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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 918
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1名無し三等兵
2019/09/11(水) 01:34:49.42ID:WK5g87PG19名無し三等兵
2019/10/16(水) 00:53:37.07ID:oy3e54PR >>18
リコイルバッファーがボルトの後方に突き出してるのは、オリジナルのAR-10/15のメカニズム、ストーナー式ダイレクトインピジメント方式の特徴。
ストーナー式は構造上後退したボルトを前方に押し戻すスプリング(リコイルスプリング)がボルトの後方にしか配置できないので、ボルトが前後に長く、「後方に突き出す」構成になる。
SIG-MCXは外見はAR-10/15と同じだけど作動方式(内部構造)が違うので、リコイルバッファーもない。
だからバッファーチューブが後方に突き出すこともなく、側面に根本から折りたたむ方式のストックが装備できる。
説明と内部構造がわかる画像探してくるのが面倒くさいので端折るけど、大概の自動火小銃の「リコイルスプリング」に相当する部品はボルトと銃身の上もしくは下に配置されている。
リコイルバッファーがボルトの後方に突き出してるのは、オリジナルのAR-10/15のメカニズム、ストーナー式ダイレクトインピジメント方式の特徴。
ストーナー式は構造上後退したボルトを前方に押し戻すスプリング(リコイルスプリング)がボルトの後方にしか配置できないので、ボルトが前後に長く、「後方に突き出す」構成になる。
SIG-MCXは外見はAR-10/15と同じだけど作動方式(内部構造)が違うので、リコイルバッファーもない。
だからバッファーチューブが後方に突き出すこともなく、側面に根本から折りたたむ方式のストックが装備できる。
説明と内部構造がわかる画像探してくるのが面倒くさいので端折るけど、大概の自動火小銃の「リコイルスプリング」に相当する部品はボルトと銃身の上もしくは下に配置されている。
20名無し三等兵
2019/10/16(水) 00:55:15.01ID:+VnWpFmS >>18
https://www.youtube.com/watch?v=i0NkmaXhxvQ
MCXはAR-18系と同じリコイルシステムを採用していてこんな感じでボルトの後ろじゃなくて上についてる
https://www.youtube.com/watch?v=i0NkmaXhxvQ
MCXはAR-18系と同じリコイルシステムを採用していてこんな感じでボルトの後ろじゃなくて上についてる
2119
2019/10/16(水) 01:11:15.24ID:oy3e54PR あ、文章が変になったな・・・。
X 自動火小銃
O 自動火器(自動小銃)
ね。
自動拳銃はリコイルスプリングは大概銃身の下にある。
自動小銃なら大概銃身/ボルトの上にある。
(というか銃身の下にリコイルスプリングがある自動小銃ってまずないな)
弾帯式(ベルト給弾式)で反動利用式の機関銃だとボルトの後方にあるのが多い。
機関砲だと内部じゃなくて外側、銃身の外周にあったりもする。
X 自動火小銃
O 自動火器(自動小銃)
ね。
自動拳銃はリコイルスプリングは大概銃身の下にある。
自動小銃なら大概銃身/ボルトの上にある。
(というか銃身の下にリコイルスプリングがある自動小銃ってまずないな)
弾帯式(ベルト給弾式)で反動利用式の機関銃だとボルトの後方にあるのが多い。
機関砲だと内部じゃなくて外側、銃身の外周にあったりもする。
22名無し三等兵
2019/10/16(水) 03:29:21.86ID:xLV8Gl+b 世界中の海軍が、最低限船乗りならこれらの信号は覚えてるもんだぜというものがあれば教えてください。
◯◯信号とか△△通信法とか、よくわからないですけど、何かあればその名前から検索しますので。
(例えば外国と貿易するなら東側だろうが西側だろうがアフリカだろうが、どこの国でも英語は勉強するよね、という場合の英語にあたる言葉を知りたいです)
◯◯信号とか△△通信法とか、よくわからないですけど、何かあればその名前から検索しますので。
(例えば外国と貿易するなら東側だろうが西側だろうがアフリカだろうが、どこの国でも英語は勉強するよね、という場合の英語にあたる言葉を知りたいです)
23名無し三等兵
2019/10/16(水) 05:29:37.30ID:+VnWpFmS24名無し三等兵
2019/10/16(水) 05:34:35.19ID:gOeoPVO/ >>12
T-34は初期型からずっとショットトラップがあるが、六角砲塔でもT-34-85でもT-44でも残ってるし、
T-54の1951年型まで後部にあり、やっと1953年型で無くなったくらいだから、気にしてない模様
T-34は初期型からずっとショットトラップがあるが、六角砲塔でもT-34-85でもT-44でも残ってるし、
T-54の1951年型まで後部にあり、やっと1953年型で無くなったくらいだから、気にしてない模様
25名無し三等兵
2019/10/16(水) 10:50:58.57ID:CRR1hPF0 爆弾の形状によって危害範囲が
変わるもんなんですか
変わるもんなんですか
26名無し三等兵
2019/10/16(水) 11:00:09.13ID:oy3e54PR >>25
もちろん。
「形状が違えば250キロ爆弾でも500キロ爆弾並みの危害半径を生じさせることができる」とかそういうところまでは行かないけど、爆弾の形状は「威力」を結構左右する。
あと精度(命中精度)も。
もちろん。
「形状が違えば250キロ爆弾でも500キロ爆弾並みの危害半径を生じさせることができる」とかそういうところまでは行かないけど、爆弾の形状は「威力」を結構左右する。
あと精度(命中精度)も。
28名無し三等兵
2019/10/16(水) 12:48:26.65ID:Colkzper C-5ギャラクシーに一番兵員をのせた場合(たとえカタログスペックだとしても)、それを上回る数の人間を運べる旅客機はありますか?
純粋人だけ運ぶなら旅客機をチャーターしたほうが早いのかな?
純粋人だけ運ぶなら旅客機をチャーターしたほうが早いのかな?
29名無し三等兵
2019/10/16(水) 12:55:56.76ID:rdgBFZPz30名無し三等兵
2019/10/16(水) 12:58:57.27ID:oy3e54PR >>28
C-5は最大限に人員を輸送する配置にすれば600〜680人くらいは乗せられるけど、今のところ世界最大の旅客機であるエアバスA380は、
仮に全部エコノミ−クラスにすれば840席作れる(実際に発注はされたけどキャンセルになった)。
実際にビジネス/エコノミークラスの2クラス機で発注されたものでは合計615席のモデルがあるので、C-5の場合は「全部エコノミー」と言っていい状態だと
考えると、A380のほうが設計上も実用上も上だね。
仮にC-5に「座席はパイプに布貼っただけの「輸送機イス」だが与圧はあるから安心しろ」で最大限詰め込んだら840人以上は乗せられるだろうけど、それは「実用」とは言うまい。
C-5は最大限に人員を輸送する配置にすれば600〜680人くらいは乗せられるけど、今のところ世界最大の旅客機であるエアバスA380は、
仮に全部エコノミ−クラスにすれば840席作れる(実際に発注はされたけどキャンセルになった)。
実際にビジネス/エコノミークラスの2クラス機で発注されたものでは合計615席のモデルがあるので、C-5の場合は「全部エコノミー」と言っていい状態だと
考えると、A380のほうが設計上も実用上も上だね。
仮にC-5に「座席はパイプに布貼っただけの「輸送機イス」だが与圧はあるから安心しろ」で最大限詰め込んだら840人以上は乗せられるだろうけど、それは「実用」とは言うまい。
32名無し三等兵
2019/10/16(水) 13:01:44.29ID:rdgBFZPz33名無し三等兵
2019/10/16(水) 13:24:17.22ID:tztRgmBH ロッキードが計画したC-5の民間型は標準が844席、最大で1,000席の予定だった
34名無し三等兵
2019/10/16(水) 13:45:49.99ID:34sdXSxk 46年型T54にパンターg型は対抗可能ですか?
35名無し三等兵
2019/10/16(水) 14:15:14.29ID:Y8F70hM9 >>34
真正面から撃破するのは、パンターと向かい合ったシャーマンくらいに困難
しかし当時のソ連戦車の戦車砲では、1500m以上離れると命中率が半減する
距離を保って側面に周り込めば、撃破は可能だと思われる
真正面から撃破するのは、パンターと向かい合ったシャーマンくらいに困難
しかし当時のソ連戦車の戦車砲では、1500m以上離れると命中率が半減する
距離を保って側面に周り込めば、撃破は可能だと思われる
36名無し三等兵
2019/10/16(水) 14:15:52.31ID:GJXHwUPa >>28
> 純粋人だけ運ぶなら旅客機をチャーターしたほうが早いのかな?
大型輸送機を手間掛けてコンバートして兵員を運ぶ様な無駄をしない為
有時に兵員やパレット化した貨物を運ぶ任務を担うCRAFなる組織に
平時から米軍は予算を割いている
それら組織のお陰でC-5やC-17は大型貨物の輸送に専念出来る
まあ、それ以前の問題として、複数の旅客機を使えば良いだけなので
兵員を大型機で一気に運ぶ必要性は極めて低いが
> 純粋人だけ運ぶなら旅客機をチャーターしたほうが早いのかな?
大型輸送機を手間掛けてコンバートして兵員を運ぶ様な無駄をしない為
有時に兵員やパレット化した貨物を運ぶ任務を担うCRAFなる組織に
平時から米軍は予算を割いている
それら組織のお陰でC-5やC-17は大型貨物の輸送に専念出来る
まあ、それ以前の問題として、複数の旅客機を使えば良いだけなので
兵員を大型機で一気に運ぶ必要性は極めて低いが
38名無し三等兵
2019/10/16(水) 14:21:56.99ID:l1I/EVZ/ 対抗可能か、というなら、弱点を突けば撃破する能力があれば
それは対抗可能である、という回答になるよ
キャタピラ切って一時的に行動不能にする、とかじゃなく、
廃棄を余儀なくされるか少なくとも後方送り確定する程度のダメージを与える能力が備わっていればいい
それは対抗可能である、という回答になるよ
キャタピラ切って一時的に行動不能にする、とかじゃなく、
廃棄を余儀なくされるか少なくとも後方送り確定する程度のダメージを与える能力が備わっていればいい
39名無し三等兵
2019/10/16(水) 14:29:59.12ID:l1I/EVZ/ まあそういう一般論はさておいて、パンターの70口径7.5cm砲は
射距離1000mで傾斜角30度の装甲板111〜149mm(弾種による)の貫通力を誇る
T-54(46年型)の装甲は砲塔前面210mm、車体前面100mmだから
条件が良ければ車体ぶち抜く火力を持っているので、現実的に十分対抗可能
実際問題、T-54は重戦車の攻防性能を中戦車レベルで実現したものなので
パンターとの間にそこまで圧倒的な差があるわけじゃない
射距離1000mで傾斜角30度の装甲板111〜149mm(弾種による)の貫通力を誇る
T-54(46年型)の装甲は砲塔前面210mm、車体前面100mmだから
条件が良ければ車体ぶち抜く火力を持っているので、現実的に十分対抗可能
実際問題、T-54は重戦車の攻防性能を中戦車レベルで実現したものなので
パンターとの間にそこまで圧倒的な差があるわけじゃない
40名無し三等兵
2019/10/16(水) 19:52:39.57ID:rzNPEqCK いや傾斜装甲の前面100mmはパンターの75mm/L70じゃ無理だろ
T-34の前面傾斜45mmは水平方向で見かけ90mm、ここを抜かれて撃破された車輌の写真は実際少ない(一応パンターには抜ける)
T-54の場合、傾斜がより大きいので防御力はより高い
T-34の前面傾斜45mmは水平方向で見かけ90mm、ここを抜かれて撃破された車輌の写真は実際少ない(一応パンターには抜ける)
T-54の場合、傾斜がより大きいので防御力はより高い
41名無し三等兵
2019/10/16(水) 20:15:09.88ID:HoS+qf3f42名無し三等兵
2019/10/16(水) 20:16:54.81ID:/6mbThF4 どっちだよ
43名無し三等兵
2019/10/16(水) 20:46:10.14ID:5I7tEO4E G3小銃は、銃剣を銃身の下側ではなく上側に装着する方式をとっており、自動小銃としては珍しい方式です。
なぜ銃身の下ではなく上に付ける方法にしたのでしょうか?
G3的に、上に付けた方が都合が良かったのか、下に付けたかったけど下にはつけられなかったので
しょうがなく上に付けたのか。
銃剣を銃身の上に付ける方式と下に付ける方式を比較した場合、長所短所はなんでしょうか?
銃剣を下に付ける方式の銃が圧倒的に多いので、下の方が都合が良いのでしょうが。
なぜ銃身の下ではなく上に付ける方法にしたのでしょうか?
G3的に、上に付けた方が都合が良かったのか、下に付けたかったけど下にはつけられなかったので
しょうがなく上に付けたのか。
銃剣を銃身の上に付ける方式と下に付ける方式を比較した場合、長所短所はなんでしょうか?
銃剣を下に付ける方式の銃が圧倒的に多いので、下の方が都合が良いのでしょうが。
44名無し三等兵
2019/10/16(水) 22:06:31.52ID:D+zk+vWr T-54は車体100oつっても垂直での厚みの話だから正面で相対する実質的な厚みは違うだろ
T-54が坂を下ってパンターが撃ち下ろしたり
ショットトラップが運良く吸い込まれる状況でもないと正面からなんて無理だわ
T-54が坂を下ってパンターが撃ち下ろしたり
ショットトラップが運良く吸い込まれる状況でもないと正面からなんて無理だわ
45名無し三等兵
2019/10/16(水) 22:19:29.05ID:+VnWpFmS >>43
昔の小銃は銃口のすぐ上にフロントサイトがついているので銃剣はそのじゃまにならない下に取り付けた
フラッシュサプレッサーがつけられて銃口とサイトの間に余裕ができても従来の方式が踏襲された
G3は銃身の上にコッキングチューブがあるので、バヨネットの柄についているリングにサプレッサーを通し、柄尻の突起をチューブの先端にあるくぼみにはめ込むことでしっかり固定できるようになってる
それもあって振り回して斬るというより突く攻撃に向いた装着法になってる
昔の小銃は銃口のすぐ上にフロントサイトがついているので銃剣はそのじゃまにならない下に取り付けた
フラッシュサプレッサーがつけられて銃口とサイトの間に余裕ができても従来の方式が踏襲された
G3は銃身の上にコッキングチューブがあるので、バヨネットの柄についているリングにサプレッサーを通し、柄尻の突起をチューブの先端にあるくぼみにはめ込むことでしっかり固定できるようになってる
それもあって振り回して斬るというより突く攻撃に向いた装着法になってる
46名無し三等兵
2019/10/16(水) 22:20:07.71ID:oy3e54PR >>43
G3はちょうど銃身の上に銃剣の柄頭差し込んで固定できるスペースが有ったのでそうした。
これでなら銃の下や側面に着剣装置の出っ張りを付けなくていい。
何かに引っかかることを考えると極力出っ張りはないほうがいいので、ある種理想的と言える。
銃剣は突くときのことを考えると極力銃の中心線と一致していたほうがいい。
一番の理想は銃口にそのまんま剣を差し込む方式だが、単発マスケット銃の時代でもなければ流石にこれは不可能だ。
だいたいの銃は銃身の上側に銃剣付けたら照準の邪魔になるので、銃剣は銃身の下側に装着することになる。
横に付けるって手もあるけど、これは「突く」場所が突き手の思ってる「銃の中心線の延長線上」からずれちゃうので、目標を外しやすいし、左右どちらかに重量バランスが偏るので、強く真っ直ぐ突く動作の邪魔になる。
G3はちょうど銃身の上に銃剣の柄頭差し込んで固定できるスペースが有ったのでそうした。
これでなら銃の下や側面に着剣装置の出っ張りを付けなくていい。
何かに引っかかることを考えると極力出っ張りはないほうがいいので、ある種理想的と言える。
銃剣は突くときのことを考えると極力銃の中心線と一致していたほうがいい。
一番の理想は銃口にそのまんま剣を差し込む方式だが、単発マスケット銃の時代でもなければ流石にこれは不可能だ。
だいたいの銃は銃身の上側に銃剣付けたら照準の邪魔になるので、銃剣は銃身の下側に装着することになる。
横に付けるって手もあるけど、これは「突く」場所が突き手の思ってる「銃の中心線の延長線上」からずれちゃうので、目標を外しやすいし、左右どちらかに重量バランスが偏るので、強く真っ直ぐ突く動作の邪魔になる。
47名無し三等兵
2019/10/16(水) 22:51:49.28ID:0WvkFHUZ やっぱパンターじゃ無理なんですね…
曖昧な質問で申し訳ないんですけど戦争中のドイツ軍はT54以上の中戦車を開発する事は可能だったのでしょうか?
単純に技術的に可能だったのか?という質問です
曖昧な質問で申し訳ないんですけど戦争中のドイツ軍はT54以上の中戦車を開発する事は可能だったのでしょうか?
単純に技術的に可能だったのか?という質問です
48名無し三等兵
2019/10/16(水) 23:01:35.52ID:+VnWpFmS >>47
終戦直前にパンターFのシュマールトゥルム(小型砲塔)にティーガーIIと同じ8.8cm KwK43 L/71を載せるプランが提案されてる
実現する前に戦争が終わったし、現実に可能だったかどうかはわからんけど
終戦直前にパンターFのシュマールトゥルム(小型砲塔)にティーガーIIと同じ8.8cm KwK43 L/71を載せるプランが提案されてる
実現する前に戦争が終わったし、現実に可能だったかどうかはわからんけど
49名無し三等兵
2019/10/16(水) 23:08:09.78ID:oy3e54PR >>47
パンターの足回りを改良したII型と、それにシュマールトゥルム(F型の砲塔として知られてるやつ)を載せて、プランだけはあった8.8cm砲搭載型とすれば、実質的な戦闘/防御力は同等だったかと。
あとはかのE-75戦車でやはり主砲を8.8cmとすればほぼ同じか。
ということで1945年の4月時点でナチスドイツがT-54に対抗できる中戦車を開発することは無理なく可能だったと思う。
信頼性とかそういう点では及ばなかったかもしれないにしても。
パンターの足回りを改良したII型と、それにシュマールトゥルム(F型の砲塔として知られてるやつ)を載せて、プランだけはあった8.8cm砲搭載型とすれば、実質的な戦闘/防御力は同等だったかと。
あとはかのE-75戦車でやはり主砲を8.8cmとすればほぼ同じか。
ということで1945年の4月時点でナチスドイツがT-54に対抗できる中戦車を開発することは無理なく可能だったと思う。
信頼性とかそういう点では及ばなかったかもしれないにしても。
5043
2019/10/16(水) 23:25:24.32ID:5I7tEO4E 皆さん、G3の銃剣取付位置について回答ありがとうございました。なるほど
53名無し三等兵
2019/10/17(木) 02:23:50.57ID:xggy5hve アメリカの輕戦車計画についてここ最近ちらほら聞くのですが、あれはどんなきっかけや反省、コンセプトなんでしょうか?
記憶がただしければ、シェリダン更新の際に「どうせ性能が中途半端な輕戦車ってそもそもいる?要らなくね?冷戦終わったし」
みたいな流れだったかと思うのですが、あの後どうなったんでしょうか。
輕戦車がないと困るわって事態に陥ったのでしょうか?
記憶がただしければ、シェリダン更新の際に「どうせ性能が中途半端な輕戦車ってそもそもいる?要らなくね?冷戦終わったし」
みたいな流れだったかと思うのですが、あの後どうなったんでしょうか。
輕戦車がないと困るわって事態に陥ったのでしょうか?
54名無し三等兵
2019/10/17(木) 02:52:57.74ID:tILP5k0s >>53
https://defence-blog.com/army/u-s-army-expects-to-receive-about-500-modern-light-tanks.html
“Infantry would go out on foot or in a Humvee, but then if they ran into some fortification, a bunker or other vehicles, everything kind of stopped,”
Dopp said Wednesday at the International Armored Vehicles USA conference.
“With MPF, we can break through that.”
The “light tank” will be a tracked vehicle with likely a 105 mm cannon and 7.62 mm coaxial machine gun for firepower, he said.
At least two of them would need to fit on a C-17 cargo aircraft, and each vehicle would weigh less than 40 tons, much lighter than an M1 Abrams tank that can weigh 60 tons or more.
Mobile Protected Firepower(MPF)は歩兵旅団戦闘団(IBCT)の歩兵がハンヴィーや徒歩で移動中に遭遇した脅威(陣地や走行車両)を撃破できる105mm砲と7.62mm同軸機銃を積んだ装軌車両
重量は40トン以内とし、C-17に少なくとも2両は積載可能とする
陸自の16式やイタリアのチェンタウロの装軌版みたいな感じだな
https://defence-blog.com/army/u-s-army-expects-to-receive-about-500-modern-light-tanks.html
“Infantry would go out on foot or in a Humvee, but then if they ran into some fortification, a bunker or other vehicles, everything kind of stopped,”
Dopp said Wednesday at the International Armored Vehicles USA conference.
“With MPF, we can break through that.”
The “light tank” will be a tracked vehicle with likely a 105 mm cannon and 7.62 mm coaxial machine gun for firepower, he said.
At least two of them would need to fit on a C-17 cargo aircraft, and each vehicle would weigh less than 40 tons, much lighter than an M1 Abrams tank that can weigh 60 tons or more.
Mobile Protected Firepower(MPF)は歩兵旅団戦闘団(IBCT)の歩兵がハンヴィーや徒歩で移動中に遭遇した脅威(陣地や走行車両)を撃破できる105mm砲と7.62mm同軸機銃を積んだ装軌車両
重量は40トン以内とし、C-17に少なくとも2両は積載可能とする
陸自の16式やイタリアのチェンタウロの装軌版みたいな感じだな
55名無し三等兵
2019/10/17(木) 03:12:28.73ID:tILP5k0s >>53
https://en.wikipedia.org/wiki/M1128_Mobile_Gun_System#Procurement
ここに概略述べられてるけど、冷戦が終わってソ連の戦車部隊とガチ殴り合いする可能性が低くなって低強度紛争に派兵する場合に備えた装備が必要になった
そこで米軍はかつてのシェリダンみたいな空輸可能な歩兵支援火力車両の再導入を考え始め、ゼネラルダイナミックスは最初ストライカーMGSを推してたんだけど別な案として装軌のMPFを提案し、軍もそれに乗ったというところ
https://en.wikipedia.org/wiki/M1128_Mobile_Gun_System#Procurement
ここに概略述べられてるけど、冷戦が終わってソ連の戦車部隊とガチ殴り合いする可能性が低くなって低強度紛争に派兵する場合に備えた装備が必要になった
そこで米軍はかつてのシェリダンみたいな空輸可能な歩兵支援火力車両の再導入を考え始め、ゼネラルダイナミックスは最初ストライカーMGSを推してたんだけど別な案として装軌のMPFを提案し、軍もそれに乗ったというところ
56名無し三等兵
2019/10/17(木) 07:21:41.14ID:c/ra9h9k ドイツの超兵器フリッツ X に
連合軍はどのように対抗したのでしょうか
連合軍はどのように対抗したのでしょうか
57名無し三等兵
2019/10/17(木) 07:35:27.59ID:SWQ9wXj5 クソ重いフリッツx抱えてヨタヨタ飛んでる投下母機を戦闘機で始末すればok
誘導装置ついてたって所詮、推進装置のない爆弾でしかないからね
誘導装置ついてたって所詮、推進装置のない爆弾でしかないからね
58名無し三等兵
2019/10/17(木) 07:41:27.02ID:I435AfR1 しかも終末誘導しなきゃいけない分投下したら逃げられる一式&桜花より分が悪いし
60名無し三等兵
2019/10/17(木) 09:36:54.20ID:lwxAn8H1 欧州大戦を観戦した日本の武官はとても真似できないと思ったらしいですが
WW2日本軍の砲火力(投射量、弾薬生産数)って他国と比べてどれくらいだったんでしょうか?
米軍から見たノンフィクションものの映像作品では日本軍の砲火を嫌がる台詞が繰り返し出てきますが・・・
WW2日本軍の砲火力(投射量、弾薬生産数)って他国と比べてどれくらいだったんでしょうか?
米軍から見たノンフィクションものの映像作品では日本軍の砲火を嫌がる台詞が繰り返し出てきますが・・・
61名無し三等兵
2019/10/17(木) 09:50:35.07ID:LSUIhAwj >>56
ロケット推進の誘導弾Hs293もそうだが、目標を視認しながらジョイスティックで誘導する手動指令照準線一致誘導方式、第1世代対戦車ミサイルと同じ
対戦車ミサイルなら射手は身を隠して撃てるが、フリッツXは目標近くを低速で回避運動もせず飛び続ける必要があり、強力な対空砲火や護衛戦闘機が付いてたら使えない
ロケット推進の誘導弾Hs293もそうだが、目標を視認しながらジョイスティックで誘導する手動指令照準線一致誘導方式、第1世代対戦車ミサイルと同じ
対戦車ミサイルなら射手は身を隠して撃てるが、フリッツXは目標近くを低速で回避運動もせず飛び続ける必要があり、強力な対空砲火や護衛戦闘機が付いてたら使えない
63名無し三等兵
2019/10/17(木) 12:57:31.43ID:WmCb9v5S 太平洋戦争開戦時に日本陸軍全体が保有していた野戦重砲兵連隊(1個連隊24門)が21個
終戦時には33個に拡大されたけど
そのほとんどが本土決戦用の簡易連隊
独ソ開戦時にソ連赤軍が欧州方面に配備していた野戦重砲兵連隊(一個連隊36門)が824個
独ソ開戦時にドイツ国防軍が東部に展開した野戦重砲兵連隊が196個
ノルマンディー上陸時にアメリカ第一歩兵師団に配備された野戦重砲兵大隊(一個大隊36門)が12個
終戦時には33個に拡大されたけど
そのほとんどが本土決戦用の簡易連隊
独ソ開戦時にソ連赤軍が欧州方面に配備していた野戦重砲兵連隊(一個連隊36門)が824個
独ソ開戦時にドイツ国防軍が東部に展開した野戦重砲兵連隊が196個
ノルマンディー上陸時にアメリカ第一歩兵師団に配備された野戦重砲兵大隊(一個大隊36門)が12個
64名無し三等兵
2019/10/17(木) 13:56:53.97ID:I435AfR1 >>60
そりゃ数は少なくとも厳重に隠蔽された陣地から突然放たれる長距離砲は嫌なもんさ
(ピストルピートが典型)
後ペリリューや硫黄島、沖縄なんかは火力密度も持続度も高いから実際に大損害出している
他にも擲弾筒や噴進砲、無砲身臼砲等の奇襲兵器も嫌がられた
そりゃ数は少なくとも厳重に隠蔽された陣地から突然放たれる長距離砲は嫌なもんさ
(ピストルピートが典型)
後ペリリューや硫黄島、沖縄なんかは火力密度も持続度も高いから実際に大損害出している
他にも擲弾筒や噴進砲、無砲身臼砲等の奇襲兵器も嫌がられた
65名無し三等兵
2019/10/17(木) 22:35:15.66ID:V04P7eZR 極端な質問させてください。
核兵器保有国は何故通常兵器の軍備を持っているのでしょうか?
自国防衛目的の軍備であれば核兵器があるならその目的は達せられるので
通常兵器は基本的に不要かと思います。
核兵器保有国は何故通常兵器の軍備を持っているのでしょうか?
自国防衛目的の軍備であれば核兵器があるならその目的は達せられるので
通常兵器は基本的に不要かと思います。
67名無し三等兵
2019/10/17(木) 23:11:55.46ID:fWpaAU2c68名無し三等兵
2019/10/17(木) 23:36:38.40ID:9c4SYqeS >>65
核戦力には核兵器だけでなく通常兵器や通常戦力が多数含まれるからだよ
保守管理点検用の修理部隊、
電子兵器・衛星兵器を携えた射撃管制部隊、
射撃点確保用の観測航空部隊、
空襲に対処する迎撃戦闘機部隊、ミサイルに対処する地対空ミサイル部隊、
スパイや破壊工作に対処する特殊部隊、
施設を管理・警備する装甲車部隊、
電子攻撃に対処するサイバー部隊、
防諜用の保安部隊
核兵器を戦力化して実際に運用するにはこれだけの支援部隊・通常戦力部隊が必要になる
アニメみたいに核ミサイルと発射設備作ってはい終わりとはならないんだよ
核戦力には核兵器だけでなく通常兵器や通常戦力が多数含まれるからだよ
保守管理点検用の修理部隊、
電子兵器・衛星兵器を携えた射撃管制部隊、
射撃点確保用の観測航空部隊、
空襲に対処する迎撃戦闘機部隊、ミサイルに対処する地対空ミサイル部隊、
スパイや破壊工作に対処する特殊部隊、
施設を管理・警備する装甲車部隊、
電子攻撃に対処するサイバー部隊、
防諜用の保安部隊
核兵器を戦力化して実際に運用するにはこれだけの支援部隊・通常戦力部隊が必要になる
アニメみたいに核ミサイルと発射設備作ってはい終わりとはならないんだよ
70名無し三等兵
2019/10/18(金) 05:01:04.57ID:HDj2HKEG >>65
核兵器を使ってしまうと、「じゃあそれでも相手がまいらなかった場合は?」って言われてしまうと、もうそれ以上が無いので困ってしまう。
つまり核兵器とは軍事より政治に属する兵器であって、あんまり純軍事的要求に応じて使えない。
じゃあ純軍事的要求に応じて使える兵器とはなんぞって言われると、それが通常兵器。
核兵器ってのは、まあ「兵器」の枠を超えた存在だと思えばいい。
核兵器を使ってしまうと、「じゃあそれでも相手がまいらなかった場合は?」って言われてしまうと、もうそれ以上が無いので困ってしまう。
つまり核兵器とは軍事より政治に属する兵器であって、あんまり純軍事的要求に応じて使えない。
じゃあ純軍事的要求に応じて使える兵器とはなんぞって言われると、それが通常兵器。
核兵器ってのは、まあ「兵器」の枠を超えた存在だと思えばいい。
72名無し三等兵
2019/10/18(金) 07:50:25.88ID:2j11PP3U >>65
核だけで通常兵器を持たないって逆に与し易いんじゃね?
国境や領空領海を守る通常兵力がないんでしょ?
例えば首都へ向かって通常弾頭の巡航ミサイルを放たれたら、通常兵器での迎撃ができず領内侵入を許した上、核で打ち落とす?
それとも巡航ミサイルが自国領内侵入前(=他国領空内にある時点)で核で迎撃=事実上の他国への核攻撃をやる?
核だけで通常兵器を持たないって逆に与し易いんじゃね?
国境や領空領海を守る通常兵力がないんでしょ?
例えば首都へ向かって通常弾頭の巡航ミサイルを放たれたら、通常兵器での迎撃ができず領内侵入を許した上、核で打ち落とす?
それとも巡航ミサイルが自国領内侵入前(=他国領空内にある時点)で核で迎撃=事実上の他国への核攻撃をやる?
73名無し三等兵
2019/10/18(金) 09:37:20.72ID:JBs6KW8D 自衛隊の人手不足が話題になってるけど
日本より人口低くて大国と陸続きの国がいっぱいあるんだから
1億2000万人いる島国の日本は大丈夫じゃないの?
日本より人口低くて大国と陸続きの国がいっぱいあるんだから
1億2000万人いる島国の日本は大丈夫じゃないの?
75名無し三等兵
2019/10/18(金) 11:48:50.17ID:GbjugOOx それは国民のどれだけが軍に入りたがるか、周辺諸国との状況はどうか、によるわな
76名無し三等兵
2019/10/18(金) 13:21:03.78ID:b7+8OfkM 人手が足りてないと福利厚生やサービス、保守管理能力の低下する
たんなる人数の不足ではなく戦力自体が全く機能しなくなる
たんなる人数の不足ではなく戦力自体が全く機能しなくなる
77名無し三等兵
2019/10/18(金) 13:49:01.28ID:L6zus6HD トンネル内でMBTが主砲を発射するのは
ご法度ですか
ご法度ですか
78名無し三等兵
2019/10/18(金) 18:13:51.73ID:TLsY0/Ix F-16がリンク16を装備したのはいつからでしょうか
F-2にリンク16を乗っける訳には行かなかったんですかね
F-2にリンク16を乗っける訳には行かなかったんですかね
79名無し三等兵
2019/10/18(金) 23:40:55.67ID:rD0HzvZV 軍隊だと歩兵部隊や戦車部隊みたいに直接戦う連中より輸送部隊とか通信部隊みたいな後方支援系の仕事のほうが明らかに安全だろうし
そっちに人気が集中すると思うんですがどのように対策してるんでしょうか?
給料とかが違うのかもしれませんがそれだって死ぬ危険に比べたらたいした問題にはならないだろうし
かといって命令で強制的に危険なところに配置してもどう考えても不満が出ますよね?
そっちに人気が集中すると思うんですがどのように対策してるんでしょうか?
給料とかが違うのかもしれませんがそれだって死ぬ危険に比べたらたいした問題にはならないだろうし
かといって命令で強制的に危険なところに配置してもどう考えても不満が出ますよね?
81名無し三等兵
2019/10/18(金) 23:50:30.10ID:J3j+vyK8 >>79
実際にはほとんどの人は「最前線に出る兵科」には配属されない。
戦争が切羽詰まってくると「五体満足なら最前線に回せ。いや四体満足ならもうそれで十分だ」みたいな感じになってくるけど、
そうでもなければ最前線で戦う兵科の戦う部隊にまず配属されるような人はよほど訓練段階での成績がいい人だけ。
そして、どうしても後方兵科よりも前線兵科のほうがもてはやされるし、本人も前線勤務を望みたがる傾向が出る(せっかく戦争に行ったのに
「何してたの?」「ずっと後方で物資の整理してたよ」では戦争終わって帰ってから周囲に自慢できない)ので、むしろ戦時の軍隊は
「お前さんを最前線に出してもなあ。っていうか出したらお前周囲の足引っ張った挙げ句即戦死で終わりだろ」
って人の「前線勤務希望」の要望をいなすのに苦労する事が多い。
朝鮮戦争の時、アメリカ海兵隊は兵士がことごとく最前線勤務を志望するので、最初こそ「我軍は士気が高い」と悦に入っていたが、そのうち後方部隊の人数が不足し始めて往生した。
人手不足で業務が滞るのに誰もやりたがらないのだ。
強制的に指名すると「じゃあ軍隊辞めます。それは認められないってんなら脱走してやる。後方勤務で軍役が終わるくらいなら軍法会議のほうがマシだ」とかいい始める人が続出して更に往生した.
結局「後方勤務者でも勲章は貰える」ってことにしてなんとか解決した。
実際にはほとんどの人は「最前線に出る兵科」には配属されない。
戦争が切羽詰まってくると「五体満足なら最前線に回せ。いや四体満足ならもうそれで十分だ」みたいな感じになってくるけど、
そうでもなければ最前線で戦う兵科の戦う部隊にまず配属されるような人はよほど訓練段階での成績がいい人だけ。
そして、どうしても後方兵科よりも前線兵科のほうがもてはやされるし、本人も前線勤務を望みたがる傾向が出る(せっかく戦争に行ったのに
「何してたの?」「ずっと後方で物資の整理してたよ」では戦争終わって帰ってから周囲に自慢できない)ので、むしろ戦時の軍隊は
「お前さんを最前線に出してもなあ。っていうか出したらお前周囲の足引っ張った挙げ句即戦死で終わりだろ」
って人の「前線勤務希望」の要望をいなすのに苦労する事が多い。
朝鮮戦争の時、アメリカ海兵隊は兵士がことごとく最前線勤務を志望するので、最初こそ「我軍は士気が高い」と悦に入っていたが、そのうち後方部隊の人数が不足し始めて往生した。
人手不足で業務が滞るのに誰もやりたがらないのだ。
強制的に指名すると「じゃあ軍隊辞めます。それは認められないってんなら脱走してやる。後方勤務で軍役が終わるくらいなら軍法会議のほうがマシだ」とかいい始める人が続出して更に往生した.
結局「後方勤務者でも勲章は貰える」ってことにしてなんとか解決した。
82名無し三等兵
2019/10/18(金) 23:54:49.47ID:rD0HzvZV83名無し三等兵
2019/10/18(金) 23:58:07.09ID:HDj2HKEG >>79
民間企業でいえば倉庫番や清掃員みたいなもので、外回りの営業に比べりゃ花形感はなく女にモテないし同僚にもバカにされる窓際族みたいなもん。
ただ給料もらうだけで生きがいを趣味に求めるならそういう職業でもいいだろうが、出世はできない給料も上がらないで、それで在職中ずっと過ごす上に、
定年も早くてさっさと放り出され、コネも技術も無いからその後の人生も日陰者とくれば、望んでそんな職につきたい方が変人と思われる。
という価値観が一般的な世界もあるのよ。
社畜でいた方がちゃんと報われる世界ならね。今の日本社会だとまず報われないから、「何それ」って思うだろうけど。
民間企業でいえば倉庫番や清掃員みたいなもので、外回りの営業に比べりゃ花形感はなく女にモテないし同僚にもバカにされる窓際族みたいなもん。
ただ給料もらうだけで生きがいを趣味に求めるならそういう職業でもいいだろうが、出世はできない給料も上がらないで、それで在職中ずっと過ごす上に、
定年も早くてさっさと放り出され、コネも技術も無いからその後の人生も日陰者とくれば、望んでそんな職につきたい方が変人と思われる。
という価値観が一般的な世界もあるのよ。
社畜でいた方がちゃんと報われる世界ならね。今の日本社会だとまず報われないから、「何それ」って思うだろうけど。
84名無し三等兵
2019/10/19(土) 00:00:06.57ID:IDnknaNW >>82
消耗せず生き残った人物という「得難い財産」が手に入るので、OKという価値観になる。
実際、戦争での最前線勤務じゃなく平時の民間企業でも、生き残らない奴はいてもいなくても同じという扱いしか受けない。
消耗せず生き残った人物という「得難い財産」が手に入るので、OKという価値観になる。
実際、戦争での最前線勤務じゃなく平時の民間企業でも、生き残らない奴はいてもいなくても同じという扱いしか受けない。
85名無し三等兵
2019/10/19(土) 00:03:38.16ID:DwuivCYg86名無し三等兵
2019/10/19(土) 00:04:22.48ID:WkCgaCWn 質問じゃなくて演説したいならツイッターでやってください
87名無し三等兵
2019/10/19(土) 00:04:49.00ID:mc4Fjj10 >>82
逆に言えば「訓練での成績がよく適性試験の結果も良好な人」を最前線に出さないでどうするんだ、ってことにしか。
有能な人材を後方で温存しといてどうするんだ、ていう。
もちろん実際には装備も人員の質もいい部隊を「ここぞというときのために」温存しとくのは普通にあるし、前線で戦った結果有能だと認められた人材を後方に引き揚げて教育部隊の教官にする、というのも普通にやるけど、
そうは言っても「有能な人材」を活用しなければ意味がない。
逆に言えば「訓練での成績がよく適性試験の結果も良好な人」を最前線に出さないでどうするんだ、ってことにしか。
有能な人材を後方で温存しといてどうするんだ、ていう。
もちろん実際には装備も人員の質もいい部隊を「ここぞというときのために」温存しとくのは普通にあるし、前線で戦った結果有能だと認められた人材を後方に引き揚げて教育部隊の教官にする、というのも普通にやるけど、
そうは言っても「有能な人材」を活用しなければ意味がない。
88名無し三等兵
2019/10/19(土) 02:09:05.04ID:fWVZtC/Z >>79
戦争の形態にもよるが近代戦は基本的にソフトキルに重点が置かれる
補給部隊や通信部隊は戦闘部隊よりも敵の標的になりやすい
その上身を守る戦闘力を持ち合わせていないので襲われると一方的に虐殺される
例えば第二次大戦だと海戦で死んだ軍艦乗りよりも通商破壊で補給船毎沈められた民間人・軍属戦死者の方がはるかに多い
アフガン紛争やイラク戦争でもアメリカ軍犠牲者の大半が後方支援部隊に集中している
近代戦では無傷の敵戦闘部隊といきなり戦うような事はしない
後方部隊や通信部隊を最優先で叩いて弱らせてから戦闘部隊を叩くのが定石
なんであながち安全とはいえない
戦争の形態にもよるが近代戦は基本的にソフトキルに重点が置かれる
補給部隊や通信部隊は戦闘部隊よりも敵の標的になりやすい
その上身を守る戦闘力を持ち合わせていないので襲われると一方的に虐殺される
例えば第二次大戦だと海戦で死んだ軍艦乗りよりも通商破壊で補給船毎沈められた民間人・軍属戦死者の方がはるかに多い
アフガン紛争やイラク戦争でもアメリカ軍犠牲者の大半が後方支援部隊に集中している
近代戦では無傷の敵戦闘部隊といきなり戦うような事はしない
後方部隊や通信部隊を最優先で叩いて弱らせてから戦闘部隊を叩くのが定石
なんであながち安全とはいえない
89名無し三等兵
2019/10/19(土) 02:09:48.52ID:TdS/lt2B そういや兵士の評価ってどんな風に採点してるんでしょうか?
どんな項目があるとか何したら評価されるとか載ってるサイトありますか
どんな項目があるとか何したら評価されるとか載ってるサイトありますか
90名無し三等兵
2019/10/19(土) 07:18:57.93ID:f77m8YR2 ステルス戦闘機もレーダを積んでいますが、
ステルス性に配慮しても、自分で敵に電波飛ばしたら見つかるんじゃないでしょうか
敵を発見したということは敵に電波が当たって、その反射が自分に返ってきてるわけですよね
ステルス性に配慮しても、自分で敵に電波飛ばしたら見つかるんじゃないでしょうか
敵を発見したということは敵に電波が当たって、その反射が自分に返ってきてるわけですよね
92名無し三等兵
2019/10/19(土) 09:36:27.27ID:7laguZMl >>90
1.自分は電波を出さず、後方のAWACSからの管制を受けて行動する
2.電波を出しても問題なくなってから(=実際に戦闘に入る直前から)電波を出す
今はミサイル自体がアクティブホーミングで
大雑把な方向に撃ち出せば後は自分で敵機を探したりもする時代なので
ステルス機のレーダーは相対的に使用頻度が下がってる
1.自分は電波を出さず、後方のAWACSからの管制を受けて行動する
2.電波を出しても問題なくなってから(=実際に戦闘に入る直前から)電波を出す
今はミサイル自体がアクティブホーミングで
大雑把な方向に撃ち出せば後は自分で敵機を探したりもする時代なので
ステルス機のレーダーは相対的に使用頻度が下がってる
93名無し三等兵
2019/10/19(土) 09:56:55.65ID:U4q2wzo995名無し三等兵
2019/10/19(土) 11:29:48.86ID:S1nG9pCg 戦中の日本ですが欧米列強と違い、スナイパーをプロパガンダに利用しなかったのはなぜですか?
96名無し三等兵
2019/10/19(土) 11:41:08.08ID:jani+TdT MP40って一部ベークライトで出来たものと全部黒いものがあるみたいなんですが、黒いのってトイガンだけですか?
もし黒いのが実在したならそれはどれくらいの時期に使われてたものですか?
もし黒いのが実在したならそれはどれくらいの時期に使われてたものですか?
97名無し三等兵
2019/10/19(土) 11:43:53.91ID:th7DNdQo 米国の対外有償軍事援助は、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E5%A4%96%E6%9C%89%E5%84%9F%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%8F%B4%E5%8A%A9
「・・・取引の大口化により価格が割安になり、合衆国政府が窓口になることにより教育・訓練の提供を受けることができる
といった利点がある一方で、対価は前払いに限られ、納期が年単位で遅れることもあり、価格は当初は見積もりと
いうこともあり支払い時は高騰することもあるなどの欠点がある。・・・」だそうです。
欠点の方の、「納期が年単位で遅れることもある」理由と、「価格が当初の見積もりより支払い時は高騰することがある」理由は
なんでしょうか?
米国が意図的にやっているのか、それとも、米国も約束の期日までに、見積価格で提供したいけどそれができなくなる事情が発生するのか。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E5%A4%96%E6%9C%89%E5%84%9F%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%8F%B4%E5%8A%A9
「・・・取引の大口化により価格が割安になり、合衆国政府が窓口になることにより教育・訓練の提供を受けることができる
といった利点がある一方で、対価は前払いに限られ、納期が年単位で遅れることもあり、価格は当初は見積もりと
いうこともあり支払い時は高騰することもあるなどの欠点がある。・・・」だそうです。
欠点の方の、「納期が年単位で遅れることもある」理由と、「価格が当初の見積もりより支払い時は高騰することがある」理由は
なんでしょうか?
米国が意図的にやっているのか、それとも、米国も約束の期日までに、見積価格で提供したいけどそれができなくなる事情が発生するのか。
98名無し三等兵
2019/10/19(土) 12:08:19.79ID:IHCSm/FM >>95
日本軍は個人よりも部隊を評価する傾向があるので個人で動く狙撃手は多分漏れやすくなる
個人を褒めるときは大抵三勇士だの九軍神だの病的に自己犠牲を煽るから、その枠からも外れる
狙撃手が活躍するような環境(負け戦)では、活躍を伝えようにも当人も仲間も全滅してしまうことが多い
そういうことを伝えられる本土決戦をやってたらまた事情は違ったかもしれないが、まあやっぱり特攻話が優先だろう
日本軍は個人よりも部隊を評価する傾向があるので個人で動く狙撃手は多分漏れやすくなる
個人を褒めるときは大抵三勇士だの九軍神だの病的に自己犠牲を煽るから、その枠からも外れる
狙撃手が活躍するような環境(負け戦)では、活躍を伝えようにも当人も仲間も全滅してしまうことが多い
そういうことを伝えられる本土決戦をやってたらまた事情は違ったかもしれないが、まあやっぱり特攻話が優先だろう
99名無し三等兵
2019/10/19(土) 12:12:59.77ID:T89rcYWF100名無し三等兵
2019/10/19(土) 12:42:46.36ID:x6siWnCO101名無し三等兵
2019/10/19(土) 12:46:04.72ID:hqWK17M9102名無し三等兵
2019/10/19(土) 13:47:25.20ID:86YBm7Zm カウンタースナイパーという仕事があってね
103名無し三等兵
2019/10/19(土) 14:14:12.21ID:5TSiHS4C >>97
FMS契約時の価格は飽くまでその時点での米軍の希望する調達予定や予想される為替レートに基づく見積もりだから、実際の米軍の調達数の増減や為替レートで大きく価格は変動する
複数年度一括調達の予定だったのが実際には調達自体が終了し、自衛隊向けのみの小ロット調達とかでは価格が大きく違って当然だろう
米軍の調達と足並みを揃えず日本式に長期に渡って単年度、なんて事をFMS調達でやってるとなかなかFMSの恩恵は受けられない
納期に関しては制度上、米軍の発注が優先される為に、本来日本向けだったのが米軍向けになり日本向けが次ロットに回されてしまったり、予定の米軍の発注がなかったので最低ロット数に達するまで生産待ちになった等が原因の様だ
その場合でもとっととDCSに切り替えてとは行かないのが日本式調達らしい
FMS契約時の価格は飽くまでその時点での米軍の希望する調達予定や予想される為替レートに基づく見積もりだから、実際の米軍の調達数の増減や為替レートで大きく価格は変動する
複数年度一括調達の予定だったのが実際には調達自体が終了し、自衛隊向けのみの小ロット調達とかでは価格が大きく違って当然だろう
米軍の調達と足並みを揃えず日本式に長期に渡って単年度、なんて事をFMS調達でやってるとなかなかFMSの恩恵は受けられない
納期に関しては制度上、米軍の発注が優先される為に、本来日本向けだったのが米軍向けになり日本向けが次ロットに回されてしまったり、予定の米軍の発注がなかったので最低ロット数に達するまで生産待ちになった等が原因の様だ
その場合でもとっととDCSに切り替えてとは行かないのが日本式調達らしい
104名無し三等兵
2019/10/19(土) 19:25:25.33ID:qu7BtWIH 日本軍の場合、空戦エースであっても個人を積極的に喧伝するような事はせず、撃墜数に勲章などで報いる事は少なかった。ましてや歩兵では。
10597
2019/10/19(土) 19:27:28.33ID:th7DNdQo >>103
ありがとうございます。なるほど。
米軍の調達と足並みを揃えず日本式に長期に渡って単年度、なんて事をFMS調達でやってるとなかなかFMSの恩恵は受けられない
その場合でもとっととDCSに切り替えてとは行かないのが日本式調達らしい
何だかとってもじれったいです。
ありがとうございます。なるほど。
米軍の調達と足並みを揃えず日本式に長期に渡って単年度、なんて事をFMS調達でやってるとなかなかFMSの恩恵は受けられない
その場合でもとっととDCSに切り替えてとは行かないのが日本式調達らしい
何だかとってもじれったいです。
106名無し三等兵
2019/10/19(土) 21:53:51.43ID:CqSsRNb/ 要撃機というジャンルが廃れたのは何故ですか?
現代線において制空権は勝ちへの必須条件だと思うんですが
現代線において制空権は勝ちへの必須条件だと思うんですが
108名無し三等兵
2019/10/19(土) 21:56:48.95ID:IbFVEwNU 「ベトナムの軍事博物館に、ベトナム軍の将兵が、中国軍の学校で学んだときの、通行証が展示されていました」
「米軍が恐れた「卑怯な日本軍」」「日本軍は弱者(中国軍)の「卑怯な戦法」の脅威を身をもって知り、それを強者(米軍)に対して同じように実行した」
「日本軍は嘉数高地にトンネル陣地を構築」
「トンネル」「中国共産党は日中戦争当時から「ゲリラ戦法」についての経験を積んでおり」
「ベトナムのクチトンネルは凄いです」
「4 ホーチミン市郊外のクチトンネル」
「米軍が恐れた「卑怯な日本軍」」「日本軍は弱者(中国軍)の「卑怯な戦法」の脅威を身をもって知り、それを強者(米軍)に対して同じように実行した」
「日本軍は嘉数高地にトンネル陣地を構築」
「トンネル」「中国共産党は日中戦争当時から「ゲリラ戦法」についての経験を積んでおり」
「ベトナムのクチトンネルは凄いです」
「4 ホーチミン市郊外のクチトンネル」
109名無し三等兵
2019/10/19(土) 21:58:52.14ID:IbFVEwNU 「北ベトナムがベトナム戦争で勝利できたのは残留日本兵などからゲリラ戦術を学べた」
819名無し三等兵2019/10/13(日) 01:54:16.80ID:+pb2Ln4b
北ベトナムがベトナム戦争で勝利できたのは残留日本兵などからゲリラ戦術を学べた
ことが一因といいますが
先進国にくらべて日本陸軍は全般的に戦術の研究が遅れていて語り草になるようなゲリラ戦を行ったことはないように思えます
残留日本兵などから戦術を学べなければベトコンは戦後より苦しい戦いを強いられることになったのでしょうか?
「ベトナムが学んだゲリラ戦術はソ連モデルのパルチザン戦術
一拠点に拘らず柔軟に撤退しながら戦闘を避ける」
860名無し三等兵2019/10/13(日) 16:10:49.65ID:LvQF8CWL
819
ベトナムが学んだゲリラ戦術はソ連モデルのパルチザン戦術
一拠点に拘らず柔軟に撤退しながら戦闘を避ける
手法
孤島や一拠点に固執して玉砕する日本軍モデルとは真逆
819名無し三等兵2019/10/13(日) 01:54:16.80ID:+pb2Ln4b
北ベトナムがベトナム戦争で勝利できたのは残留日本兵などからゲリラ戦術を学べた
ことが一因といいますが
先進国にくらべて日本陸軍は全般的に戦術の研究が遅れていて語り草になるようなゲリラ戦を行ったことはないように思えます
残留日本兵などから戦術を学べなければベトコンは戦後より苦しい戦いを強いられることになったのでしょうか?
「ベトナムが学んだゲリラ戦術はソ連モデルのパルチザン戦術
一拠点に拘らず柔軟に撤退しながら戦闘を避ける」
860名無し三等兵2019/10/13(日) 16:10:49.65ID:LvQF8CWL
819
ベトナムが学んだゲリラ戦術はソ連モデルのパルチザン戦術
一拠点に拘らず柔軟に撤退しながら戦闘を避ける
手法
孤島や一拠点に固執して玉砕する日本軍モデルとは真逆
110名無し三等兵
2019/10/19(土) 21:59:54.50ID:IbFVEwNU 「ベトナム軍の将兵が、中国軍の学校で学んだ」
「ベトナムの軍事博物館に、
ベトナム軍の将兵が、中国軍の学校で学んだ
ときの、通行証が展示されていました」
「米軍が恐れた「卑怯な日本軍」」「日本軍は弱者(中国軍)の「卑怯な戦法」の脅威を身をもって知り、それを強者(米軍)に対して同じように実行した」
「日本軍は嘉数高地にトンネル陣地を構築」
「トンネル」「中国共産党は日中戦争当時から「ゲリラ戦法」についての経験を積んでおり」
「ベトナムのクチトンネルは凄いです」
「4 ホーチミン市郊外のクチトンネル」
「ベトナムの軍事博物館に、
ベトナム軍の将兵が、中国軍の学校で学んだ
ときの、通行証が展示されていました」
「米軍が恐れた「卑怯な日本軍」」「日本軍は弱者(中国軍)の「卑怯な戦法」の脅威を身をもって知り、それを強者(米軍)に対して同じように実行した」
「日本軍は嘉数高地にトンネル陣地を構築」
「トンネル」「中国共産党は日中戦争当時から「ゲリラ戦法」についての経験を積んでおり」
「ベトナムのクチトンネルは凄いです」
「4 ホーチミン市郊外のクチトンネル」
111名無し三等兵
2019/10/19(土) 22:01:17.57ID:IbFVEwNU 「ベトナムの軍事博物館に、ベトナム軍の将兵が、中国軍の学校で学んだときの、通行証が展示されていました」
112名無し三等兵
2019/10/19(土) 22:01:49.71ID:IbFVEwNU 242 : 名無し三等兵[] 投稿日:2015/12/06(日) 17:23:17.11 ID:dHwo0cUg.net [12/37回]
>64 :名無し三等兵:2015/11/18(水) 10:36:53.94 ID:LacGABLg
>ベトナム戦争で北爆に対して北ベトナムが持久できた原因は
> ・北爆に厳しい制限があったこと
> ・ホーチミンルートの存在
>・中国経由で陸路でソ連の援助を受けられたこと
> だと理解してますが、だとすると今のISILがここまで持久できているのは何故でしょ>うか?
>・空爆に大きな制限は無い
> ・トルコ国境も塞がれて全方位から補給・援助を受けられない
> ・直接後援する国は無い
> と完全に詰みであるにも関わらず、兵員や武器が枯渇する様子がありません
「ベトナム戦争で北爆に対して北ベトナムが持久できた原因は 」中国軍が戦闘に参加したからです。
中国軍が、北ベトナムで戦闘に参加しました。
公式には認められていません。
ベトナムの軍事博物館にも、その展示は有りませんでした。
30万人規模と想像されています。
北ベトナムは、大切な港湾労働者まで徴兵して、南ベトナムへ派兵しました。
国内を中国軍にやってもらっていたから、大軍を南ベトナムへ派兵出来たのです。
ベトナム戦争の後に、中越戦争が勃発しました。
ベトナム戦争中から、中国と北ベトナムは、仲が悪かったです。
北ベトナムは、国民に、駐留している中国軍の防空部隊と付き合うなと命令しました。
北ベトナムにしてみれば、インドシナ戦争で、一回勝った。
それを、ジュネーブ会議で、中国の横槍によって、南ベトナムを分離させられた。
そのため、再度、多数の人命を失いながら(約200万人)、ベトナム戦争を戦わざるを得なくなったとの、恨みが有ったのでしょう。
ベトナムの軍事博物館に、ベトナム軍の将兵が、中国軍の学校で学んだときの、通行証が展示されていました。
ベトナムは、インドシナ戦争で、地続きの中国から援助を受けて勝利しました。
ティエンビエンフーの勝利も、中国軍から貰った、大砲が有ったから出来たのです。
>64 :名無し三等兵:2015/11/18(水) 10:36:53.94 ID:LacGABLg
>ベトナム戦争で北爆に対して北ベトナムが持久できた原因は
> ・北爆に厳しい制限があったこと
> ・ホーチミンルートの存在
>・中国経由で陸路でソ連の援助を受けられたこと
> だと理解してますが、だとすると今のISILがここまで持久できているのは何故でしょ>うか?
>・空爆に大きな制限は無い
> ・トルコ国境も塞がれて全方位から補給・援助を受けられない
> ・直接後援する国は無い
> と完全に詰みであるにも関わらず、兵員や武器が枯渇する様子がありません
「ベトナム戦争で北爆に対して北ベトナムが持久できた原因は 」中国軍が戦闘に参加したからです。
中国軍が、北ベトナムで戦闘に参加しました。
公式には認められていません。
ベトナムの軍事博物館にも、その展示は有りませんでした。
30万人規模と想像されています。
北ベトナムは、大切な港湾労働者まで徴兵して、南ベトナムへ派兵しました。
国内を中国軍にやってもらっていたから、大軍を南ベトナムへ派兵出来たのです。
ベトナム戦争の後に、中越戦争が勃発しました。
ベトナム戦争中から、中国と北ベトナムは、仲が悪かったです。
北ベトナムは、国民に、駐留している中国軍の防空部隊と付き合うなと命令しました。
北ベトナムにしてみれば、インドシナ戦争で、一回勝った。
それを、ジュネーブ会議で、中国の横槍によって、南ベトナムを分離させられた。
そのため、再度、多数の人命を失いながら(約200万人)、ベトナム戦争を戦わざるを得なくなったとの、恨みが有ったのでしょう。
ベトナムの軍事博物館に、ベトナム軍の将兵が、中国軍の学校で学んだときの、通行証が展示されていました。
ベトナムは、インドシナ戦争で、地続きの中国から援助を受けて勝利しました。
ティエンビエンフーの勝利も、中国軍から貰った、大砲が有ったから出来たのです。
113名無し三等兵
2019/10/19(土) 22:04:31.76ID:IbFVEwNU 「米軍が恐れた「卑怯な日本軍」」「日本軍は弱者(中国軍)の「卑怯な戦法」の脅威を身をもって知り、それを強者(米軍)に対して同じように実行した」
「のうち3.0追い詰められた日本軍の戦法
2014年10月20日
形式: 単行本Amazonで購入
タイトルに惹かれ買いました。皆さんがレビューしている通り、日本軍を卑下した内容の本ではありません。
物資の少ない日本軍が、圧倒的火力で攻めてくる米軍に何とか対抗しようとする、涙ぐましい工夫と努力が事細かに書かれています。
主に地雷、狙撃兵、死んだフリ・投降するフリからの自爆攻撃、ゲリラ戦法などです。
確かに米軍側からすれば正々堂々と戦わないので「卑怯な日本軍」と言われても仕方が無いかもしれないです。
私の日本軍のイメージは、突撃して華々しく散るというものだったので、これらは目から鱗の歴史的事実でした。
あと驚いたのは、日中戦争時の日本軍の中国軍に対する評価と、米軍の日本軍に対する評価が実に似通っているということです。
なんと、米軍に卑怯だといわれた日本軍も中国軍のことを「卑怯」だと報告書しているのです。
日本軍は中国軍の便衣兵といわれるゲリラに随分悩まされたと聞いています。
どうやら
日本軍は弱者(中国軍)の「卑怯な戦法」の脅威を身をもって知り、それを強者(米軍)に対して同じように実行した
のだそうです。
「のうち3.0追い詰められた日本軍の戦法
2014年10月20日
形式: 単行本Amazonで購入
タイトルに惹かれ買いました。皆さんがレビューしている通り、日本軍を卑下した内容の本ではありません。
物資の少ない日本軍が、圧倒的火力で攻めてくる米軍に何とか対抗しようとする、涙ぐましい工夫と努力が事細かに書かれています。
主に地雷、狙撃兵、死んだフリ・投降するフリからの自爆攻撃、ゲリラ戦法などです。
確かに米軍側からすれば正々堂々と戦わないので「卑怯な日本軍」と言われても仕方が無いかもしれないです。
私の日本軍のイメージは、突撃して華々しく散るというものだったので、これらは目から鱗の歴史的事実でした。
あと驚いたのは、日中戦争時の日本軍の中国軍に対する評価と、米軍の日本軍に対する評価が実に似通っているということです。
なんと、米軍に卑怯だといわれた日本軍も中国軍のことを「卑怯」だと報告書しているのです。
日本軍は中国軍の便衣兵といわれるゲリラに随分悩まされたと聞いています。
どうやら
日本軍は弱者(中国軍)の「卑怯な戦法」の脅威を身をもって知り、それを強者(米軍)に対して同じように実行した
のだそうです。
114名無し三等兵
2019/10/19(土) 22:05:22.70ID:IbFVEwNU 「日本軍は嘉数高地にトンネル陣地を構築」
「嘉数高地、普天間基地|那覇市公式ホームページ
ttps://www.city.naha.okinawa.jp › heiwahasshintosi › onlinetaiken › kakazu
1. キャッシュ
2019/03/18 - そのため沖縄の住民は根こそぎ動員され、辛酸を極めることになった。
順調に上陸し進んできた米軍は嘉数高地で最初の日本軍の猛反撃に遭うことになる。
日本軍は嘉数高地にトンネル陣地を構築
していた。戦闘は16日間に及び米軍は1日間 」
「トンネル」「中国共産党は日中戦争当時から「ゲリラ戦法」についての経験を積んでおり」
「ブレンボ】ブレーキパッド BMW E65/E66 [ HL40 ] - Thurston ...
ttps://thurstoncountyfoodbank.org › ネットオークション
キャッシュ
2019/09/20 - まるで硫黄島の様にジャングル及び洞窟(地下
トンネル
?)を縦横無尽に .....
特に
中国共産党は日中戦争当時から「ゲリラ戦法」についての経験を積んでおり
、反対に旧日本軍の側には「ゲリラ戦法」のノウハウは、それほどありませんでした」
「嘉数高地、普天間基地|那覇市公式ホームページ
ttps://www.city.naha.okinawa.jp › heiwahasshintosi › onlinetaiken › kakazu
1. キャッシュ
2019/03/18 - そのため沖縄の住民は根こそぎ動員され、辛酸を極めることになった。
順調に上陸し進んできた米軍は嘉数高地で最初の日本軍の猛反撃に遭うことになる。
日本軍は嘉数高地にトンネル陣地を構築
していた。戦闘は16日間に及び米軍は1日間 」
「トンネル」「中国共産党は日中戦争当時から「ゲリラ戦法」についての経験を積んでおり」
「ブレンボ】ブレーキパッド BMW E65/E66 [ HL40 ] - Thurston ...
ttps://thurstoncountyfoodbank.org › ネットオークション
キャッシュ
2019/09/20 - まるで硫黄島の様にジャングル及び洞窟(地下
トンネル
?)を縦横無尽に .....
特に
中国共産党は日中戦争当時から「ゲリラ戦法」についての経験を積んでおり
、反対に旧日本軍の側には「ゲリラ戦法」のノウハウは、それほどありませんでした」
115名無し三等兵
2019/10/19(土) 22:06:36.21ID:IbFVEwNU 「ベトナムのクチトンネルは凄いです。
南ベトナムのサイゴン(現在のホーチミン市)から、カンボジア国境の近く、アメリカ軍が「オウムの嘴」地区と言ってた所に、クチトンネルがあります。
共産軍が、営々として掘り続けた、トンネルです。
掘りやすいように、粘土質の土地を選んでありました。
人がやっと通れるくらいの、細いトンネルが延々と続きます。
アメリカ軍もいろいろな手段を用いて攻略しようとしましたが、出来ませんでした。」
南ベトナムのサイゴン(現在のホーチミン市)から、カンボジア国境の近く、アメリカ軍が「オウムの嘴」地区と言ってた所に、クチトンネルがあります。
共産軍が、営々として掘り続けた、トンネルです。
掘りやすいように、粘土質の土地を選んでありました。
人がやっと通れるくらいの、細いトンネルが延々と続きます。
アメリカ軍もいろいろな手段を用いて攻略しようとしましたが、出来ませんでした。」
116名無し三等兵
2019/10/19(土) 22:07:07.88ID:IbFVEwNU 563 :名無し三等兵:2015/09/18(金) 13:01:12.49 ID:2l27RfDU
アメリカは、爆撃目標の詳細を知っていました。
皇居の正確な見取り図を、持っていました。
皇居の守りは、近衛兵師団がします。
防空壕は、近衛師団の将兵が建設しました。
士官は、普通の部隊と人事異動をします。
近衛師団に勤務経験のある士官が、捕虜になって、漏らしたと想像します。
アメリカは、日本爆撃に当たり、捕虜から爆撃目標の情報を聞き出しました。
東京の下町の防空壕が、穴を掘って、畳を被せた程度であることは分かっていたでしょう。わざわざ爆弾を使うまでもありません。
焼夷弾のみを落としました。
以前の書き込みで、東京大空襲の最初は、誘導機がレーダーを使って、目印の焼夷弾を投下したとありました。
レーダーで地形を確認しつつ、房総半島上空を通って、東京の江東地区上空に低空で侵入したのは、事実です。
「 誘導機は目標に照明弾を投下」
照明弾により攻撃目標を確認すると、M47焼夷弾を投下しました。
これが、後続梯団のための標識になりました。
ヨーロッパで、イギリス空軍が用いた戦法です。
レーダーは、誘導機だけでなく、全機が装備していて、レーダー手が搭乗していました。
そのため、B−29の搭乗員は、B−17より増えて、11人でした。
ベトナムのクチトンネルは凄いです。
南ベトナムのサイゴン(現在のホーチミン市)から、カンボジア国境の近く、アメリカ軍が「オウムの嘴」地区と言ってた所に、クチトンネルがあります。
共産軍が、営々として掘り続けた、トンネルです。
掘りやすいように、粘土質の土地を選んでありました。
人がやっと通れるくらいの、細いトンネルが延々と続きます。
アメリカ軍もいろいろな手段を用いて攻略しようとしましたが、出来ませんでした。
アメリカは、爆撃目標の詳細を知っていました。
皇居の正確な見取り図を、持っていました。
皇居の守りは、近衛兵師団がします。
防空壕は、近衛師団の将兵が建設しました。
士官は、普通の部隊と人事異動をします。
近衛師団に勤務経験のある士官が、捕虜になって、漏らしたと想像します。
アメリカは、日本爆撃に当たり、捕虜から爆撃目標の情報を聞き出しました。
東京の下町の防空壕が、穴を掘って、畳を被せた程度であることは分かっていたでしょう。わざわざ爆弾を使うまでもありません。
焼夷弾のみを落としました。
以前の書き込みで、東京大空襲の最初は、誘導機がレーダーを使って、目印の焼夷弾を投下したとありました。
レーダーで地形を確認しつつ、房総半島上空を通って、東京の江東地区上空に低空で侵入したのは、事実です。
「 誘導機は目標に照明弾を投下」
照明弾により攻撃目標を確認すると、M47焼夷弾を投下しました。
これが、後続梯団のための標識になりました。
ヨーロッパで、イギリス空軍が用いた戦法です。
レーダーは、誘導機だけでなく、全機が装備していて、レーダー手が搭乗していました。
そのため、B−29の搭乗員は、B−17より増えて、11人でした。
ベトナムのクチトンネルは凄いです。
南ベトナムのサイゴン(現在のホーチミン市)から、カンボジア国境の近く、アメリカ軍が「オウムの嘴」地区と言ってた所に、クチトンネルがあります。
共産軍が、営々として掘り続けた、トンネルです。
掘りやすいように、粘土質の土地を選んでありました。
人がやっと通れるくらいの、細いトンネルが延々と続きます。
アメリカ軍もいろいろな手段を用いて攻略しようとしましたが、出来ませんでした。
117名無し三等兵
2019/10/19(土) 22:08:09.16ID:IbFVEwNU 「4 ホーチミン市郊外のクチトンネル」
「ベトナム クチトンネル 観光 ツアー - ベトナムの観光・オプショナルツアー ...www.alan1.net ? アジア ? ベトナム ? ホーチミン発 - キャッシュ類似ページ
一般公開で +1 しました 取り消す
ホーチミンから北西約70kmに位置する「クチ」は、ベトナム戦争を語る上で欠かせない場所。約20年もの歳月をかけて掘られた全長約250キロにも及ぶ「クチトンネル」は一部が開放されており見学できます。トンネル内部をはじめ、落とし穴や実際に使われていた ...」
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118名無し三等兵
2019/10/19(土) 22:08:43.05ID:IbFVEwNU 736 名前:霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I :2012/05/06(日) 21:29:54.24 ID:MYJ0dXaF
>733 :696:2012/05/06(日) 20:49:04.45 ID:EOnvDOnS
>696の書き込みしたものです。
>いい場所を教えてくださってありがとうございます!
>(ハノイから230qらしいので、恐らく行けそうにないが・・・)
>ベトナム戦争があったことぐらいは常識でしたが、
>ガイドブックが無いorあったとしても、最初から米国=悪、ベトナム=善
>みたいな決めつけがある、状況ではなかなか難しいと思ってました。
>しかし、事前に勉強していけば、結構軍板推薦な場所があるものですね。
>中国から陸路入国するので、最低限ベトナム北部は行くのですが、
>よく調べてみていこうと思います。
霞ヶ浦の住人の回答
1 ハノイのロンビエン橋
2 ハノイの軍事博物館
3 ハノイの「ハノイヒルトン」捕虜収容所
4 ホーチミン市郊外のクチトンネル
5 ホーチミン市戦争証跡博物館
>733 :696:2012/05/06(日) 20:49:04.45 ID:EOnvDOnS
>696の書き込みしたものです。
>いい場所を教えてくださってありがとうございます!
>(ハノイから230qらしいので、恐らく行けそうにないが・・・)
>ベトナム戦争があったことぐらいは常識でしたが、
>ガイドブックが無いorあったとしても、最初から米国=悪、ベトナム=善
>みたいな決めつけがある、状況ではなかなか難しいと思ってました。
>しかし、事前に勉強していけば、結構軍板推薦な場所があるものですね。
>中国から陸路入国するので、最低限ベトナム北部は行くのですが、
>よく調べてみていこうと思います。
霞ヶ浦の住人の回答
1 ハノイのロンビエン橋
2 ハノイの軍事博物館
3 ハノイの「ハノイヒルトン」捕虜収容所
4 ホーチミン市郊外のクチトンネル
5 ホーチミン市戦争証跡博物館
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