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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 917
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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 918
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1名無し三等兵
2019/09/11(水) 01:34:49.42ID:WK5g87PG320名無し三等兵
2019/10/22(火) 21:02:53.02ID:KgTaUOD8 ドイツ空軍は双発以上の爆撃機にも急降下爆撃能力を求めましたが
軽快な単発小型機ならともかく双発・四発機にさせる急降下爆撃で想定された爆撃目標って一体なんだったんでしょう?
まさかHe177のような鈍重で高価な四発機をJu87と同じ敵軍地上部隊を直接爆撃するような近接航空支援メインの爆撃機として開発する訳がないでしょうし
四発機の単発機と比較したアドバンテージは爆弾搭載量と航続距離ですが
前者は地上部隊にせよ橋や建物にせよ単発機の爆撃能力で十分破壊出来ますし
航続距離の不足は四発化しなくても単発機の範囲で航続距離を延伸すればいいですよね
そうなると四発の超大型急降下爆撃機は何を目指していたのかサッパリわかりません
軽快な単発小型機ならともかく双発・四発機にさせる急降下爆撃で想定された爆撃目標って一体なんだったんでしょう?
まさかHe177のような鈍重で高価な四発機をJu87と同じ敵軍地上部隊を直接爆撃するような近接航空支援メインの爆撃機として開発する訳がないでしょうし
四発機の単発機と比較したアドバンテージは爆弾搭載量と航続距離ですが
前者は地上部隊にせよ橋や建物にせよ単発機の爆撃能力で十分破壊出来ますし
航続距離の不足は四発化しなくても単発機の範囲で航続距離を延伸すればいいですよね
そうなると四発の超大型急降下爆撃機は何を目指していたのかサッパリわかりません
321名無し三等兵
2019/10/22(火) 21:31:56.97ID:XBxZr5JG >>320
ドイツ空軍が急降下爆撃に固執したのは水平爆撃の精度に信頼を置いていなかったせいで、空軍航空機総監だったエルンスト・ウーデットがその急先鋒だった
しかし大型爆撃機がないままバトル・オブ・ブリテンで戦って勝てなかったことで空軍内での居場所をなくして1941年11月17日に自殺してる
He-177も最初は急降下爆撃性能を盛り込んでたけど機体の強度などに不安があったので緩降下での爆撃に切り替えられた
それでも機体強度の強化による重量の増加などの問題があったのでウーデットの死後ゲーリングは降下爆撃も要求性能から外し、ダイブブレーキも量産型では外されてる
ドイツ空軍が急降下爆撃に固執したのは水平爆撃の精度に信頼を置いていなかったせいで、空軍航空機総監だったエルンスト・ウーデットがその急先鋒だった
しかし大型爆撃機がないままバトル・オブ・ブリテンで戦って勝てなかったことで空軍内での居場所をなくして1941年11月17日に自殺してる
He-177も最初は急降下爆撃性能を盛り込んでたけど機体の強度などに不安があったので緩降下での爆撃に切り替えられた
それでも機体強度の強化による重量の増加などの問題があったのでウーデットの死後ゲーリングは降下爆撃も要求性能から外し、ダイブブレーキも量産型では外されてる
322名無し三等兵
2019/10/22(火) 21:38:16.85ID:iPsFcSxT323名無し三等兵
2019/10/22(火) 21:46:19.47ID:XBxZr5JG >>322
https://www.glockstore.com/parts-accessories/roni
ここいらに載ってるけどグロックに取り付けてストック付きのカービンみたいにして撃てますよっていうアクセサリー
というのは画像をブラウザで開いて「右クリック→googleで画像を検索」ですぐにわかるので、次からは試してみましょう
https://www.glockstore.com/parts-accessories/roni
ここいらに載ってるけどグロックに取り付けてストック付きのカービンみたいにして撃てますよっていうアクセサリー
というのは画像をブラウザで開いて「右クリック→googleで画像を検索」ですぐにわかるので、次からは試してみましょう
324名無し三等兵
2019/10/22(火) 21:56:05.39ID:XBxZr5JG >>320
なおドイツ空軍も最初から急降下爆撃やれやれ言ってたわけではなく、1930年代後半にはソ連爆撃用の長距離大型爆撃機(ウラルボンバー)を開発してる
しかし計画を推進していたヴェーファー空軍参謀総長が飛行機事故で死亡した結果ウーデットらの急降下爆撃至上主義者が主導権を握り、ウラルボンバーも開発中止になった
He-177はその流れをひく大型爆撃機として開発されたけど、ウーデットが急降下爆撃性能を要求したためにハインケルも嫌々それに従った(そして先に書いたように結局うまく行かなかった)という流れ
なおドイツ空軍も最初から急降下爆撃やれやれ言ってたわけではなく、1930年代後半にはソ連爆撃用の長距離大型爆撃機(ウラルボンバー)を開発してる
しかし計画を推進していたヴェーファー空軍参謀総長が飛行機事故で死亡した結果ウーデットらの急降下爆撃至上主義者が主導権を握り、ウラルボンバーも開発中止になった
He-177はその流れをひく大型爆撃機として開発されたけど、ウーデットが急降下爆撃性能を要求したためにハインケルも嫌々それに従った(そして先に書いたように結局うまく行かなかった)という流れ
325名無し三等兵
2019/10/22(火) 23:53:26.91ID:3Jm3Irz7 フルメタTSR1話中盤で味方ヘリが敵ASにミサイルで攻撃された際
「ミサイル警報、2発、RF検出、ゲーボ4…」というAIの発言がありますが
RFとはなんでしょうか
あと蛇足ですがその後に言っている「クリップエーハンサー最大出力」とはなんのことでしょうか
架空の何かの可能性ありなのであくまでついでにで
「ミサイル警報、2発、RF検出、ゲーボ4…」というAIの発言がありますが
RFとはなんでしょうか
あと蛇足ですがその後に言っている「クリップエーハンサー最大出力」とはなんのことでしょうか
架空の何かの可能性ありなのであくまでついでにで
326名無し三等兵
2019/10/23(水) 00:01:30.99ID:GuBqg/Dz >>325
創作作品については
■○創作関連質問&相談スレ88○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1564305407/
へ。
とりあえず RF といえば高周波(Radio Frequency)のことだと思うけど。
創作作品については
■○創作関連質問&相談スレ88○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1564305407/
へ。
とりあえず RF といえば高周波(Radio Frequency)のことだと思うけど。
327名無し三等兵
2019/10/23(水) 09:59:10.90ID:n4qxIWr7328名無し三等兵
2019/10/23(水) 10:10:01.01ID:1yCZHKGv329名無し三等兵
2019/10/23(水) 10:55:04.41ID:2HO5WPzp >>328
何でもかんでも拒否出来る訳じゃなくて子供や乳児迄皆殺しにしろとか後退も降伏も認めないから死ぬまで戦えといった明らかに問題がある命令だけの筈
で抗命権がある以上余りにも無茶な命令は下しても拒否されるから出せないって事で結果的に指揮官の資質も向上する仕組みよ
何でもかんでも拒否出来る訳じゃなくて子供や乳児迄皆殺しにしろとか後退も降伏も認めないから死ぬまで戦えといった明らかに問題がある命令だけの筈
で抗命権がある以上余りにも無茶な命令は下しても拒否されるから出せないって事で結果的に指揮官の資質も向上する仕組みよ
330名無し三等兵
2019/10/23(水) 12:01:04.80ID:oOuYmhGB 13年間もお付き合いしていても仲良くなれないんだね!
248 名無し三等兵 sage 2019/10/22(火) 03:12:03.11 ID:jXiMgMFk
>>227
記憶が正しければ奴が現れたのは2006年
13年もこんな馬鹿なことやってられるのは間違いなくモンスター回答者だよ
248 名無し三等兵 sage 2019/10/22(火) 03:12:03.11 ID:jXiMgMFk
>>227
記憶が正しければ奴が現れたのは2006年
13年もこんな馬鹿なことやってられるのは間違いなくモンスター回答者だよ
331名無し三等兵
2019/10/23(水) 12:06:32.24ID:oOuYmhGB んで13年もそいつと会話して楽しかったか? 人生の肥やしになったか?
248 名無し三等兵 sage 2019/10/22(火) 03:12:03.11 ID:jXiMgMFk
>>227
記憶が正しければ奴が現れたのは2006年
13年もこんな馬鹿なことやってられるのは間違いなくモンスター回答者だよ
248 名無し三等兵 sage 2019/10/22(火) 03:12:03.11 ID:jXiMgMFk
>>227
記憶が正しければ奴が現れたのは2006年
13年もこんな馬鹿なことやってられるのは間違いなくモンスター回答者だよ
333名無し三等兵
2019/10/23(水) 12:12:43.10ID:oOuYmhGB 人生には支えてくれる肉親の存在も大切だな!
親に殺された熊沢英一郎は種厨だったwww
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1559779119/
親に社会的地位があれば息子もかなりのところわがままも許されるようだけど、
そうでない場合は個人情報を晒したりすると肉親にも迷惑がかかるので、俺は匿名に甘んじる。
935名無し三等兵2019/08/27(火) 22:51:08.75ID:ZyKlIfSb
ああ、それと>>819の「間違いを正すのに犠牲は必要!」ってのは自分の肉親が嫌がらせの犠牲なっても構わない、って意味でOKなん?
親に殺された熊沢英一郎は種厨だったwww
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1559779119/
親に社会的地位があれば息子もかなりのところわがままも許されるようだけど、
そうでない場合は個人情報を晒したりすると肉親にも迷惑がかかるので、俺は匿名に甘んじる。
935名無し三等兵2019/08/27(火) 22:51:08.75ID:ZyKlIfSb
ああ、それと>>819の「間違いを正すのに犠牲は必要!」ってのは自分の肉親が嫌がらせの犠牲なっても構わない、って意味でOKなん?
334名無し三等兵
2019/10/23(水) 12:28:15.82ID:Xe7I9O+i すると13年も馬鹿の相手をしてきて、時間の無駄だったのか?
おい、なんとかいえよ、おい!
248 名無し三等兵 sage 2019/10/22(火) 03:12:03.11 ID:jXiMgMFk
>>227
記憶が正しければ奴が現れたのは2006年
13年もこんな馬鹿なことやってられるのは間違いなくモンスター回答者だよ
おい、なんとかいえよ、おい!
248 名無し三等兵 sage 2019/10/22(火) 03:12:03.11 ID:jXiMgMFk
>>227
記憶が正しければ奴が現れたのは2006年
13年もこんな馬鹿なことやってられるのは間違いなくモンスター回答者だよ
335名無し三等兵
2019/10/23(水) 13:44:41.96ID:WYnVzvkf >>332
なお「クリップエンハンサー」正しくは「フリップエンハンサー」、これは「レーダーの反応を実際とは異なったものにできる装置」のことだけど、作者によれば
「そういうものが実在する、と本職の人に聞いた記憶があったんだけど改めて調べたら自分の勘違いだった」
とのこと。
なので想像上の存在。
なお「クリップエンハンサー」正しくは「フリップエンハンサー」、これは「レーダーの反応を実際とは異なったものにできる装置」のことだけど、作者によれば
「そういうものが実在する、と本職の人に聞いた記憶があったんだけど改めて調べたら自分の勘違いだった」
とのこと。
なので想像上の存在。
337名無し三等兵
2019/10/23(水) 14:20:37.23ID:upMsECDd まあ実際にレーダーの反射を大きくする装置そのものは色々あるんだけども
あと、レーダー表示機に映る輝点(blip)を大きくするのだから
"ブリップ"エンハンサーだろう
tps://en.wikipedia.org/wiki/Blip_enhancement
あと、レーダー表示機に映る輝点(blip)を大きくするのだから
"ブリップ"エンハンサーだろう
tps://en.wikipedia.org/wiki/Blip_enhancement
338名無し三等兵
2019/10/23(水) 17:26:56.49ID:aOD/WPLF これは本当ですか?
https://twitter.com/riekabot/status/1186739707184435201
>これは概ね本当のこと。我が国の防衛費は他の省庁と同じ単年度使い切り予算。
>4月に執行されて3月に使い切る。敵が4月半ばに攻めてくれば弾も燃料もあるが、
>3月には戦えない。バカじゃないかと思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/riekabot/status/1186739707184435201
>これは概ね本当のこと。我が国の防衛費は他の省庁と同じ単年度使い切り予算。
>4月に執行されて3月に使い切る。敵が4月半ばに攻めてくれば弾も燃料もあるが、
>3月には戦えない。バカじゃないかと思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
339名無し三等兵
2019/10/23(水) 17:59:04.04ID:jS3wgpp6 アメリカ宇宙軍ってどんな装備をするんですかね?
通常の銃って宇宙空間で撃てるんですか?
通常の銃って宇宙空間で撃てるんですか?
340名無し三等兵
2019/10/23(水) 18:01:44.69ID:X9MaZYK/341名無し三等兵
2019/10/23(水) 20:04:54.74ID:NWHPHcaj342ゆうか ◆BfDXjJtUZv6q
2019/10/23(水) 20:26:37.96ID:f37jx7Ia343名無し三等兵
2019/10/23(水) 20:26:50.17ID:S1jNfCzo ブリップエンハンサーのことを聞いて(名称その他)いろいろ誤解した、ってことかな
湾岸戦争時、F-117がフランス製レーダーシステムに捕捉されたという話があったが、
あれが「管制用にブリップエンハンサーつけてたから当たり前だろ」だったはず
その辺で聞いたんだろうかね
湾岸戦争時、F-117がフランス製レーダーシステムに捕捉されたという話があったが、
あれが「管制用にブリップエンハンサーつけてたから当たり前だろ」だったはず
その辺で聞いたんだろうかね
344名無し三等兵
2019/10/23(水) 22:10:48.09ID:mP1Umbna イエメン空軍の現状ってどうなっていますか?
345ゆうか ◆BfDXjJtUZv6q
2019/10/23(水) 22:14:42.29ID:f37jx7Ia >>344
こうなっています
>The air force has no operational capability, and most of its aircraft appear to have been destroyed.
>Coalition forces have provided the AT-802s and training for Yemeni pilots.
(ミリタリーバランスから)
作戦機としては一応、MiG-21×6とSu-22×2を中心に14機ほど在籍してます
こうなっています
>The air force has no operational capability, and most of its aircraft appear to have been destroyed.
>Coalition forces have provided the AT-802s and training for Yemeni pilots.
(ミリタリーバランスから)
作戦機としては一応、MiG-21×6とSu-22×2を中心に14機ほど在籍してます
346名無し三等兵
2019/10/23(水) 22:21:48.64ID:mP1Umbna d
348名無し三等兵
2019/10/23(水) 23:44:29.83ID:0lmx0Xk5 バカッターに何を期待してるんだよw
349名無し三等兵
2019/10/24(木) 00:11:32.75ID:J5OCWhPz いくらなんでも実用品ならこの量を下回らないようにというストックがあるはず
それでも弾薬は足りないかもしれないが
それでも弾薬は足りないかもしれないが
350名無し三等兵
2019/10/24(木) 00:44:25.11ID:BpBUMMYQ 災害派遣やら何やらで準備も片付けも手間かかる射撃訓練なんて真っ先に潰れるから、むしろ年度末は射撃訓練増えるよ?
訓練だろうが災害派遣だろうが人である以上常に食って出すから、食費が年度末にはスッカラカンで食事がレーションに、みたいな事はあるみたいだけどさ…
訓練だろうが災害派遣だろうが人である以上常に食って出すから、食費が年度末にはスッカラカンで食事がレーションに、みたいな事はあるみたいだけどさ…
351名無し三等兵
2019/10/24(木) 02:14:42.80ID:R9G6ueU1 ただ弾薬の備蓄がかなり少ないってのは何かの本で読んだなー
全力出撃したら2日でなくなっちゃう程度だとか
何年も前の話な上にソースもないヨタ話だけど
全力出撃したら2日でなくなっちゃう程度だとか
何年も前の話な上にソースもないヨタ話だけど
352名無し三等兵
2019/10/24(木) 03:27:54.97ID:EeXCB14p ただっぴろい平野で会戦を行うのでない限り全力二日がありえない
問題はAAMの本数だべ
問題はAAMの本数だべ
353名無し三等兵
2019/10/24(木) 05:35:01.42ID:j0KGhsXh aamの備蓄量は2.5会戦分だと何かで読んだ覚えがある
肝心の1会戦当たりの使用量を忘れてしまったけど
肝心の1会戦当たりの使用量を忘れてしまったけど
354system ◆system65t.
2019/10/24(木) 10:07:44.12ID:QB93M59Z >>325
「ブリップ・エンハンサー」は文字通り、レーダー画面上の輝点を大きくするためのものですが、
通常はF-35などのステルス機に搭載して
ttps://www.businessinsider.com/f-35-luneberg-radar-cross-section-russia-estonia-2017-5
自機の位置を管制レーダーに表示させるための
Luneberg reflector (Luneberg lens, RCS enhancerとも)
ttp://www.radar-reflector.com/products/radar-reflector/luneberg-reflector
を指すと思います。
しかしジャミングの手法としてレーダー波と同じ電波を位相をずらして発振することによって
ロックオン困難なサイズにまで反射輝点を拡大する手法もあり、質問の趣旨からすると
これのことを「ブリップ(クリップ??)エンハンサー」と呼んでいる気がします。
「ブリップ・エンハンサー」は文字通り、レーダー画面上の輝点を大きくするためのものですが、
通常はF-35などのステルス機に搭載して
ttps://www.businessinsider.com/f-35-luneberg-radar-cross-section-russia-estonia-2017-5
自機の位置を管制レーダーに表示させるための
Luneberg reflector (Luneberg lens, RCS enhancerとも)
ttp://www.radar-reflector.com/products/radar-reflector/luneberg-reflector
を指すと思います。
しかしジャミングの手法としてレーダー波と同じ電波を位相をずらして発振することによって
ロックオン困難なサイズにまで反射輝点を拡大する手法もあり、質問の趣旨からすると
これのことを「ブリップ(クリップ??)エンハンサー」と呼んでいる気がします。
355名無し三等兵
2019/10/24(木) 11:17:29.79ID:H+0Jr8Ui 砲弾重量が数百kgから1t前後になるような戦艦の主砲で、
装填済みの徹甲弾を抜き取って榴弾砲に取り替えたい、
または脅威が去ったので不要になった装填済みの砲弾を抜き取りたい…などと言う状況になった際、その作業はどのように行ったのでしょうか?
装填済みの徹甲弾を抜き取って榴弾砲に取り替えたい、
または脅威が去ったので不要になった装填済みの砲弾を抜き取りたい…などと言う状況になった際、その作業はどのように行ったのでしょうか?
356名無し三等兵
2019/10/24(木) 11:43:52.60ID:zjnu7k95 普通はそのまま発射
なんせ砲弾は推進用のガスを効率よく受け止めるため、砲身になかば食い込んでる
そう簡単に取れるようなもんじゃない
発射してしまって次から弾種を変更する方が遙かに楽
なんせ砲弾は推進用のガスを効率よく受け止めるため、砲身になかば食い込んでる
そう簡単に取れるようなもんじゃない
発射してしまって次から弾種を変更する方が遙かに楽
357名無し三等兵
2019/10/24(木) 14:23:59.50ID:LG5d5vo7 もし連続射撃後にそういう状況だった場合
砲身の熱で砲弾が熱くなってて取り出すのは危険だしな
砲身の熱で砲弾が熱くなってて取り出すのは危険だしな
358名無し三等兵
2019/10/24(木) 14:44:26.06ID:SyaCXYt+ 戦艦だと今撃つ弾だけでなく、揚弾筒にセットされてる弾まで撃たないと、弾種の変更ができない。
359名無し三等兵
2019/10/24(木) 16:59:11.06ID:TS5LqyTf >>355
補足すると、呉軍港空襲で大破着底した航空戦艦伊勢では第二砲塔に主砲弾を装填したままだったが、「抜き取る」という作業そのものがないため空襲後に射撃を行っている。
そしてそれが日本戦艦最後の主砲射撃となった。
補足すると、呉軍港空襲で大破着底した航空戦艦伊勢では第二砲塔に主砲弾を装填したままだったが、「抜き取る」という作業そのものがないため空襲後に射撃を行っている。
そしてそれが日本戦艦最後の主砲射撃となった。
360名無し三等兵
2019/10/24(木) 17:07:16.85ID:AiRCeXtg これって具体的に何なんですか?
教えてください。
ttps://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=335AC0000000105
(自衛隊の防衛出動時における交通の規制等)
第百十四条の五と2
教えてください。
ttps://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=335AC0000000105
(自衛隊の防衛出動時における交通の規制等)
第百十四条の五と2
361名無し三等兵
2019/10/24(木) 17:15:57.20ID:J5OCWhPz そこに書いてあるとおり、戦時下の交通規制の具体的な手続きに関しては既存の災害対策の手順を応用して行うと書いているように見えるが
362355
2019/10/24(木) 17:27:41.18ID:/eIQJ9y9 ありがとうございます。
装填済みの砲弾は発射する以外に撤去不能というわけですね…。
装填済みの砲弾は発射する以外に撤去不能というわけですね…。
363名無し三等兵
2019/10/24(木) 18:46:59.93ID:/eIQJ9y9 ちなみに現代の5インチ砲や前ド級戦艦の30センチ以下の砲でも
装填してしまった砲弾の抜き取りは出来ない感じでしょうか?
前ド級については「坂の上の雲」において
三笠の装填済みの砲弾を砲口から抜き取る作業という描写があった気がするのですが。
装填してしまった砲弾の抜き取りは出来ない感じでしょうか?
前ド級については「坂の上の雲」において
三笠の装填済みの砲弾を砲口から抜き取る作業という描写があった気がするのですが。
364名無し三等兵
2019/10/24(木) 19:19:41.74ID:aiNPd7Bl >>351 薬莢・弾殻でしっかりケーシングしてある弾薬の保管規制が裸の爆薬と同じなのがおかしい、
法改正で保管場所を柔軟にできれば備蓄量は格段に増やせると、「不思議で面白い陸戦兵器」で元武器学校長が力説していたよ。逆に言えば、平時保管の弾薬が不足してるのは事実みたいだね。
(あと、外国から安い弾薬を輸入しても、陸自が求める基準まで良品を選ぶコスト考えると国産のコストとあまり変わらん、とか)
法改正で保管場所を柔軟にできれば備蓄量は格段に増やせると、「不思議で面白い陸戦兵器」で元武器学校長が力説していたよ。逆に言えば、平時保管の弾薬が不足してるのは事実みたいだね。
(あと、外国から安い弾薬を輸入しても、陸自が求める基準まで良品を選ぶコスト考えると国産のコストとあまり変わらん、とか)
365名無し三等兵
2019/10/24(木) 19:19:54.84ID:ILV2G2ls >>363
http://78.46.66.46/products/127mm_propelling_charge_reduced_and_clearing
オート・メララの127mm砲の場合は発射用の薬莢を取り除き、代わりにクリアリングチャージという装薬量の少ない薬莢を装填して砲腔内の砲弾を撃ち出す
http://78.46.66.46/products/127mm_propelling_charge_reduced_and_clearing
オート・メララの127mm砲の場合は発射用の薬莢を取り除き、代わりにクリアリングチャージという装薬量の少ない薬莢を装填して砲腔内の砲弾を撃ち出す
366名無し三等兵
2019/10/24(木) 19:29:36.54ID:JENnBf4o 日本軍の師団のwiki見てたら兵器勤務隊、架橋材料隊なる部隊があるのですが
この部隊は何をする部隊なんでしょうか?
この部隊は何をする部隊なんでしょうか?
367名無し三等兵
2019/10/24(木) 19:42:36.59ID:2c3h3Cfs368名無し三等兵
2019/10/24(木) 20:10:09.90ID:ILV2G2ls369名無し三等兵
2019/10/24(木) 20:12:03.61ID:JENnBf4o >>368
ありがとうございます
ありがとうございます
370名無し三等兵
2019/10/24(木) 23:23:34.77ID:P7GtyD8c 太平洋戦争時のレシプロ戦闘機の時代は、
戦闘機の開発に当たってエンジン性能が重視されていた感がありますが、
現代の戦闘機においても、
エンジン性能が機体の戦闘力に直結するという考えはある程度当てはまりますか?
戦闘機の開発に当たってエンジン性能が重視されていた感がありますが、
現代の戦闘機においても、
エンジン性能が機体の戦闘力に直結するという考えはある程度当てはまりますか?
371名無し三等兵
2019/10/24(木) 23:29:47.29ID:LfZwFkqc >>370
ある程度以上に当てはまる。
ステルス性が重要になろうが電子機器の能力が肝になろうが、戦闘機にとってのエンジンの重要性は変わらない。
ただ、「大馬力のエンジンで高速高機動ができれば無敵」という時代ではなくなったこともまた確か。
ある程度以上に当てはまる。
ステルス性が重要になろうが電子機器の能力が肝になろうが、戦闘機にとってのエンジンの重要性は変わらない。
ただ、「大馬力のエンジンで高速高機動ができれば無敵」という時代ではなくなったこともまた確か。
372名無し三等兵
2019/10/24(木) 23:46:52.59ID:3SxPCj05373名無し三等兵
2019/10/24(木) 23:49:40.86ID:3SxPCj05374名無し三等兵
2019/10/25(金) 01:07:22.51ID:T2ic8HT9375名無し三等兵
2019/10/25(金) 03:45:39.07ID:3Q+8878c 野砲を発射し続けると機関銃みたいに
焼けただれてしまうのですか
焼けただれてしまうのですか
377名無し三等兵
2019/10/25(金) 07:02:40.35ID:KvtAD0eI >>375
虎頭要塞砲なんかは熱で撃てなくなるまで攻撃続けたとされる(よくわからないらしい)
ともかく砲身は重いので、少しでも溶けると垂れて下に撃ち出す
例えば迫撃砲は少しの火薬で遅い弾を飛ばし、足りない射程をななめに撃つことで、その結果の命中率の低さをたくさん撃つことで補うが
火薬が少しだから本体への熱や磨耗が少なく、結果的に軽く作れる
弾への負担も少ないので、金属を減らして中身の爆薬を増やせる
さらには地面に弾が突き刺さらないので当たったときの威力まで増える効率のいい兵器
この逆が飛行機に高速の弾を真っ直ぐ弾を飛ばす高射砲で、当てやすいけどすぐ傷んでしまう
虎頭要塞砲なんかは熱で撃てなくなるまで攻撃続けたとされる(よくわからないらしい)
ともかく砲身は重いので、少しでも溶けると垂れて下に撃ち出す
例えば迫撃砲は少しの火薬で遅い弾を飛ばし、足りない射程をななめに撃つことで、その結果の命中率の低さをたくさん撃つことで補うが
火薬が少しだから本体への熱や磨耗が少なく、結果的に軽く作れる
弾への負担も少ないので、金属を減らして中身の爆薬を増やせる
さらには地面に弾が突き刺さらないので当たったときの威力まで増える効率のいい兵器
この逆が飛行機に高速の弾を真っ直ぐ弾を飛ばす高射砲で、当てやすいけどすぐ傷んでしまう
378名無し三等兵
2019/10/25(金) 09:13:48.99ID:DKA507J+ 小物?
ああ。別にこんな匿名5chで商売してるわけじゃなんいんで。
258 名無し三等兵 sage 2019/10/22(火) 11:40:02.78 ID:9xqYip7X
匿名でないと煽れない小物は売れない軍事ライター未満なのでは…?
ああ。別にこんな匿名5chで商売してるわけじゃなんいんで。
258 名無し三等兵 sage 2019/10/22(火) 11:40:02.78 ID:9xqYip7X
匿名でないと煽れない小物は売れない軍事ライター未満なのでは…?
379名無し三等兵
2019/10/25(金) 09:31:26.61ID:tTEMgKcy 質問です
「根こそぎ動員は国家人口の10パーセントが限界」と聞いたことがあります
こう言われる理由・元の書籍を教えていただきたいです
「根こそぎ動員は国家人口の10パーセントが限界」と聞いたことがあります
こう言われる理由・元の書籍を教えていただきたいです
382名無し三等兵
2019/10/25(金) 10:58:22.86ID:DFjPFrgs とりあえず大日本帝国が大戦末期に行った根こそぎ動員で徴兵されたのは315万人だから
既存兵力と合わせても10%には届かないね
既存兵力と合わせても10%には届かないね
383名無し三等兵
2019/10/25(金) 12:01:17.34ID:ImYed84m >>342
北朝鮮・米国戦争なら日本への軍事攻撃は必然…自衛隊、「弾」がなく何もできず 文=深笛義也/ライター
ttps://biz-journal.jp/2017/09/post_20404.html
>日米安保条約にしても、対等な条約ではないですから。自衛隊がなんのためにあるのか。
>今は、アメリカの第7艦隊を守るための訓練しかしていないのが実情です。そもそも、今の自衛隊には弾がない。
>年に1回、富士で行う火力演習でほとんど使ってしまうのです。
・年度末で弾が無くなる派
・総合火力演習で弾が無くなる派
次は何だろうw
北朝鮮・米国戦争なら日本への軍事攻撃は必然…自衛隊、「弾」がなく何もできず 文=深笛義也/ライター
ttps://biz-journal.jp/2017/09/post_20404.html
>日米安保条約にしても、対等な条約ではないですから。自衛隊がなんのためにあるのか。
>今は、アメリカの第7艦隊を守るための訓練しかしていないのが実情です。そもそも、今の自衛隊には弾がない。
>年に1回、富士で行う火力演習でほとんど使ってしまうのです。
・年度末で弾が無くなる派
・総合火力演習で弾が無くなる派
次は何だろうw
384名無し三等兵
2019/10/25(金) 12:08:08.67ID:HamLzLx+ シーランド公国の動員率300%ってのがあるな。
385名無し三等兵
2019/10/25(金) 13:17:55.27ID:bpjwLHrE >>379
私の知る限り、戦時中日本軍の『動員概史』で、その元になったのが 総力戦研究所です。
動員概史では、対米開戦時に動員可能上限を350万と想定していた、戦争末期に極限・根こそぎ動員となった 旨の記述があります。
当時の日本の人口が約7000万、最終動員が約700万なので、10%となります。なお動員には、軍属・軍に徴用された分も含みます
350・700は、総力戦研究所の知見が元になったのではないか、前者は経済・生産を維持しつつ動員可能な上限ではないか、という見方が一般的です
私の知る限り、戦時中日本軍の『動員概史』で、その元になったのが 総力戦研究所です。
動員概史では、対米開戦時に動員可能上限を350万と想定していた、戦争末期に極限・根こそぎ動員となった 旨の記述があります。
当時の日本の人口が約7000万、最終動員が約700万なので、10%となります。なお動員には、軍属・軍に徴用された分も含みます
350・700は、総力戦研究所の知見が元になったのではないか、前者は経済・生産を維持しつつ動員可能な上限ではないか、という見方が一般的です
386名無し三等兵
2019/10/25(金) 15:06:16.07ID:TbqiH3Gp 対空機銃を囲うように膝くらいの高さで土嚢が積んであることがあります
防弾の役に立つと思えないのですが、薬莢の回収のためでしょうか?
防弾の役に立つと思えないのですが、薬莢の回収のためでしょうか?
388名無し三等兵
2019/10/25(金) 15:41:46.60ID:IsuXnK9f >>386
貫通力の高い機関砲で直撃されたらそれなりの装甲板がないと無理だけど、戦闘中には至近弾の破片なんかで負傷や死亡する例も多いので
そういうものから身を守れるように積んである
まあどっちにせよ苦し紛れな事に変わりはないんだけど
貫通力の高い機関砲で直撃されたらそれなりの装甲板がないと無理だけど、戦闘中には至近弾の破片なんかで負傷や死亡する例も多いので
そういうものから身を守れるように積んである
まあどっちにせよ苦し紛れな事に変わりはないんだけど
389名無し三等兵
2019/10/25(金) 15:48:15.00ID:DFjPFrgs 土嚢って想像以上に防御力高いよ
破片くらいなら止める
破片くらいなら止める
390名無し三等兵
2019/10/25(金) 15:51:41.98ID:T2ic8HT9391名無し三等兵
2019/10/25(金) 15:56:34.94ID:KvtAD0eI 膝の高さはさすがに苦し紛れすぎる
高いと弾運びの効率が悪くなるのはわかるが
高いと弾運びの効率が悪くなるのはわかるが
392名無し三等兵
2019/10/25(金) 15:58:48.97ID:FhRylqi0 >>386
他の人が書いている通り弾片や小口径弾防御がメインだけど銃手の心理的安定感高める意味も大きい
防盾は余り厚くすると取り回し悪くなるし視界も妨げるから土嚢による防壁は手軽さと実用性の面から重宝される
他の人が書いている通り弾片や小口径弾防御がメインだけど銃手の心理的安定感高める意味も大きい
防盾は余り厚くすると取り回し悪くなるし視界も妨げるから土嚢による防壁は手軽さと実用性の面から重宝される
393名無し三等兵
2019/10/25(金) 17:47:58.77ID:0pg+HYj6 「腰の高さ」ならまだしも「膝の高さ」は無くね?
その場合は砲の置かれた地面の方を掘って低くしてあるのが普通だし、その場合雨水が流れ込んでくるのを止める役割もある
その場合は砲の置かれた地面の方を掘って低くしてあるのが普通だし、その場合雨水が流れ込んでくるのを止める役割もある
394名無し三等兵
2019/10/25(金) 19:11:05.53ID:T2ic8HT9 「anti-aircraft gun post ww2」で画像検索するといろいろ出てくるけど、土嚢を周囲に積んだり地面を掘り下げたりとできるだけ射界が確保できる範囲で対空火器と操作する人員を弾片や銃弾から防御するようにしている
395名無し三等兵
2019/10/25(金) 19:41:30.39ID:h46xJZ/Z イギリスのマチルダやバレンタイン、フランスのR35やH35のような
「小型だが対戦車砲に堪える重装甲を持ち歩兵を支援する戦車」を
英仏以外の列強諸国、特に日本が開発配備しなかった理由は何故なのでしょう?
米独ソの場合は陣地戦・歩兵戦を重視した英仏と違い歩兵まで機械化した機動戦の傾向が強く
英仏の巡航戦車・騎兵戦車相当の高速戦車しか要らなかったからだ、とまでは見当がつきますが
日本陸軍における戦車の存在意義は陣地戦で歩兵を支援するもので、英仏の歩兵戦車と非常に似ていますし
上述の小型歩兵戦車はマチルダII以外重量15t以下で、日本戦車のインフラの都合による15t制限もクリアしています
つまり、小型重装甲の歩兵戦車は日本陸軍の戦術に合致していて、かつインフラ上も実現可能です
安価軽量なのもあり、同時代に実際に開発した九五式重戦車やチハよりも歩兵による陣地戦に適任なはずです
それなのにどうして、この種の戦車が日本では試作すらされなかったのでしょうか?
「小型だが対戦車砲に堪える重装甲を持ち歩兵を支援する戦車」を
英仏以外の列強諸国、特に日本が開発配備しなかった理由は何故なのでしょう?
米独ソの場合は陣地戦・歩兵戦を重視した英仏と違い歩兵まで機械化した機動戦の傾向が強く
英仏の巡航戦車・騎兵戦車相当の高速戦車しか要らなかったからだ、とまでは見当がつきますが
日本陸軍における戦車の存在意義は陣地戦で歩兵を支援するもので、英仏の歩兵戦車と非常に似ていますし
上述の小型歩兵戦車はマチルダII以外重量15t以下で、日本戦車のインフラの都合による15t制限もクリアしています
つまり、小型重装甲の歩兵戦車は日本陸軍の戦術に合致していて、かつインフラ上も実現可能です
安価軽量なのもあり、同時代に実際に開発した九五式重戦車やチハよりも歩兵による陣地戦に適任なはずです
それなのにどうして、この種の戦車が日本では試作すらされなかったのでしょうか?
396名無し三等兵
2019/10/25(金) 19:58:33.77ID:ni3ejF5H 外野から失礼します。
上の方で出ていた、巨砲に一旦装填した砲弾は無理に抜き取ろうとしないでそのまま撃ってしまう。
と言うのには驚きでした。
特に旧日本軍でもそのようにしていたとは。
旧日本軍だと、一発も無駄にはしない印象だったので。
無駄弾を撃とうものなら「海に潜って探して拾ってこい。」と言われる。
「息が続かない、水圧で潰れる。」などと言おうものなら
「呼吸ができないのがどうしたというのか!水圧が怖いのか!お前、それを陛下や国民に言える?」と
言われ、海に放り込まれるか良くてボコボコにぶちのめされて営巣入り。
表向きは責任感旺盛な兵が自ら深海に飛び込んで弾を探す。結果的に彼は戻ってこなかったが、
その責任感、物品愛護精神は全軍の模範であると美談として公表されそうで。
上の方で出ていた、巨砲に一旦装填した砲弾は無理に抜き取ろうとしないでそのまま撃ってしまう。
と言うのには驚きでした。
特に旧日本軍でもそのようにしていたとは。
旧日本軍だと、一発も無駄にはしない印象だったので。
無駄弾を撃とうものなら「海に潜って探して拾ってこい。」と言われる。
「息が続かない、水圧で潰れる。」などと言おうものなら
「呼吸ができないのがどうしたというのか!水圧が怖いのか!お前、それを陛下や国民に言える?」と
言われ、海に放り込まれるか良くてボコボコにぶちのめされて営巣入り。
表向きは責任感旺盛な兵が自ら深海に飛び込んで弾を探す。結果的に彼は戻ってこなかったが、
その責任感、物品愛護精神は全軍の模範であると美談として公表されそうで。
397名無し三等兵
2019/10/25(金) 20:04:40.63ID:KvtAD0eI そういうのは士気を鼓舞するためのポーズみたいなものであって、実際は時間の方が貴重で整備に当てたりできるからなあ
陸の方では本当に物がないこともあるが、本土から配給受けられる海軍はあまり苦しくない
麦捨ててるあたり下手すると裕福な方かも
陸の方では本当に物がないこともあるが、本土から配給受けられる海軍はあまり苦しくない
麦捨ててるあたり下手すると裕福な方かも
399名無し三等兵
2019/10/25(金) 20:56:43.23ID:FhRylqi0 >>395
チハのコンセプトは37mm級の対戦車砲に耐えながら57mm榴弾砲で敵陣地を蹂躙する、正に重装甲の歩兵支援戦車なんだよ
残念ながら37mm級対戦車砲は日本陸軍の威力基準であり列強が配備していた長砲身37mm砲には抗しえなかったのがチハの評価を下げている要因だよ
でチハ以上の重量の戦車を運用する力に欠けていたのが日本陸軍の悲しさだけど後継の一式中戦車なら米軍の37mm対戦車砲は弾けるから重装甲の歩兵支援戦車としての能力を満たしているよ
(主砲口径が減少した分榴弾威力は低下しているけどね)
チハのコンセプトは37mm級の対戦車砲に耐えながら57mm榴弾砲で敵陣地を蹂躙する、正に重装甲の歩兵支援戦車なんだよ
残念ながら37mm級対戦車砲は日本陸軍の威力基準であり列強が配備していた長砲身37mm砲には抗しえなかったのがチハの評価を下げている要因だよ
でチハ以上の重量の戦車を運用する力に欠けていたのが日本陸軍の悲しさだけど後継の一式中戦車なら米軍の37mm対戦車砲は弾けるから重装甲の歩兵支援戦車としての能力を満たしているよ
(主砲口径が減少した分榴弾威力は低下しているけどね)
400名無し三等兵
2019/10/25(金) 20:58:10.52ID:wUljgAMl 無駄弾撃ってるって事は班長の号令も無しに兵器操作してるって事で
そいつも大概なほど頭がおかしいよね
そいつも大概なほど頭がおかしいよね
401名無し三等兵
2019/10/25(金) 21:23:18.47ID:W5P2Aq6g >>396
で、質問は
で、質問は
402名無し三等兵
2019/10/26(土) 00:45:59.49ID:2q5+sP5B403名無し三等兵
2019/10/26(土) 02:32:07.95ID:SkbdA2p+ >>395
まず日本陸軍がWW1型のスローテンポな歩兵部隊のみであるかのような認識が間違い
実際の太平洋戦争で島嶼ジャングル戦主体になった南方はともかく
戦前に日本陸軍が主戦場に定めていた満洲においては
ドイツ流が主体かつフラーの影響も受けた機動戦を展開する気があった
(敵のソ連が機動戦やる気満々だから同じ手段でそれに対抗する必要性もあった)
全歩兵の機械化は到底叶わないが独立混成旅団のように
自動車化歩兵を限られた部隊に集中してそれを機動戦のハンマーに使う
その自動車化歩兵を支援するのが日本陸軍の軽戦車・中戦車に求められた仕事であり
イギリス・フランス型の鈍足歩兵戦車はトラックに長距離追従出来ずこの任務に適さない
寧ろ巡航戦車(フランスなら騎兵戦車)を欲しがるのが日本陸軍流
仮にチハと同重量のままでより小さくより重装甲な歩兵戦車を作る場合
その戦車は当然チハより車体も砲塔も狭くなることが必至なわけだけど
実際に小さく狭く作られた例として試製チニが実在する
(こいつは重量据え置きで重装甲ではなく火力装甲据え置きで軽量化のパターン)
チハより狭くて特に砲塔が狭い一人用なのがネックになって
運用側から不満が多く寄せられて安くて軽くても不採用になっている
ついでにマチルダTとフランスの軽歩兵戦車も一人用砲塔で
狭さと車長のオーバーワークが実戦での弱点になっている
この事例からもチハを選んだ当時の日本陸軍は重量の制約の中で
カタログスペックと実用性のための車格のバランスを的確に見抜けたと言える
ちなみに他国に鈍足重装甲小型戦車の例が全く無いわけではなく
ドイツにはT号戦車F型とU号戦車J型がある
ただし大量生産するつもりの物じゃなく対マジノ線用限定生産の特殊兵器
まず日本陸軍がWW1型のスローテンポな歩兵部隊のみであるかのような認識が間違い
実際の太平洋戦争で島嶼ジャングル戦主体になった南方はともかく
戦前に日本陸軍が主戦場に定めていた満洲においては
ドイツ流が主体かつフラーの影響も受けた機動戦を展開する気があった
(敵のソ連が機動戦やる気満々だから同じ手段でそれに対抗する必要性もあった)
全歩兵の機械化は到底叶わないが独立混成旅団のように
自動車化歩兵を限られた部隊に集中してそれを機動戦のハンマーに使う
その自動車化歩兵を支援するのが日本陸軍の軽戦車・中戦車に求められた仕事であり
イギリス・フランス型の鈍足歩兵戦車はトラックに長距離追従出来ずこの任務に適さない
寧ろ巡航戦車(フランスなら騎兵戦車)を欲しがるのが日本陸軍流
仮にチハと同重量のままでより小さくより重装甲な歩兵戦車を作る場合
その戦車は当然チハより車体も砲塔も狭くなることが必至なわけだけど
実際に小さく狭く作られた例として試製チニが実在する
(こいつは重量据え置きで重装甲ではなく火力装甲据え置きで軽量化のパターン)
チハより狭くて特に砲塔が狭い一人用なのがネックになって
運用側から不満が多く寄せられて安くて軽くても不採用になっている
ついでにマチルダTとフランスの軽歩兵戦車も一人用砲塔で
狭さと車長のオーバーワークが実戦での弱点になっている
この事例からもチハを選んだ当時の日本陸軍は重量の制約の中で
カタログスペックと実用性のための車格のバランスを的確に見抜けたと言える
ちなみに他国に鈍足重装甲小型戦車の例が全く無いわけではなく
ドイツにはT号戦車F型とU号戦車J型がある
ただし大量生産するつもりの物じゃなく対マジノ線用限定生産の特殊兵器
405名無し三等兵
2019/10/26(土) 06:40:04.30ID:XgOAH8qn 日本軍の兵站についてですが、日中戦争や太平洋戦争で物資を運んでたのは
民間業者だったんですか?
民間業者だったんですか?
406名無し三等兵
2019/10/26(土) 11:11:18.60ID:0TFKBA0a 1,捷号作戦で沈没した愛宕の戦闘詳報より質問です。
浸水時の今後の課題として、注排水指揮所と応急班が直接連絡を取れる様に、との内容が書かれていたのですが、終戦までに対策はとられていたのでしょうか。
ハンディトーキー等の携帯無線器は鉄の塊の中で通信電波が届くか疑問があります。他に被害を受けている艦内での通信手段はどのような物があるのでしょうか。
2,深田正雄著「回顧 海軍十年」p196より質問です。
機関室など騒音の酷い箇所では、喉に押し付けて振動を機械的に伝える接触式の送話器が採用されていたとの事ですが、型式など書かれていないために色々と検索しても中々分からない事が多いです。どなたかご存知ないでしょうか。
よろしくお願いします。
浸水時の今後の課題として、注排水指揮所と応急班が直接連絡を取れる様に、との内容が書かれていたのですが、終戦までに対策はとられていたのでしょうか。
ハンディトーキー等の携帯無線器は鉄の塊の中で通信電波が届くか疑問があります。他に被害を受けている艦内での通信手段はどのような物があるのでしょうか。
2,深田正雄著「回顧 海軍十年」p196より質問です。
機関室など騒音の酷い箇所では、喉に押し付けて振動を機械的に伝える接触式の送話器が採用されていたとの事ですが、型式など書かれていないために色々と検索しても中々分からない事が多いです。どなたかご存知ないでしょうか。
よろしくお願いします。
407名無し三等兵
2019/10/26(土) 12:49:22.59ID:hc7IrSF8408名無し三等兵
2019/10/26(土) 15:21:53.66ID:Ryj5BaQ/ >>405
海上輸送のほとんどは海運会社の船舶を雇って使っていたが太平洋戦争が始まるとそれでは間に合わなくなり、陸海軍や国が直接徴用したり船舶運営会のような国家統制組織を通して国が徴用したり
海軍の海軍の海上護衛戦力が不十分かつ熱心ではなかったこともありものすごい勢いで損失が増えていき、大戦末期には漁船や小型機帆船まで使って輸送を行っていた
その結果陸海軍の死亡率よりも高い半数近くの商船員の損失を出して日本の海運は壊滅状態になり、戦後補償もチャラにしたためにその後長く海運会社や船員組合は国や自衛隊に対して不信感を持つことになった
海上輸送のほとんどは海運会社の船舶を雇って使っていたが太平洋戦争が始まるとそれでは間に合わなくなり、陸海軍や国が直接徴用したり船舶運営会のような国家統制組織を通して国が徴用したり
海軍の海軍の海上護衛戦力が不十分かつ熱心ではなかったこともありものすごい勢いで損失が増えていき、大戦末期には漁船や小型機帆船まで使って輸送を行っていた
その結果陸海軍の死亡率よりも高い半数近くの商船員の損失を出して日本の海運は壊滅状態になり、戦後補償もチャラにしたためにその後長く海運会社や船員組合は国や自衛隊に対して不信感を持つことになった
409名無し三等兵
2019/10/26(土) 15:47:53.72ID:CdvRYg65 >>402
>中国軍が装備していたドイツのPaK36や、ソ連軍の19-K 45mm対戦車砲には耐えられなかった
3500万匹のゴキブリを駆除して地球環境を守り、ゴキブリから恨まれることなど何も無いが?
>中国軍が装備していたドイツのPaK36や、ソ連軍の19-K 45mm対戦車砲には耐えられなかった
3500万匹のゴキブリを駆除して地球環境を守り、ゴキブリから恨まれることなど何も無いが?
410名無し三等兵
2019/10/26(土) 15:48:30.36ID:XgOAH8qn414名無し三等兵
2019/10/26(土) 21:08:27.78ID:GiAGQJA/ 陸自の実弾射撃が公開されるのは総火演だけですか?
415名無し三等兵
2019/10/26(土) 21:40:12.68ID:INudeseE 飯ごうを携行して行軍するとき、カチャカチャ音がなりませんか?
何か対策はあるのですか?
何か対策はあるのですか?
416名無し三等兵
2019/10/26(土) 21:45:42.99ID:eKNJl45I 飯ごうは背嚢とセットで使う(携行)するようにデザインされてる
ぴったりフィットして固定できるようになっている
ぴったりフィットして固定できるようになっている
417名無し三等兵
2019/10/26(土) 22:11:30.68ID:INudeseE418名無し三等兵
2019/10/26(土) 22:20:33.20ID:eKNJl45I 音すると何か困るのかね?
ちな日本の飯ごうは米をあつかったりするので中に入れたりとかはあるけど
ドイツなんかだとスープ用がメインでたいていは空で携行してる
ちな日本の飯ごうは米をあつかったりするので中に入れたりとかはあるけど
ドイツなんかだとスープ用がメインでたいていは空で携行してる
419名無し三等兵
2019/10/26(土) 22:23:42.92ID:XgOAH8qn アメリカ陸軍や海兵隊の歩兵部隊は毎日何発分の射撃訓練をしてるのでしょうか?
そういうのは公開されてないのでしょうか?
そういうのは公開されてないのでしょうか?
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