民○党類ですがアメリカの敵です

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2019/09/16(月) 12:32:49.98ID:yjCQneAWa
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脂と糖(σ゚∀゚)σエークセレント!

ポン酢問題が終らない前スレ
民○党類ですが感度3000倍です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568547446/

ですがスレ避難所 その354
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1567089683/
ですがスレゲーム総合スレ45
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1565356009/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
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2019/09/16(月) 15:10:11.52ID:ShF6l1Yl0
>>71
何かと思ったら結石かい!w

良く生きてたな
2019/09/16(月) 15:11:23.49ID:ACePlyr30
>>51
でもF-16を買ってる連中がF-35を買ったら絶対に持て余すよ
身の丈にあってるという意味ではF-16の方が良い
2019/09/16(月) 15:11:29.53ID:hsil5hum0
クリスタルの戦士か
2019/09/16(月) 15:12:25.19ID:ShF6l1Yl0
< `∀´> <ゴールデンイーグル、売るよ!
2019/09/16(月) 15:13:17.64ID:HUkoP6A80
>>69
夜盗の分裂具合とマスゴミの扇動能力消失考えると
魔人年齢から引退時期まであと20年の前に連中が鬼籍に入りそう。
2019/09/16(月) 15:13:39.80ID:7V2ESwfy0
>>73
トヨタとレクサスみたいなもんですかね
2019/09/16(月) 15:17:35.71ID:uuR//LIg0
>>67
>そもそも失敗したと思ってないだろ。自分の陣頭指揮で被害を最小限に抑えたと評価してるんじゃ?

自分の陣頭指揮で非常用発電機を自衛隊に運ばせるも、不手際が重なり尽く失敗して炉心溶融を
招きましたからな。

この場合チョクトは「俺の失敗じゃない現場の自衛隊が悪い」と抗弁するでしょうが、仮に安倍政権が
同じ失敗(首相が陣頭指揮するも電源確保に失敗しメルトダウン)をやらかしたら、確実に全責任を
安倍総理に負わせていたでしょうね。

それに裁判でも最高裁まで争った結果、「チョクトが炉心への海水注入を妨害」という事実はほぼ
認定されているのだから。
2019/09/16(月) 15:18:20.03ID:qTQoa9C80
F-16の運動制向上プログラムみたいなのでこんなふうに微妙に外形変えたりはしないん出すかね?
https://i.imgur.com/xgciEVu.jpg
https://i.imgur.com/beYapwv.jpg
2019/09/16(月) 15:18:58.82ID:BWgqDa+nd
ベイシアの流通センターが停電でうんぬん
飲料系の棚が空っぽだわい
2019/09/16(月) 15:19:45.43ID:Q3WJhrR40
>>73
 中古のF-16を買ってる連中は仰る通り。
 だが、新造のF-16Vとかになってくると、ねー と。

 アメちゃん、またF-5みたいなプアマンズ戦闘機を開発しないもんかなぁ。
2019/09/16(月) 15:20:00.59ID:YtHDcfro0
>>79
科学忍法火の鳥使いそう。
2019/09/16(月) 15:20:24.42ID:LbMSrJtNM
>>30
F-35のコストオーバーって色々理由があると思うが、
全世界で運用できるようにシステム構築に手間取った(というか半ば失敗した)というのは
日本のみで運用して日本の流通インフラ使ってよい新型戦闘機では起こらないのでその分は引ける。
2019/09/16(月) 15:20:54.87ID:sbMRZoab0
関東の方の物流センターが結構死んでたり機能不全起こしたりしているよね。
プラント系の会社なんかもあるし、後々まで影響残りそうだな。
2019/09/16(月) 15:20:55.47ID:FjpW2r5s0
>>76
それまでに居座ってるなにやらとか、あっち系勢力、マスゴミを"無力化"していきたいものです。そんな未来をこの目で見たいものだ。
86名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-44x+)
垢版 |
2019/09/16(月) 15:22:08.60ID:E3d+XiUJ0
http://pbs.twimg.com/media/EEf3JqcUYAIzs8B.jpg
http://pbs.twimg.com/media/EEf3KYnU0AArVPm.jpg
2019/09/16(月) 15:24:35.91ID:BWgqDa+nd
>>84
高速道路の整備にあわせてポコポコ建てましたからねぇ
まさかこんなド田舎まで影響範囲とは
2019/09/16(月) 15:27:34.24ID:1e/McTEv0
みかんちゃんが兵士の装備が重いというのでミニミやめてウルティマクス100を採用すればいいのでは。
あれ4.7キロしかないぞ。
2019/09/16(月) 15:28:43.03ID:qTQoa9C80
ブレンガンでいいよ
2019/09/16(月) 15:30:57.04ID:jtAnyq3r0
大石せんせい曰く
「そもそも、日本軍の侵略と、朝鮮の植民地化は関係がない。
そこに韓国人が旭日旗を嫌うロジカルな理由はない。
何しろ、彼らは日本人といっしょにその旗を掲げて侵略に参加したんだから。
それが、こういう人たちの論法に掛かると、まるで朝鮮半島に旭日旗を掲げて
侵略して行ったかのような話にすり替わってしまう。」

朝鮮人は日本と戦争して負けて併合されたんじゃないの?
2019/09/16(月) 15:32:12.06ID:H7n01rLbM
>>86
無理やり筋トレさせられたのか
2019/09/16(月) 15:32:30.00ID:1e/McTEv0
西側もSU35的な4.5世代機が必要ではあるなあ。でも作ってもお値段はF35と変わらない予感。
2019/09/16(月) 15:32:41.09ID:sbMRZoab0
>>88
戦闘中って背嚢どうするのかと思ってたけど、車に積んでおく場合もあれば背負っている場合もあるし、色々なのな。
後、シールズとかの特殊部隊が山岳地帯に潜入するときは流石にプレートアーマーの類はつけても最小限なのな。

水陸機動団の面々のヘルメットもアウトドア用の民生品だったし。
ファーストヘルメットも配られているらしいが……
2019/09/16(月) 15:33:25.28ID:wVPDS3du0
>>1おつ
すだちや謎の柑橘系が何故かテーブルに転がっている家に生まれてよい
2019/09/16(月) 15:33:30.26ID:Q1ye844T0
F-35っぽいのをアルミで安ーく軽ーく内装は民生品中心で仕上げるのはどうよ
誰も買わなさそう
2019/09/16(月) 15:33:47.88ID:jtAnyq3r0
サウジって軍隊無いの?
阿保なの?
2019/09/16(月) 15:33:53.52ID:OOjbQ49aa
一発ネタ

【韓国】ムン・ジョンイン統一外交安保特補「米国がしてきた韓日間の仲裁を中国がする時」[9/16]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1568615244/
2019/09/16(月) 15:34:15.67ID:HUkoP6A80
>>85
とはいえ連中の母国が聖域である限り工作資金は出続けるものである。
ソ連が消えても共産党が残ってるようなもので。

そういう意味じゃ北朝鮮の如く無力化に続いて不良債権化して敵の親に出費を強いる事が必要なのだろう。
2019/09/16(月) 15:35:11.94ID:sbMRZoab0
>>97
宗主国様、仲裁と言う名の韓国殴りに熱を上げると思うぞ。
2019/09/16(月) 15:35:14.15ID:MN5iwUf50
>>91
タカオのコピペ絵より桜の面影あるからセーフ
2019/09/16(月) 15:35:19.95ID:ACePlyr30
>>81
まともなAAMとレーダー載せる気ならF-16を買ったほうがマシなお値段になる
戦闘機モドキが欲しければF/A-50でも買えば良い
2019/09/16(月) 15:35:34.18ID:1e/McTEv0
>>93たぶん完全武装で作戦するのってレンジャーとかああいうのになると思うよ。普通の部隊は銃と弾薬を持って背嚢とかはトラックに積んで作戦するよ。
2019/09/16(月) 15:35:35.07ID:Q3WJhrR40
>>90
 ある意味で、戦争で負けて日本の統治下に入っていれば、彼らの面子も立ったかもしれないけど、
そもそも国家として相手にされてない状況下で、不安定化されても困るし、敵の陣営に入られても困るって事で日本領になった訳で。
 
 色んな意味で、朝鮮は踏みにじられる地政学的な立場にあるんですよねー
2019/09/16(月) 15:37:37.43ID:jtAnyq3r0
>>95
X-2を戦闘機にすればF-35までいかないまでもF-16やF-15は超える
それを売って儲ければいいんじゃないの
西側で他に飛行実証済んでる機体が無いし
三菱が勝手に作って輸出する分には、日本の財政も傷まないし
ボーイングと組んでF414双発にしてもいい
2019/09/16(月) 15:38:21.52ID:htifbh3Yd
>>100
でも声が野太いんすよ
2019/09/16(月) 15:39:10.79ID:ACePlyr30
>>104
ウェポンベイがないんだから新規設計同然だろ
2019/09/16(月) 15:39:42.47ID:Q3WJhrR40
>>101
 F-/A-50だと、コリア製なのでアフターサポートがなー
 まぁ、FMSを見る限り、アメリカ製も結構なアレではあるけども。
2019/09/16(月) 15:39:44.38ID:w8XepPo00
>>55
.5とか切りのいい小数ではなく、3/7とか6/11とか割り切れない分数でいこうw(それになんの意味がある?

◆単にモニョモニョして落ち着かない気分になるだけ◆だがそれがいい◆
2019/09/16(月) 15:39:47.23ID:e6nOTf4ea
>>92
F-2を双発化して機体規模を縦横1.5倍くらいにすればちょうど良いのでは?
なおASMは八本積みだ。
2019/09/16(月) 15:41:30.93ID:jtAnyq3r0
>>105
飛行で来てる機体ベースで胴体伸ばしてウェポンベイは
新規設計とはほど遠い
まあむしろ新規設計しても別にいいけどな
2019/09/16(月) 15:41:31.99ID:LbMSrJtNM
プアマンズ戦闘機といえども
今日日50km越えの中AAM装備できないと訴求力がないだろう。
2019/09/16(月) 15:42:11.82ID:1e/McTEv0
そういえば韓国はいくらでF35買わされたんだろ?日本よりも高かったら発狂して大騒ぎになってるよなあ。
2019/09/16(月) 15:42:40.26ID:Q3WJhrR40
>>104
 試験機ですから、まー 無理ですわ > X-2の戦闘機化

 真面目な話をするならば、何と戦う積りなのか。
 何処で闘う積りなのかと考えねば無意味ですわ。

 その意味でアメリカが作ってホスィと言うのは、いわば民主主義/資本主義陣営の盟主としての漢気を見せてー って話である訳ででで
2019/09/16(月) 15:42:47.06ID:ACePlyr30
>>107
安いものに十分なサポートを求めてはいけない
というか実質米国製だからサポートは米メーカーに頼むのだ
2019/09/16(月) 15:43:36.91ID:ACePlyr30
>>112
三桁の再入札で日本より安く買った
サポートはお察し
2019/09/16(月) 15:44:14.55ID:qXbYw8Bb0
>>1
乙ー
酢3000倍のポン酢を食べてよい
2019/09/16(月) 15:45:03.73ID:7V2ESwfy0
>>115
でもドル建てなんでしょ?
2019/09/16(月) 15:45:53.24ID:w8XepPo00
>>57
ヒャッハースレの青葉ァ!を思い出しつつ

青葉「今なら技術的にも予算的にも可能なはずなんです!
   P-1に倉庫の中で余ってるM2機関銃をしこたま詰め込んだ
   洋上掃射機が!」

まあ漁船に偽装した工作船の団体さんが押しかけてくるようなら洋上掃射機もまったく無意味ではあるまい。ミサイルや魚雷だと漁船モドキにぶち込むには採算とれんだろうしなぁ。
2019/09/16(月) 15:45:54.56ID:45j7oFMxd
F2後継、共同開発に意欲
米国防大手、重要情報開示

2019/9/16 15:07 (JST)
&#169;一般社団法人共同通信社

 米国防産業大手ノースロップ・グラマンの新駐日代表オム・プラカシュ氏は16日までに、航空自衛隊の主力戦闘機F2の後継機開発を巡り、競合に参画する意向を明らかにした。
日本政府が日本主導の国際共同開発を選択した場合には、日本企業に重要な技術についても情報を開示する用意があるとの認識を示した。

 日本政府は2030年ごろからの退役が見込まれるF2の後継に関して、戦闘機開発の技術基盤を継承させる狙いから日本主導の共同開発を軸に検討しているが、費用高騰や米国が
どの程度の技術情報を開示するのかなどを巡り課題が指摘されている。

https://this.kiji.is/546206372359423073
2019/09/16(月) 15:46:37.39ID:LbMSrJtNM
F-35の場合サポートは米に友好的である限りは問題ないだろう。
その都度費用発生しそうな気もするが
2019/09/16(月) 15:47:08.73ID:ehBaOUqd0
>>104
米空軍は既にステルス機以外の戦闘機を新規開発していない。
おそらく20年もすれば、進化した携行SAMなり、
パチもんS-400で、非ステルス機が撃破される
時代になると想定しているのだろう。

いまさら非アメリカ製で安いだけの飛行機に
買い手など付かないと思うぞ。
2019/09/16(月) 15:47:21.77ID:1e/McTEv0
>>115サポート無視で安くしようとは。日本よりも高く買ったら大統領が路上にひきずり出されて首に縄が回るから必死だなw
2019/09/16(月) 15:47:32.32ID:Q3WJhrR40
>>112
 確か、本邦よりも安かったよ?
 只まぁエンジンの予備が極めて少なかったりするんで、その、何というか安い理由は知らない方が幸せだろうなぁとはオモタ(主に韓国人が

>>114
 そんな形でアメリカに頼むとボッタクラレそーな予感がヒシヒシと__
2019/09/16(月) 15:48:15.02ID:9+hYLLXd0
韓国はSAM以前にまともなレーダー警戒システムがない状態
2019/09/16(月) 15:48:48.19ID:jtAnyq3r0
まあこうしよう

・三菱はX-2をベースに自社で戦闘機を設計して基本的に輸出を目的にする
・装備庁は装備庁でF-3を設計して三菱に製造を発注する

後者は海外との共同開発前提
2019/09/16(月) 15:49:33.73ID:w8XepPo00
>>90
あれ?てんてーってこんなまともな事言うキャラだったっけ?
なんかよく知らんがデンパ飛ばしてる人って認識だったんだが。
2019/09/16(月) 15:49:35.65ID:nzgIBZS30
韓国のF-35 は完成品の輸入だけなので日本より安かったはず。
ただ本当に完成品の輸入だけなので整備や核心技術の移転()の問題で揉めてた。
よく分からないが韓国のF-35は日本のF-35より優秀らしい。
2019/09/16(月) 15:50:48.86ID:7V2ESwfy0
ブルーインパルスの後継機どうすんですかね

今日は仕事で小松いけなかったけど、どうだったかな
2019/09/16(月) 15:51:03.17ID:45j7oFMxd
韓国は衛星代支払わず予備パーツも極少なので単価安く見えてるだけっていう
韓国のシーホークなんて故障したら下手すりゃもう直らない
予備パーツが1機分もないから
2019/09/16(月) 15:51:09.10ID:w8XepPo00
>>97
一発で弾薬庫を巻き込みつつ盛大に自爆しとるなw
2019/09/16(月) 15:51:09.16ID:ehBaOUqd0
>>119
B-21ベースの共同開発なら大歓迎!
「ただの戦闘機です」「アッハイ」
2019/09/16(月) 15:51:09.22ID:NNRMtaTI0
にゃーん
2019/09/16(月) 15:51:16.79ID:Q3WJhrR40
>>118
 工作員の団体さんだと、機銃を撃ちに低空に降りたら携SAMがスゲー怖いと思う件。
 人命や機材の価格まで考えれば、ヘルファイヤとかでボカチンさせる方が、多分、安いかとー
2019/09/16(月) 15:52:04.92ID:uTW8IWyE0
まだX-2戦闘機化で妄想してる奴いんのかよ・・・

2機種並行とかふつうに死ねるからやめろ
2019/09/16(月) 15:52:13.25ID:OOjbQ49aa
>>119
ついにギャングがあからさまに動き出したか
まあまずはペンタゴンと議会のハンコ貰ってきてねと
2019/09/16(月) 15:52:44.22ID:wVPDS3du0
前スレなろう系が受けた理由で考察してたが、
クイズ番組みたいなもんだからというのは、弱いかなあ?
正解がわかりやすいというか、正解の現実知識を知ってると、うおおとなれるというか。
SFの場合は仮定や推測がスタートだから、そのへんの苦手な人が居るのでは?
2019/09/16(月) 15:52:49.56ID:HUkoP6A80
>>118
いうて不審船相手でも携SAMをアウトレンジは絶対条件だから有効射程的に30mm級は欲しい。
AC-130も25mm降ろして最低ラインの30mm化と誘導弾搭載始めてるようなもんで。
2019/09/16(月) 15:55:38.51ID:htifbh3Yd
>>125
もう妄想潰えたんだからどっか余所でやれ
2019/09/16(月) 15:56:59.84ID:sbMRZoab0
なんで今更X-2ベース?
2019/09/16(月) 15:57:02.71ID:w8XepPo00
>>119
LMのハイブリッド案と同じく「技術の開示って、議会と国防総省の了解取れとるん?」で終わりやな。国内メインコントラクターの下請け参加ならまあないこともないと思うけど。
2019/09/16(月) 15:57:35.12ID:1e/McTEv0
ステルス支援戦闘機をやろうとするとASM3を4発内蔵しないといけないから機体がすごく大きくなりそうだな。
30〜25メートルになるかもだ。
2019/09/16(月) 15:57:41.25ID:Q3WJhrR40
>>132
 中洲ですかー(ですかー

>>136
 疲れている時に、真面目な推理小説やら恋愛小説、ガチなSFを読みたいかと言えばノーじゃん。
 美味しいところを気楽につまみ食いしたい、ってユーザーの支持だと思うなぁ > なろう系の人気の理由
2019/09/16(月) 15:58:01.41ID:/YLMgy6d0
あーどうするかな。
増税前にモニタヘッドフォンの保守部品を買っとくべきか。
特にドライバ。
2019/09/16(月) 15:59:39.73ID:Q1ye844T0
>>143
購入予定数の半分買っておこう
残り半分は増税セールで買おう
2019/09/16(月) 16:00:25.22ID:LbMSrJtNM
>>142
そのつまみ読みがクイズ番組レベルという話では?
2019/09/16(月) 16:01:02.74ID:+aE3+Uma0
>>53
芋煮は盃
2019/09/16(月) 16:01:52.22ID:CxA5VhWK0
>>37
ヒガシマルは丸亀製麺の勢力と共に東側に進出したのじゃ。

ほんのちょっと前までは、
ヒガシマルのうどんスープと551の豚まんは1世らに高値で(あーるわい
2019/09/16(月) 16:02:37.67ID:w8XepPo00
>>137
上からの撃ち下ろしとはいえ、やっぱ30mmは要るか。流石にGAU-8までは不要だと思うが。それにもう作っとらんし>アヴェンジャー。

となるとブッシュマスターIIあたりが妥当か?

◆A-10学校生としてヴォオオオオ!は漢のロマンなんだけどなぁw◆
2019/09/16(月) 16:03:21.58ID:Q3WJhrR40
>>145
 ジャンクフードであるが故に素晴らしいと言うような私の理屈と違って、もう少しクイズ番組レベルってのは読者を高く評価している気ガス
2019/09/16(月) 16:04:04.09ID:+aE3+Uma0
>>104
X-2戦闘機化は気安く語るとやけどするぞ
2019/09/16(月) 16:04:08.20ID:1e/McTEv0
>>147ヒガシマルのうどんスープのCMはうまそうだった。あれはいい。
2019/09/16(月) 16:04:21.96ID:w8XepPo00
>>141
そうなると大ペイロード化に伴う余剰推力が欲しいから四発にして……あれ?

◆スタンドオフミサイル母機という名の戦略爆撃機が生えた!◆
2019/09/16(月) 16:04:39.56ID:EfBdNq/pa
ただいま。町内会のみ回りが終了。
2019/09/16(月) 16:05:00.00ID:LbMSrJtNM
>>149
近年のクイズ番組ってそんなたいそうなもんじゃないと思うぞ
まあ、いろんな論があっていいけど
2019/09/16(月) 16:05:03.26ID:riD+dGsBa
町内会飲み回り?
2019/09/16(月) 16:05:04.86ID:l7p2Pt/H0
>>136
単純に出ている作品の数が多くてしかも小うるさい毒者様がいないから好き勝手に書きまくっていて大量の
作品の山の中からクリティカルヒットを書く奴がいるからなろう系の作風が受けているように見えているだけだぞ。
あとなろうはああ見えてアクセス数では上位に食い込むレベルなので単純に客数が多いというのもある。

因みにお兄様もRe'ゼロもこのすばもなろう出身で幼女戦記とオーバーロードは理想郷出身だったりする。
2019/09/16(月) 16:05:19.76ID:F/+xZ7/f0
【自民さん何してるの?】千葉災害で #立憲民主 小西ひろゆき議員、倒木除去を防衛省に、電源車派遣を経産省に調整し実行
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568612379/

指揮権発動したぜ!
くぅ〜 カッケー!マジカッケーよ!


おい!アベ!ピザ食ってる場合じゃねえぞ!
2019/09/16(月) 16:05:43.13ID:Q1ye844T0
AC-130にA-10を積もう
2019/09/16(月) 16:06:15.52ID:cill3ozf0
>>140
MADLに関しては下手するとせいだいにあしをひっぱりそうだしね。
2019/09/16(月) 16:06:26.55ID:MN5iwUf50
>>149
なろうは読みにくい悪文多いので簡単に小腹を満たせるジャンクフードにすらなってないと思うんだが
2019/09/16(月) 16:07:03.39ID:KusxoBeb0
うーん、挑戦するには勇気が必要です。

ソース味はラーメンでもイケる? 話題の新商品「ペヤングラーメン」を食べてみた - FNN.jpプライムオンライン
https://www.fnn.jp/posts/00048108HDK/201909131130_FNNjpeditorsroom_HDK
【やきそば卒業】ペヤングソースラーメンを食べてみた結果… | ロケットニュース24
https://rocketnews24.com/2019/09/10/1263756/
\   ___________________/
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  ⊂⊃
   震
  (*-∀-) ウィッ
  ( つ日)
 (⌒_)__)
2019/09/16(月) 16:07:25.45ID:cill3ozf0
>>110
首吊ってタヒね。
そんなもんつくるぐらいならPre-MSIP近代化改修した方が開発費圧縮出来る分だけ安くなるわ
2019/09/16(月) 16:07:49.24ID:l7p2Pt/H0
>>142
あとなんだかんだで更新が早い作家が多いというのも強い。
どんな名作を書く作家であっても続きを出すのが数年先だったりするのなら
待っている間に毎日更新されて気軽に読めるなろう系小説に手を出す人は出てくる。
2019/09/16(月) 16:08:04.01ID:1e/McTEv0
>>152要求最大速度を1.5以下に落とそう。じゃあなければ搭載量をASM3二発以下にするか。
2019/09/16(月) 16:08:06.49ID:ACePlyr30
なろうは母数が圧倒的に大きいから一定の割合で良作が含まれるというだけにしか思えない
なろう系というだけで不当に低く評価されてる気がする
2019/09/16(月) 16:08:19.22ID:MNhymcfV0
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568547446/458
追加
・そのせっかくのリモコン機銃を高高度飛行を達成するために殆ど外していた
2019/09/16(月) 16:08:38.56ID:w8XepPo00
>>161
ペヤングはこれまでに激辛とかやってきてるから、今度は逆をついて激甘というのは如何であろう?
2019/09/16(月) 16:08:58.61ID:yNp98Ozn0
えっと……、最近のお盆は1ヶ月遅いんだっけ?

(゜ω。) X-2か。なにもかもがなつかしい____
2019/09/16(月) 16:09:44.66ID:wVPDS3du0
>>145
レベルというか、作りても読み手も知っててドヤれるというのをシンプルにした構図がクイズ番組的なんかなあと。

逆の構図でSFをシンプルにしたのがドラえもんかなあと。
2019/09/16(月) 16:09:45.20ID:+aE3+Uma0
>>156
兵站警察SF警察かますよりも褒めて伸ばすファンタジーに作家は集まったと言う事やね
2019/09/16(月) 16:10:06.56ID:/YLMgy6d0
>>144
今月車検あったおかげで家計がマイナスなんだよなw
まぁえぇかの感覚で買っておいてもいいが。
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