.41ID:kC20FB4M
>>684
中国全土から蒸気機関車がほぼ姿を消した現在、
中国「鉄路迷」（鉄ちゃん）の追っかけターゲットは、中国国鉄でお役御免になり、
地方専用線などに払い下げられた旧型ディーゼル機関車に移っているとか。
日本でいえばＤＦ５０やＤＤ１３を鉄ちゃんが追いかけ回したみたいなもんだよなあ・・・。

>>686
まだ佐世保に米海軍のディーゼル潜水艦「バーベル」がいたころ、
外出日の乗員とメシを食う機会があり、
「おれが乗ってるディーゼルサブのエンジンって、機関車のエンジンが元なんだぜ」と言ってたことがある。

外出してた乗員はみな”Ｄｉｅｓｅｌ　ｓｕｂ　ｆｏｒｅｖｅｒ”と背中に刺繍を入れたお揃いのジャンバーを着ており、
米海軍最後のディーゼル潜水艦乗員たる誇りを見たような気がした・・・。
2020/01/13(月) 18:21:42.72ID:kC20FB4M
ついでに書けば、韓国国鉄→韓国鉄道公社の主力ディーゼル機関車は、
こちらは標準軌なので>>685の言う通り実際にＧＥだらけになっており、
豪華観光寝台列車「ヘラン」の専用牽引機もＧＥ機になっている。

「ヘラン」の運行を始めた韓国鉄道公社総裁はやる気満々で、
「技術的な問題はすでに解決されており、あとは『若干の問題』さえ解決すれば、
ソウルからヨーロッパまで直通列車の運転も夢ではない」。

「若干の問題」とは言うまでもなく、フェリーを使わず完全に陸路を走らせるとすれば、
北朝鮮領内をどうやって通過させるか、なのだが・・・。
2020/01/13(月) 21:55:23.42ID:xEeQnnrS
英海軍で最も長く現役艦にあるのは1778年就役のビクトリーである事は有名だが、
その次に長く現役にあったのはジュトランド海戦に参加した軽巡カロラインの
1914〜2011年である。
現在のカロラインはベルファストで博物館船として保存されている。
2020/01/13(月) 23:45:56.81ID:o7pNANj7
バブル景気の頃深夜の通販番組て
クルーザーを紹介
2020/01/14(火) 00:06:33.81ID:03/NzWiE
>>687　日本軍が鹵獲M3軽戦車を操縦席に貼ってあったエッチング説明書頼みで戦力化した頃から、その辺のユーザーフレンドリーさは変わってないなぁ…航空機で覇権取る訳だ。
693名無し三等兵
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2020/01/14(火) 22:52:02.66ID:9hTONJ9p
レイテ島の戦いにおいて米兵千数百人が次々と体調不良を引き起こし、米軍の軍医にも何の
病気か分からず頭を抱えた事があった。
これは日本では甲府盆地で「地方病」と呼ばれて恐れられていた住血吸虫病だったのだが
米本土はもちろんこれまで米軍が侵攻した地域のどこにもなかったので、対策がとられて
いなかったのである。
2020/01/14(火) 23:32:22.00ID:9hi916uv
住血吸虫症は世界の熱帯温帯に蔓延して罹患者2億5千万人とも言われているけど
これをほぼ完全に抑え込んだのは日本が唯一で収束宣言が2000年
未だにワクチンが無いし効果的で安全な治療薬も70年代以降だから当時となったら…
2020/01/15(水) 04:12:09.78ID:mYltRPEf
マラリアは対策してたのにね
2020/01/15(水) 09:35:36.32ID:RjzjI4fB
>>687
アメリカは多人種国家だからバカでもわかるマニュアル作るのは上手いよね
2020/01/15(水) 09:45:39.28ID:f6yxybct
フィリピンに戦前からいるんで米軍も住血吸虫症は知っている
当時そんなに住血吸虫症が問題にならないのは致死率や重篤化が低いから
キニーネ生産地を日本に抑えられていたアメリカにとってマラリアの方が
症状からいって重要な問題だった
住血吸虫症の感染は米本土に帰還する時の防疫検査で見つける程度の扱い

日本脳炎も感染リスクが小さいとして米軍はベトナム戦争になっても
特に対策をしていないように、病気や死が日常の状態では些細な事になる
これは日本から何故駆除できたかというのに繋がっていて、経済成長で
一般人への医療普及や衛生改善で他の病気が減ると地味な住血吸虫症が問題になる
近年は東、東南アジアの経済発展で医療衛生改善や予防教育、予防薬で大幅に減少した
猛威を奮っているアフリカは未だに医療衛生が遅れ、古代エジプトからある
男の月経という迷信が信じられている状態
2020/01/15(水) 10:26:52.71ID:nWZldnsJ
多分そういう話じゃ無いとは思うけど、男の月経なるものは有るにはあるらしいと最近研究中だそうだ
とはいえホルモンバランスが崩れてコンディションが悪化する程度のモノだそうだが
699名無し三等兵
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2020/01/15(水) 14:06:08.87ID:AZCGkbTS
日本住血吸虫病の解明と撲滅にもっとも尽力した国家機関は実は軍部。
この病気に罹るのはほとんどが貧困層で、当時は選挙権もなく蔓延地からの嘆願にも
役所は冷淡だったが、その地域における徴兵適正者が著しく少ない事を軍部が問題視
して知事に強く迫り、また病気の解明に取り組んだ医者にも便宜を測っていた。
2020/01/15(水) 15:37:13.87ID:Qew8FExl
漫画家の青池保子は、ドイツ・エーベルバッハ市から表彰されたことがある
少佐ファンが大量に同市を訪れたため、日本人観光客の増加に貢献したとして、表彰されたのだ
701名無し三等兵
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2020/01/15(水) 16:25:04.47ID:28PE6I3Q
>>700
マジかｗ

少佐の演説好きだったなあ・・・

諸君、私は地下鉄が大好きだ
有楽町線が好きだ、都営浅草線が好きだ、半蔵門線が好きだ
草原で、都市部で、山間部で、沿岸部で走る地下鉄が大好きだ

ってやつだよね？
702名無し三等兵
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2020/01/15(水) 17:39:48.12ID:AZCGkbTS
>>701
それはヘルシングの少佐だw
青池保子は「エロイカより愛を込めて」の方だよ。
2020/01/15(水) 17:57:59.05ID:GGfzN3ZT
漫画やアニメの影響力って時に世界的なのに有効活用できてないよね
でも好きな作品でわざとらしく実在の土地や人物が出てくるとシラける場合もある
戦後政治を描いた作品だとあちこちからクレームがついて打ち切りになったり
704名無し三等兵
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2020/01/15(水) 18:01:20.28ID:28PE6I3Q
>>702
違ったかーｗ

ありがと
705名無し三等兵
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2020/01/15(水) 18:08:01.19ID:28PE6I3Q
>>.666
どこの部署が手配してたかは知らんけど、特定の駅で受領する形だったそうだよ。
少なくとも内地では

ちなみに陸自だと（今は有名無実化してるけど）輸送端末隊ってのがいて、要所に配置されてそれやってた。
特に青函端末輸送隊？は演習とかでの移動以外にも入校や部隊配属で北海道を出入りする隊員に対する支援もしてたと聞くし、
弁当の話とはそれるけど国鉄との協定で連絡船への自衛官の受け入れは１日１００人までと決められていたそうだ
差別じゃなくて単純に輸送力の制限の問題だったらしいけどねー
2020/01/15(水) 23:48:58.29ID:D352/hfC
ドイツのロックバンドラムシュタイン
東ドイツ語訛りで歌うがアメリカで売れていて過激なネタや演出もあるが名前が大きい

ラムシュタイン空軍基地は欧州最大の空軍基地で米軍が動く時は必ず
その名前がニュースで流れ米軍が緊張するとラムシュタインの曲が売れる
2020/01/16(木) 00:36:54.84ID:DUky+FTV
ラムシュタイン空軍基地はドイツ人も聞いた事のないクソ田舎に戦後作られた
アメリカではドイツの地名をベルリンはバーリンといった具合に英語式発音で読む
Ramsteinは英語だとレムスタインだがアメリカでもRamsteinは何故か
ドイツ語と同じラムシュテイン・エア・ベースと読まれる
アメリカでドイツの地名をドイツ語発音で読むのはラムシュタインだけらしい
2020/01/16(木) 05:24:21.59ID:ZSVRyEJG
ラムシュタイン基地といえば、アクロバットチームの
航空事故が起きた所か？
フィレッチェ・トリコローリが空中衝突して、そのうちの1機が
観客席に飛びこんだ事故。
2020/01/16(木) 19:05:21.02ID:UpEVV9ag
>>703
「沈黙の艦隊」連載中にソ連が崩壊してＣＩＳになり、
作中の時系列とは合わないスピードでソ連共産党書記長がロシア大統領に交代していた、ってのもあったよね。

海上自衛隊潜水艦の見学に行ったとき、発令所の魚雷発射コントロールパネルとスイッチを前に、
「これ『沈黙の艦隊』の原潜『やまと』みたいに『全門一斉発射！』はできないんですか？」と訊いたら、
「それやったら、詳しくはアレですがたぶん、えらいことになると思いますよ」。

誘導とバラストコントロールが追いつかず、魚雷は当たらんわ艦は発射後いきなり姿勢を崩して浮きだすわで、
「えらいこと」になるんじゃないかと思うんだが・・・。
2020/01/16(木) 19:19:57.75ID:UpEVV9ag
>>706
ソ連末期のころ「ソビエトロック情報公開」ってなタイトルのＣＤが日本で発売され、
バンド名「サンクトペテルブルク」の「ルースキエ（ロシア人）」、
歌詞訳を読んでみると、自虐たっぷりの曲が耳に残った記憶が。

共産国ロックものだと中国ロックを扱ったマンガ「北京的夏」あれは名作だと思う。
原作者が爆風スランプのファンキー末吉で、ほぼ自身の投影みたいなのが主人公。
2020/01/16(木) 19:45:33.04ID:UpEVV9ag
>>705
「津軽海峡冬景色」の歌詞に出てくる♪上野発の夜行列車降りたときから、の、
「上野発の夜行列車」を急行「十和田２号」だと特定？した鉄ちゃんがいた。

♪ごらんあれが竜飛岬北のはずれと・・・冬に竜飛岬が視認できる時間の青函連絡船に乗れる「上野発の夜行列車」もさることながら、
♪北へ帰るひとの群れは誰も無口で・・・そんなに落ち着いた連絡船乗り換えができるのは青函連絡船に接続時間の余裕がある急行「十和田」ぐらいで、
上野発「はつかり」青森で青函連絡船接続の特急になると出航直前乗り換えダッシュの船内席取り乗客で大騒ぎになり、
とてもじゃないが♪誰も無口で、じゃないだろ、と。

鉄ネタにムチャ振りしたけど、国鉄にしてみれば毎度満員御礼の青函連絡船、
乗船定員枠をできるだけ一般乗客に振り向けたい、って言い分があれば同情の余地があると思う。
2020/01/16(木) 19:56:55.53ID:Bd60C396
>>709
それよか「やまとみたいに海面に飛び上がれますか？」と聞いてほしかった
2020/01/16(木) 20:22:50.82ID:UpEVV9ag
>>712
空飛ぶ潜水艦なら「てつのくじら館」に据え付け工事過程の「あきしお」が・・・それはともかく。

「現代の潜水艦を宇宙空間に浮かしたとして、宇宙艦として機能しうるか？」
「宇宙空間は真空の空間であり、気圧からいえばゼロ気圧でしかない。
一方、現代の潜水艦は少なくとも耐圧構造になっており、艦内からの１気圧プラスアルファ気圧に問題なく対応できるであろう。
よって浮かすことができれば宇宙艦として機能しうる」・・・ってのが、
ずいぶん昔に「スタジオぬえ」がおこちゃま向け本で書いてたことなんだが、

宇宙空間に浮かせたとして、宇宙空間航海用の動力その他あれこれ何とかなれば、
宇宙潜水艦ってヤマトよりはまだ実現の可能性があるよなあ・・・いや、ないない。
2020/01/16(木) 21:27:05.48ID:Gh6QKYpL
金門島は、中国大陸からわずか2kmの距離にあるが、台湾領である
国共内戦末期、共産軍は金門島上陸を試みるが惨敗
大陸側はその後、対岸からの砲撃を行うが、これも米国が武力行使をちらつかせたことで尻すぼみに終わり、
砲撃作戦自体は1970年代まで継続されたものの、嫌がらせ以上の効果は挙げられなかった

一方、金門島の一般島民は、共産軍の砲弾の破片や、不発弾を屑鉄として再利用することを思い付く
砲弾の弾殻は、強靭な鋼材を使用している為、屑鉄としての価値が高いのだ
共産軍の砲弾から再生した鉄製品、特に包丁は、金門島の特産品として、島民を潤すことになったのであった
2020/01/16(木) 22:11:56.19ID:45QdpNQ9
まあ宇宙飛行機も飛ぶだけなら与圧された飛行機とそこまで変わらないし
2020/01/16(木) 22:19:32.17ID:5xHcwqh3
不発弾の解体法とか沖縄じゃ民間人でも知っていたんだよね
信管を外す工具を自分達で作って、中の炸薬は熱湯を注ぐと溶けて流れ出すとか
でも吹き飛んだ人もいる…という話を聞いたな
2020/01/16(木) 23:33:00.76ID:DUky+FTV
戦時中に空襲対策で警防団に信管の解体方法や解体時の避難距離、解体失敗時に
備えた防御方法の冊子が配布され講習会はやっていた
陸軍工兵が担当し民間人は普通はやらないけどやってる警防団もあった
2020/01/17(金) 05:04:06.24ID:LqwTccVx
>>713
しかしさ、普通の潜水艦は外側から内側へ圧力がかかるのに対し、宇宙船は
内側から外側へ圧力がかかるだろ？
ハッチやバルブなんかの動く向きが変わってきそうな気がするんだ。
2020/01/17(金) 05:25:48.76ID:qskcQXKE
婆ちゃんは不発焼夷弾を解体して、中の油袋を燃料にしていたと言っていたな。
うちの母方の実家には戦争中を通して敷地内に焼夷弾が七発落ちたが、
全部不発だったので焼け残ったのだそうだ。
2020/01/17(金) 11:21:35.93ID:sxDDBOZS
不発弾解体って簡単に書いてあるが
大抵の爆弾は一度信管がセットされた状態になって
投下されたら加速度や風圧を利用した機構が動作して
簡単に解体できなくなるトラップがあったような記憶があるが
どの程度までなら解体できたんだろうか？
2020/01/17(金) 11:40:58.16ID:r8kWCaBM
そもそも不発なんだから、信管が機能しない「可能性がそこそこ高い」からね
大丈夫な時は何をやっても大丈夫、ダメな時は触っただけでドカン、てなギャンブルでしょう
2020/01/17(金) 12:01:13.34ID:554R2hZN
B29がバラ撒いた爆弾の中には5分から304時間後に爆発する時限信管を備えたものが混じっていて
消火作業に当たっている人間を吹きとばしたり焼け跡の片付けの最中に爆発したりしたというね
そうでなくても地面にめり込み不発が多かった徹甲爆弾が時限信管なのか不発なのかって判らないよね…
2020/01/17(金) 12:53:40.06ID:2pn+M1xU
一度起爆可能になった信管は、普通に外そうとすると、それで起爆する構造になっていて、
信管の取り外しは、まずその機能を殺さなきゃならないって聞いた
2020/01/17(金) 16:01:33.54ID:cjUJY6Cf
ww2のロンドン空襲でイギリス人たちは不発弾の解体方法を学んだ

が、ドイツもしばらくすると不発弾が解体されていることを知り
不発弾に偽装した時限爆弾を混ぜて解体作業中の作業員を爆殺することを思いついた

そして爆弾表面の型番を見て解体作業を決めていることも知り
焼夷弾の型番を書いた爆弾
爆弾の型番を書いたダミー爆弾
なども投下し解体作業を一層困難にした

戦争は騙し合いだな
2020/01/17(金) 16:25:29.80ID:okIB3yTs
自衛隊の不発弾処理は何故信管を外すことにこだわるのか
爆破処理の方が安全なのでは？
2020/01/17(金) 16:32:24.94ID:qskcQXKE
爆破処理は周囲何百メートルとか安全圏を確保しないといけないから、
日本だとそもそも難しい場合が多い。
2020/01/17(金) 22:50:22.16ID:d/UWRMFJ
https://i.imgur.com/sMmNSQL.jpg
2020/01/17(金) 23:01:32.56ID:FWRo80bZ
不発弾より時限信管が厄介で市民が爆撃が終わっても続く爆発で
鹿児島などでパニックになっている
陸軍は搭載弾薬と爆弾架によって落下の規則性があるのを見つけて
爆発痕を結んで開いてる場所に不発弾ないし時限信管爆弾を見つけていた
これも大空襲クラスになると通用しなくなるけど
2020/01/17(金) 23:11:20.57ID:0W/Ij2NT
ゴムでもないのに延び縮み
竹でもないのに節がある
戦じゃないのに鉄兜
鉄砲一丁に弾二つ
2020/01/18(土) 00:41:46.75ID:C/8LXyNX
戦中に配布された民間防空のパンフレットによると、
250キロ爆弾の場合は半径200ｍでも死傷の危険があると書かれているくらい
爆風による窓ガラスの破壊とかさらに遠くても起きるだろうから爆破処理は現実的じゃないね
2020/01/18(土) 00:58:39.32ID:gkVYr5Le
戦時中は時限信管だといつ作動するか分からないので信管解体もしてたけど
避難させて警防団が戸板に布団を重ねた防護壁を作り爆破処理が多い

焼夷弾の子弾は信管に小さな風車をつけ気流で一定数回転すると安全装置が解除される
簡単な構造の気流式だったので解体は容易だった
むしろ信管が作動せず燃料が引火して燃えてしまい信管が生きたまま筒状になるのが多く
子供が拾って筒の中の風車を回し信管が作動して怪我をする事故が多かった
2020/01/18(土) 12:45:03.19ID:XiHTYxFv
信管だけだと片腕吹き飛ぶくらいの威力かな
2020/01/18(土) 13:15:08.64ID:A3HezKZ2
東京の下町は地面が柔らかいから500キロ爆弾ともなると10ｍも潜り込んでいたというから
穴を見つけて不発弾だなと思っても手の付けようがないだろうね
734名無し三等兵
垢版 |
2020/01/18(土) 14:26:02.56ID:U4Tm0xgR
ベトナムで古い信管を見つけた男が口にくわえて電気を流したら爆発して死んだ事故があったなｗ
2020/01/18(土) 15:11:39.88ID:idGvWTFp
昔、自衛隊の不発弾処理の人から聞いた話。
(ちなみにその人の資格では、演習場内の自衛隊の不発弾しか処理出来ず、
街中の不発弾処理とかはやったことが無いそうです)

米軍の爆弾は、信管のネジを一気に左に回して外そうとすると、起爆する構造になっているので、
取り外すときは、左に何回か回したら、右にちょっと戻し、また左に回す。
具体的な外し方は爆弾の種類によって違うので、処理の前に必ず型式を確認し、
そいつのマニュアルを熟読する。

聞いたときに金庫のダイヤル錠かよ、って思った。
あと、上にあるように嘘の型番を記入した爆弾だったら、どうするんだろう？

金門島の砲戦では、中共側は、炸薬の代わりに宣伝ビラを詰めた砲弾を撃ち込むことが多く、
これは危ない思いをして処理しなくてもいいので、包丁に再利用されることが多かったらしいですね。
2020/01/18(土) 15:12:54.52ID:II6iPMcC
迫撃砲の発射不発の映像見た事あるけど、信管だけ作動して
「ポン」と小爆発が起きて弾が1メートルくらい飛んで地面に落ちて
周りの人がワーッと逃げてたな。
握っていても片手が吹き飛ぶ威力はなさそうだった。
2020/01/18(土) 17:40:28.02ID:VOUxgGdj
俺は会社で不発弾と呼ばれている
2020/01/18(土) 23:35:43.92ID:qN2+iNau
>>736
信管にも色々と種類があるから
迫撃砲弾だと、炸薬量が少ないから、信管も小さいもので済むが、
大型爆弾は大量の炸薬に一気に点火する必要があるため、
信管も、人の腕ぐらいは吹き飛ばせるような、強力な物を使う
739名無し三等兵
垢版 |
2020/01/19(日) 00:00:06.76ID:M5GhwVxg
空気信管は秀逸だよなあ
2020/01/19(日) 09:56:10.35ID:/2UXIUTM
雪山の大穴に男女が落ちたら不発弾が発見され、時限信管を解除しようと四苦八苦するドラマがあったな
フタをこじ開けたらカチカチいっていて、写真を撮っていた彼女のカメラを取り上げ
フィルムを引っ張り出して信管を叩くハンマーに挟み込んでクッションにして不発…という筋書き
昔の欧米ドラマだけどネタになるほど不発弾があったって事だよね
2020/01/19(日) 11:33:30.53ID:DHrvkc3i
迫撃砲弾は発射薬をできるだけ減らして
それで下がる射程距離を弾を斜め上に撃つことで補うものだからな
今の砲弾なら10mくらい回転しながら飛ばないと爆発しないはずだけど下手に地面を転がったらやばい気がする
2020/01/19(日) 13:22:18.00ID:/THyBLRT
>>740
＞あった
んじゃなくて、今でもゴロゴロしてんだよ。
特に技術水準が低かった、一次大戦の不発弾が、戦場となったベルギーには大量に残ってる。
特に多いのが毒ガス弾で、周辺住民を避難させてダイナマイトで強行爆破という手段も取れない。
2020/01/19(日) 13:31:22.16ID:KxRr0Gw1
不発弾が出るけどそのまま見ない事にして建てるなんてのが普通にやられてきたけど
それで爆発したなんてないし大丈夫だよ大丈夫
土地所有者が処理費用払うし工期遅れるしで申請しても良い事一つもないから
2020/01/19(日) 14:06:17.11ID:bmg90dGj
>>738
爆弾の大きさで信管の大きさも変わるってマジ？
1トン爆弾でも15キロ爆弾でも信管は同じじゃないんか？
でかい爆弾には複数付けることはあるけど、あれは不発対策だろうし、
少なくとも日本海軍は60キロにも800キロにも同じ信管使ってるよね？
瞬発とか遅動とか、用途が違えば違う信管使うけどさ。
2020/01/19(日) 14:30:13.57ID:zOdgE+7i
>>740
>>742
フランスとか、WW1の不発弾の処理に、あと700年くらいかかる見込みらしい。
なお、21世紀に入ってからも、当時の不発弾の爆発事故で、死傷者が出ているとか。
2020/01/19(日) 17:22:38.33ID:yaH86cfb
そういやWW1じゃ普通に毒ガス砲弾を撃ちまくったんだよね…
もし日本軍が毒ガス砲弾を使って米軍も毒ガス爆弾で報復とかしていたら
今も人が住めない地域が広がっていただろうねえ
2020/01/19(日) 18:06:57.86ID:PFGauRtL
1918年春期攻勢では、浸透作戦で毒ガスめちゃくちゃ使ったらしいね
2020/01/19(日) 18:21:41.62ID:+e9n2LIP
>>742
カダフィ時代のリビアの話。
ＷＷ２アフリカ戦線時代の不発弾や未処理地雷が砂漠地帯に残っており、
とりわけ未処理地雷はナチスドイツの敗戦により、ナチスドイツ側が埋めた場所の記録がまるっきりなく、
広大な砂漠地帯が相手では、旧式な地雷探知機や処理具では到底追いつかない。

リビア政府はドイツ政府に地雷処理具一式の購入を打診、
こればかりは（過去の清算もあり）武器輸出とは話が別、と、購入に応じたのだが、
最新型の地雷探知装置や処理具をもってしてもなお、未処理の地雷がどれだけあるのか見当もつかなかったという。
2020/01/19(日) 18:28:44.27ID:+e9n2LIP
>>724
フォーサイスの短編「ブラック・レター」は、
元英国陸軍爆弾処理班員が主人公だね。
今は小心に世渡りしている主人公が美人局に引っかかり・・・おっと、ネタバレさせるとこだった。
2020/01/19(日) 18:33:55.44ID:+e9n2LIP
>>736
今はご高齢の元・陸上自衛隊員と話していて迫撃砲の信管の話になったんだが、
信管だけでも指ぐらいなら吹き飛ばしてしまえる威力があるとか。
2020/01/19(日) 18:46:42.36ID:+e9n2LIP
>>743
それが機雷だと、瀬戸内海にはいまだにＢ２９が投下した機雷の不発弾があって、
終戦後何十年もたったあとで内航貨物船が船首をかじられる事故があったり、
たまに海上自衛隊掃海隊による爆破処分があったりで。

掃海母艦の一般公開のとき、後部甲板で係維機雷の展示があり、
乗員に「この機雷、どのぐらいの威力があるんですか？」と質問したら、
「このフネがへし折れます」。
2020/01/19(日) 19:06:55.37ID:cAZihQaj
>>749　そういう場合、作品タイトルはメル欄に書いてくれ。
2020/01/19(日) 22:34:11.15ID:+e9n2LIP
釣り具メーカー、がまかつが作ってるキス釣り用仕掛けの中に、
「カモフラキス」針も糸もオリーブドラブに塗られたものがあり、
メーカーいわくは海中で海藻にまぎれてキスに発見されづらい水中迷彩というのだが、
これは人間対キスのサバイバルゲームアイテムだ！？・・・いやま、どんな針使われたってキスにとっては命がけだが。

なお「カモフラキス」の針、ツヤ消しのオリーブドラブに塗装され、表面がザラついている分、
普通の針よりエサ付けのときにエサの滑りが悪く「手返し」（軍事的にいえば次発装填）にわずかだが余分に時間を取られるため、
１匹釣り上げたあと、海中の残存キスにサバイバルのチャンスを与えかねない両刃の剣ではある。

・・・軍事と関係薄すぎた、すまん。
2020/01/20(月) 00:17:22.39ID:8HzOncOl
なるほど確かに｢手返し｣は｢次発装填｣だわな
755名無し三等兵
垢版 |
2020/01/20(月) 00:36:54.57ID:4LnS1/pv
>>746
たぶん知ってると思うけど日本軍は実際中国で大量に使っているので戦後に埋めたやつが向こうで被害出したりする
日本でもたまに出てくるそうだ
2020/01/20(月) 02:01:47.85ID:SwNQ4VvL
厳密に言うと、日本軍から中国軍が接収した後埋めたやつだけどな。
2020/01/20(月) 06:33:55.27ID:FgmQGBTU
と、一部が言い張ってるだけだな
2020/01/20(月) 06:51:00.66ID:OquCkVtJ
フィリピンでも化学兵器は使われてなかったっけ？
2020/01/20(月) 07:24:52.52ID:SwNQ4VvL
>>757
細菌兵器を研究していた関東軍第731部隊がちょくちょく非難の槍玉に上がるのに対し、
同じように人体実験もしていたとされる関東軍第516部隊（関東軍化学部）が
さっぱり槍玉に上がらないのは、戦後国府軍→八路軍が施設現物を接収し、
自分達も運営したからだと言われている。
2020/01/20(月) 09:10:48.30ID:o2GVMRPW
そういや
「VIOMIC ARMY 731」
と貼られたバイクを見たことあるが、日本でも731部隊だけがそんだけメジャーってことだもんな。
2020/01/20(月) 10:44:44.41ID:TfJlo762
海外パニックホラーもので、生体兵器としての「KAIJU」やゾンビの勧進元としての731ってネタを今世紀になってからときどき見かける。
なんでそうなると最初は思ったが、他所から見りゃ、そりゃそうか。
2020/01/21(火) 08:47:15.18ID:bMSiYm17
韓国の龍山基地には200匹を越す野良猫がいる
昨年から在韓米軍の有志と韓国の獣医ボランティアが捕獲しダニの駆除と去勢
里親探しが続けられ、これが上手く行ったら他の米軍基地でも実施される

韓国では野良猫が多い基地とそうでない基地がある
多い基地は日本軍から接収した基地で残飯を漁ったり餌を貰っていた子孫が今もいる
2020/01/21(火) 14:15:07.13ID:QRun1kAz
あっちで仕事をしていた頃、港以外で野良猫を見た事が無くて不思議だった
残飯がトウガラシ入りで冬がすごく寒いので生きていけないのかも
日本猫は日帝残滓だから殺処分なんて事にならないと良いんだけど
今や貴重な日本猫なら連れて帰りたい気もする特に三毛猫
2020/01/21(火) 15:50:14.07ID:Pk3VrZuB
向こうでは猫って食用なんじゃなかったっけ？
2020/01/21(火) 16:04:01.83ID:xviiRcCm
韓国だと猫を飼う習慣がないんで野良猫（人間の生活圏で活動する猫）が
あまりいなくて野猫（山野で自活する猫）が一般的
今はアメリカ文化の影響などで猫を餌付けしたり飼う人が増えたけど
猫は妖力があって人を呪うという迷信が年寄りには残ってて嫌うというより
関わるのを避けてきた
2020/01/21(火) 19:05:08.50ID:t7eKziSG
>>763
日本でも漁港や釣り人が多く集まる釣り場所には必ず野良猫がいるしなあ。
漁港の野良猫なんざ漁師おこぼれの新鮮な魚をたっぷり食ってるんで丸々太ってて毛並みもよかったり。

ある日の某釣り場所のおれ「ノラよ、すまんなあ、今のところボウズでなあ。
後ろでニャー（お魚ちょうだい）って言われてもあげる魚ないんだよ」

>>765
日本でも「猫又」のように、猫が妖怪化するって伝承は古くからあるし、
古今東西、ひとに飼われてはいるけれどひとに測り知れない行動を取るミステリアスな動物と捉えられてきたようだしね。
2020/01/21(火) 21:47:37.96ID:hV3vkMKI
鍋島さんちは何故あんなに猫に嫌われてるのか
2020/01/21(火) 21:53:40.39ID:hV3vkMKI
おっとごめん
ここ軍板だったか
戦国時代板と間違えた
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