初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 918

**名無し三等兵** · 2019/09/21(土) 20:42:26.91

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 916
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565006020/

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 07:27:55.89

早撃ちってSAAが今も一番早いんですか？

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 10:43:52.55

香港警察の使ってる拳銃はなんでしょう
>>418のデモ画像だとリボルバーで4インチくらいに見えるけど
38口径かな
反動があまりないから火薬量が少ないまたはもっと小口径？

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 11:10:43.30

>>425
実質同じでも誤用を避けるために数字を変えることは良くある

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 11:16:11.09

>>428
多分これじゃねえかな

http://www.police.com.cn/Article/qicai/jywq/200608/8286.html?security_verify_data=3936322c363031&;WebShieldDRSessionVerify=CrmtQXBv9O5jRKD1sSy1

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 11:24:55.51

>>428
S&W Model 10 らしい
ttps://www.scmp.com/news/hong-kong/law-crime/article/1913695/hong-kong-police-riot-squads-equipment-detail
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Smith_%26_Wesson_Model_10

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 11:28:05.59

>>428
ふつーの.38 口径って反動大きくないよ

生れて初めて撃った実銃がファクトリーローデッドの.38リボルバーだったが
全然緊張せずに撃てた。

9mmパラの方がキツい感じ。

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 11:41:47.41

>>426
44マグナムの弾頭は直径0.429インチ
0.357インチで口径が同じなのは、.357マグナムと38スペシャル

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 12:07:08.73

>>428
>>430　の方が正解かな？　いずれにしても.38 specialだね

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 12:25:32.85

>>426
>>429
thx

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 12:51:26.71

アフガニスタンに写真撮りに行くことはできますか？
米軍が実際に戦っているのを見てみたいです
戦場カメラマンという職業もあるしできないことはないですよね？

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 13:16:57.49

>>436
https://www.anzen.mofa.go.jp/info/pchazardspecificinfo_2018T102.html#ad-image-0
【危険度】
●アフガニスタン全土（首都カブールを除く）
レベル４：退避してください。渡航は止めてください。（退避勧告）（継続）
●首都カブール
レベル４：退避してください。渡航は止めてください。（退避勧告）（真にやむを得ない事情で現地に滞在せざるを得ない場合は，政府機関，所属団体等を通じて組織としての必要かつ十分な安全対策をとってください。）（継続）

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 14:37:20.34

>>436-437
実際にはアフガニスタン大使館がビザを発行してくれれば入国可能
ttp://www.afghanembassyjp.org/en/consulate/?pn=41

やってみないとわからないが、漏れ聞こえるところから判断すると、不可能ではないらしい。
ただ、企業や団体のバックアップがない場合は、大使館で面談が必要（英語）だったりするという話も

あとは自分でやってみてレポートしてくれ

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 14:38:23.11

あと、向こうで拉致されたりしたら、迷惑かからないよう自決して

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 14:56:17.40

北朝鮮のミサイルは自国開発技術ではなくロシアorイランから提供されたもので
実物の発射データは逐一共有されるという都合のいい実験場になっていて
おかげでロシアorイランは自国での発射実験しなくてもデータが取れて
北も自国のミサイル戦力を助けてもらえてwin-win……
という話ってどこまで証拠が上がってるのでしょうか？
確たる証拠が無くて未だ陰謀論のままですか？

**428** · 2019/10/02(水) 16:31:40.44

38スペシャルですか
みなさんありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 17:07:21.11

https://www.youtube.com/watch?v=bmeRROzi_4k
デモ隊に向かってこれぐらい撃ちまくったらスカっとしそうだな

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 17:18:01.31

漏れなく潰したいならこっちで。
ttps://www.youtube.com/watch?v=M36c5V2nD1g

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 19:03:30.35

質問です
軍隊で自殺者はありますが、色々な要因で精神に異常をきたし、兵器で暴れてしまった人って過去に居るのでしょうか？
それで大きなニュース等に残っているものってありますか？　二次大戦以降、先進国の軍隊であれば興味本位ですが知りたいです。教えて下さい。

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 19:14:43.49

>>44
サンディエゴ戦車暴走事件

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 19:16:59.08

>>444
自衛隊機乗り逃げ事件

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 19:31:53.33

第二次大戦後の日本軍についてですが、武装解除せず戦った事例ってあるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 19:32:56.22

>>444
元海兵隊員で事件当時は警官だが、韓国の禹範坤によるカービン銃と手榴弾での57人大量殺人事件

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 19:35:31.19

そぼくなぎもん
ゲームだとさー倍率低い銃なんかで
たたかえないと思うけど
げんじつはスコープなしの銃でたたかった
りするのかなー？

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 19:53:34.93

>>449
むしろスコープ無し、アイアンサイトだけの銃の方が圧倒的に多い
それで200m程先の人間大の的に命中させられる

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 20:22:45.99

最近はダットサイトつけて必要ならブースター（倍率足すやつ）かますのも多いと思うが
歴史的にはスコープなしでやってた時代が長い
狙いやすいかどかは別としてね

スコープの欠点はかさばる・重い・壊れやすい・視野が狭い・正確に覗くのが意外に難しいこと
現在の光学サイトはその辺が改善されてる
特にダットサイトは目との位置関係が多少ずれてもいいので、素早く照準するのにも対応してる

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 20:31:06.08

日本はとっこうの歴史もありましたからね
ありがとございました

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 20:48:56.66

300mで撃つならむしろダットサイトは狙いにくい
スコープならいいけどダットサイト付けるくらいならアイアンサイトの方が当たるね

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 20:49:36.80

>>452
いや特攻とか何の関係もないが
日本だけじゃなく全ての国の軍隊の話だし

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 23:54:11.24

>>444
自衛隊だと山口事件ってのがあるぞ。

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 01:38:06.64

>>447
降伏に腹立てて散発的に戦った日本軍や終戦を知らなかった日本兵、中国や北海道あたりで向こうから襲われるから戦う以外どうしようもなかった日本兵なんかがいるだろうが
戦地でその後日本以外の勢力についた残留日本兵というのがいて、連合軍に入って独立派と戦った兵士や
逆に独立派に混ざって戦った兵士なんかが中国や南方全体にいる
戦中の恨みからの反日ムードやら共産主義を理解してくれないだのそもそも侵略者に解放を手伝わせる政治的負担だののせいで
典型的には用済みになったら無理やり追い返されることが多い
現地人の家族はそのまま日本ファシストとか言われて迫害されるオチが待ってる

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 02:21:05.97

予備自衛官か即応予備自衛官で中央観閲式に参加(パレードの隊列として)する方法はありますか？
ああいうパレードに出てみたいけど、常職にはなれないので…

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 02:33:31.27

>>457
「予備自衛官　観閲」などで検索してそれでもよくわからなければできれば自衛隊板があるのでそちらで聞いてください

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 09:28:00.42

大日本帝国陸軍の師団一覧を見てると例えば第十五師団は豊橋と京都と表記されてますが
これって豊橋市と京都市の人間が所属するという意味だと思いますが
京都と豊橋って結構離れてると思うのですがなぜ離れた地域にあるのに同じ師団に
所属する事になったのでしょうか？文化圏も違うし単に数合わせみたいな意味なのでしょうか

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 09:40:12.48

>>459
平時の陸軍師団はいわゆる宇垣軍縮が21個師団中4個を廃止した例からもわかるように
十数個師団といったところです
日本全国47都道府県（当時は東京府なので「道府県」の方が正確）を十数個でカバーするのだから
一個師団が数県にまたがって当然なわけです

あなたの疑問は、より基幹的戦力である連隊所属地というかたちで見れば理解が早いでしょう
師団は歩兵連隊の集合体を基幹として、その他の部隊を衆合した戦略単位ですから
より地域に密着した部隊は連隊規模と考えてください

つまり陸軍の徴兵は連隊単位で地域性を重視していた、というのが回答になります

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 09:55:29.17

>>460
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 10:26:52.99

>>444
陸奥

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 10:43:48.96

真珠湾攻撃以前の米海軍について質問です。
米軍は現在に至ってもイノベーションの塊のように次々と新型の兵器や
戦い方を考案し、創造してきた非常に創造性の高い軍隊と思います。
その創造性の高い米軍ですが、新種の艦種である空母の集中運用が、
今後、戦艦を圧倒する事を真珠湾攻撃以前の段階で見抜いていたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 12:05:41.34

米軍は一度こてんぱんに負ける迄はむしろ保守的だよ
ただしその戦訓を取り入れるスピードや割くリソースは他国の追随を許さない

空母より戦艦だと思っていたからモンタナ級なんか計画していたが空母の有効性や戦艦の脆弱性認識したらモンタナ級どころか前級のアイオワ級すら削減してエセックス級量産に移った訳で

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 12:27:12.56

確か空母の有効性を予見した米軍人はいたはずだが(いやどこの国にもいるだろってのはさておき)
むしろ保守的な体質に突っぱねられてたはず
ただ当時は恐慌でアメリカもまともな爆撃機も買えない時代、空母は飛行機とパイロット考えたら馬鹿みたいに高い
なので仕方ないだろうと思う

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 12:37:54.26

>>463
日本軍と同じで見抜いた奴もいれば戦艦一辺倒の保守主義者もいた
ただ開戦時点で空母機動部隊の規模、運用法、兵站システムは世界最高レベルだったので先進的な思想を持っていたのは間違いない

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 12:50:31.77

日本と北朝鮮がお互いに、他の国の助けなしで戦争したら勝てるでしょうか？
戦えるのは自衛隊だけ、武器も兵器も少ない、相手は核をもっている
もしもアメリカと仲が悪くなり、守ってくれなくなったらけっこうピンチじゃないですかね？

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 13:00:53.32

>>467
>>2
＞・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません

他国の助けなく両国だけが戦う状況が非現実的です。
どんな状況ならありうると思いますか？

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 15:12:44.72

この

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 15:16:28.26

失礼しました。

このツイートについて質問です。
https://twitter.com/oldconnie/status/1179638936542466048
＞爆弾搭載量がF-16戦闘機より少ないことを考えると、あえてそう呼ぶ必要があるんだろうか？

＊B-17を現代で呼称する時に、「爆撃機」以外の呼称ってあり得るのでしょうか？
＊この墜落した機体は、現代でもやろうと思えば爆弾を搭載できるのでしょうか？
それと、
＊このB-17は「民間団体が客を乗せて運行していた」とのことですが、「客」はどこに座るのでしょうか？
　客席が増設してあるんでしょうか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 15:33:21.94

1点目だけど、当時爆撃機として作られたんだからそりゃ爆撃機としか言いようがないよ
第一次大戦中の「戦闘機」を「レーダーもミサイルもなく時速２００キロしか出ないものを戦闘機と呼ぶのはいかがなものか」
って言い出したら変でしょ？　（そりゃ現代の空軍が同機種を戦闘機として採用したなら疑問に思うだろうけど）

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 15:35:50.82

武装してないんだから旅客機とでも呼べばいいが
恐らく元爆撃機なのを売りにして客寄せしたと思うので爆撃機が相応
http://www.cartertown.com/b17.htm
写真にあるとおり元々機銃手の部屋がある
後ろの爆弾倉外して椅子つけたらもっと載るだろう
改造しない限り爆弾積めない理由が思いつかない

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 15:51:33.43

>>470
爆撃する飛行機だから爆撃機と故障するわけで積載量は全く関係ない
そのツイートは積載量は現代の戦闘機より少ないし、記事内で「大型戦略爆撃機」と呼ぶのはどうなの？ってニュアンスだろう

墜落したコリングス財団の「ナインオーナイン」は写真で見ると爆弾倉はあるみたいだから爆撃は可能じゃないの
他のヴィンテージプレーンでもエアショーで模擬爆弾落としたりしてるし
https://lingeringlunacy.files.wordpress.com/2015/11/f5ee6-img_9538.jpg
この写真だと同体内に折りたたみ座席がある

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 16:10:14.34

なんでヨーゼフ・ディートリッヒという方は158cmという低身長でありながら親衛隊に入れたんですか？
しかもさらに身長に厳しい最初期武装親衛隊の指導者でもあったようなので…
やはり経歴によっては身長は目を瞑ることもあったんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 17:10:46.25

最初期の古参メンバーだからその手の選定試験は受けてない
というかディートリヒが入隊した時の親衛隊は突撃隊の下部組織だから試験自体がない

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 17:16:04.31

>>474
ゼップ・ディートリヒが親衛隊に入隊したのは1928年5月で、親衛隊の入隊条件に身長を加えたヒムラーが親衛隊全国指導者になったのはその翌年の1月

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 19:01:53.68

一般企業では「言われた事しかやらない社員」は間違いなく干されますが、
軍隊では下級兵士であれば、意外とそれで通ってしまうのはなぜですか？

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 19:04:26.36

アメリカ空軍は対艦ミサイル（ハープーン）を装備してるでしょうか
アメリカ海軍はハープーン後継の対艦をVLSに入れる気ですか？
それとも斜めってる発射管に入れるつもりですか？

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 19:12:41.93

>>477
兵卒は会社で言えば正社員ではなくアルバイトみたいなもの
アルバイトに言われたこと以上の行動を期待しない、言われたことをちゃんとやればそれでよしとするのと同じ
やる気があって優秀なバイトなら正社員（下士官や士官）になる道はあるし、大卒の正社員（士官）なら将来の幹部候補でもあるので自主性や能力の高さを求めるのは当然

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 19:19:40.58

>>478
https://ja.wikipedia.org/wiki/LRASM
LRASMは、B-1BやF/A-18E/F、F-35などの航空機のほか、アメリカ海軍や海上自衛隊など各国の水上戦闘艦に広く搭載されているMk.41VLSからの運用にも対応する予定である

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 19:34:04.97

>>478
http://www.airforcemag.com/MagazineArchive/Pages/2019/September%202019/Maritime-Strike.aspx
A B-52 takes off from Andersen AFB, Guam. A B-52 can carry eight to 12 AGM-84 Harpoon anti-ship missiles, as well as 20 AGM-158 joint air-to-surface missiles.

対艦攻撃用にB-52に搭載可能で後継のLRASMはB-1Bに搭載予定

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 20:38:19.32

99式、98式二十五番に関する寸法と図面など詳細がわかる本やサイト知ってたら教えてください

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 20:40:41.50

>>481
F-15EやF-16ではハープーンを運用していないのでしょうか

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 20:47:23.65

>>483
空軍のB-52に載せてるのは例えばグアムから発進して日本海や東シナ海にいる目標（中国海軍とか北朝鮮とかの艦艇）を攻撃するため
もっと近くからなら海軍のホーネットやP-8から撃てるのに任務ダブらせる意味がない

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 21:45:19.93

>>479を見てふと疑問に思ったのですが
ドイツ軍にはモルトケ以来の伝統で
部下が余計な事を考えず上からの命令に愚直に従うトップダウン構造ではなく
上からは大目標だけ与えられて手段や過程は個々人が自分で考えるという「訓令戦術」がありますよね
これって末端までそうなのかなと思っていたんですが
もしかして自分で考えるようになっているのは下士官までで
下士官未満の兵は他国と同じくあれこれ考えずに愚直に従う事を要求しているんでしょうか

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 21:45:52.11

>>477
認識が間違ってる
看護士:容態が良く見えるから、点滴外しました♩
経理:来賓のタクシー代は交通費だと思うから、会計項目を交際費から変えときました♪
ライン工:黄色の方が好きだから、製品の色変えました♫

…普通のホワイトカラーなリーマン含め、指示通り・ルーティーン通りにやらなダメな仕事は沢山あるぞ

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 22:05:42.31

>>481
B-1Bが寿命で死にそうだけど、どうするんだろう？

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 22:59:36.15

もっとも外見や大きさが拳銃に似た、絶対に拳銃ではない市販のライフルを教えてください。
拳銃を超える大きさの規格という意味です。

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 23:02:12.39

外観ならトンプソンコンテンダーかな
サイズというならARピストル

下士官より下は徴兵の兵士で自由にさせられても逆に困るだろう

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 23:03:33.79

>>489
トンプソンコンテンダーは拳銃だとネットに書いてあります

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 23:03:45.68

>>485
そりゃ末端の兵士だって直上の指揮官（分隊長とか）から「側面に回り込め」とか指示されたら、その指示の範囲内でどう敵に見つからずに移動するかとか自分で考えて行動するわけで、全く何も考えずにロボットみたいに動くわけじゃない
自分の命もかかってるわけだし19世紀の戦列歩兵じゃあるまいし
「自分の与えられた命令と自分に許された裁量の範囲内」で動くのは別にドイツ軍に限った話じゃない

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 23:10:40.71

>>490
この銃はカスタマイズが用意で長い銃身とストックつけたらライフルになる
レゴみたいなもん
M4やAKを小型にしたものは、拳銃というかMP5サブマシンガンみたいに見えちゃうんだよね
https://youtu.be/FWkHCMikqM8

あるいはちゃんとしたライフル弾でなくていいなら
小型M1カービンのエンフォーサーピストル
https://youtu.be/vbOUSdFNohk
ソードオフショットガンみたいな感覚だが、これが一番イメージに近いはず

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 23:15:44.45

>>488　ウィンチェスター・レバーアクションライフルの短縮型、Mare's Legかな。所謂ランダル・カスタム。https://en.wikipedia.org/wiki/Mare%27s_Leg
TV番組用のとほぼ同じ作りの実銃を、規制の関係もあって、カービン扱いで売ってるのと拳銃扱いで売ってるのがあるらしい。散弾銃版もあるがこれは別扱いにして良いものかな。

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 23:22:34.44

>>493
絶対に拳銃じゃないことが条件だから違うかと

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 23:25:08.11

あと、たぶん市販はしてないと思うが、Obrezとか。二次大戦のソ連軍が初期の大敗走で遺棄したMosin Nagant小銃を地元パルチザンが手に入れて、
本物の拳銃は手に入らないが隠し武器がどうしても要るんで、拳銃サイズに切り詰めて使ってた。使用者にとって極めて危険な武器（手作り減装弾なんて工夫もしてたけど）ではある。

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 23:32:23.14

と、
>>494　それはあるかも知れんけど、意図的に境界上に配されたものについては言ったもん勝ちなところはあるからな。
とりあえずこれ置いとけば良いんだろか。https://en.wikipedia.org/wiki/Short-barreled_rifle

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 23:32:24.31

ああ5.56レイダー忘れてた
https://youtu.be/nam4cIS85bY
ライフル弾で短銃身は、低威力はともかくマズルフラッシュがつらい

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 01:35:49.22

日本に、駐在武官を派遣してる国はどれくらいありますか？

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 03:40:06.19

１２．７ｍｍ万能論は戦後フィクションにより広まった節が大きいといいますが
それなら戦中の米軍のあらゆる装甲車両やトラックにまで１２．７ｍｍが付けられていたのは何故でしょうか？
対空用？

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 04:03:52.67

商売
アメリカのやる事には大抵これが絡んでる

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 05:00:54.20

9パラにはマグナムって無いの？

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 06:05:30.57

>>501
チェンバー側の寸法で薬莢長が決まるオート用弾薬で長薬莢化の装薬増は銃そのものが別物になる
薬莢が同サイズで装薬を増やした強装弾は普通にあるが

強いて9mmX19より薬莢長が長いオート向け9mm弾を挙げると
.357SIG（9mmX21SIG）、9mmシュタイアー（9mmX22.7）、9mmベルクマン（9mmX23）、.38スーパーオート（9mmX23SR）、9mmマウザー（9mmX25）
1990年代開発の.357SIG以外は悉くが現在ではマイナー弾薬ですな
.357SIGもマイナーな側だしボトルネックでマグナムと言えるか微妙

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 06:38:51.48

>>499
戦闘機にも爆撃機にもついてるのは、米軍が採用した航空機用20mm以上の機関砲で良いものが無かったから
戦闘車両に付いてるのは実際対空用だが、米軍は大抵の場合制空権をとっていたので、対地攻撃の方に活躍している
あとイスラエル戦車の場合、RPGを持った敵兵などへの備えに、12.7mmの代わりに取り回しが良く発射速度の高い7.62mm2丁と取り替え、12.7mmは主砲基部に載せ砲の代わりに撃つ射撃訓練用にしたが、市街戦で使える強力な同軸機銃としても役立った

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 07:43:32.44

>>501
火薬を増やしたホットロード弾はある

実のところ.40sw拳銃を少し改造すれば9mmが撃てるようになるので、あえて言うならそれ

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 09:56:42.24

>>499
>１２．７ｍｍ万能論は戦後フィクションにより広まった節が大きいといいますが
そもそもこの認識が間違いと思うが
状況や相手次第によっては過不足、過剰なのはどの兵器にでもある事
M2は適度な威力の対空・対地な汎用重機関銃としての評価は揺るぎないと思うが

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 09:59:20.46

>>501
>>504氏の通り、薬莢内の火薬を増やした弾、弾頭を軽量にして初速を上げた弾（High Velicity弾）などはあります
薬莢サイズを変えることは >>502氏の通り、できません

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 10:09:37.59

>>502
>>504
>>506
ありがとう

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 10:35:46.78

>>503
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 10:36:32.18

>>505
もありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 10:53:59.42

12.7て人間が食らったらどうなるんだ？
炸裂弾？原型残らないよね

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 10:54:17.80

>中国国民党は1941年に2機の二一型を鹵獲してフライング・タイガースに引き渡し、
wikipedia.jp 零戦

・どんな経緯で、41年のいつ、国民党軍に入手されたの？
42年06月、アリューシャンで鹵獲されたアクタン・ゼロは
アメリカ軍に徹底研究されたことで有名ですが、
・上述の中国で鹵獲された機体は、半年以上も、なぜ米軍に無視されたの？
（フライングタイガース言うのだから、41年も年末でしょうけれど）
・また、どんな末路をたどったので？

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 10:54:37.41

塚本のレイテのやつだとバラバラになってな
そういえば

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 11:17:33.48

現代戦闘機の水平尾翼は、全動式を採用している機体だらけです
いっぽう、垂直尾翼が全動式ていう、現代戦闘機は聞かない
（YF-23の兼用尾翼が全動式なくらい？）
なんで？

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 11:31:05.42

>>510
12.7x99mmに炸裂弾頭は無いが、人体を欠損させるくらいの運動エネルギーを持つ
なお日本陸軍の航空機用12.7×81mm弾には「マ103」という炸裂弾頭がある

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 11:51:47.86

>>511
そのWikipediaの記事の出典のリンク先に書いてあるぞ
1941年11月26日、日本海軍の台南空に所属する機体番号V-172およびV-174の2機がインドシナに飛行、東に向かう途中(何らかのトラブルで)雷州半島の海岸に着陸することを余儀なくされた後、中国空軍に捕らえられた
V-174は不時着により損傷し、V-172は比較的無傷だったが、鹵獲された後に柳州に輸送された
V-172が修理され、中国空軍で塗装された(青天白日を付けた零戦の写真がある)
その後(いつかは不明)フライングタイガースに引き渡され空戦の能力比較に使われた後、アメリカ本土に渡ったとの事

**511** · 2019/10/04(金) 12:11:16.50

>>515回答ありがとうございます
台湾語は分からんと投げた
515を見てからだと、ぐぐる翻訳での意味が分かった

もう少し詳しく知りたいです
とくに、アメリカで無視された経緯や理由

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 12:21:59.83

>>516
時事通信社の記事にもあった
「太平洋戦争開戦直前の１９４１（昭和１６）年１１月、中国広東省南部の雷州半島に２機の零戦二一型が悪天候のため不時着。
うち１機が中国国民党軍に捕獲され、１年近くたってから中国で活動していた米国義勇軍航空隊に引き渡され、飛行可能なまでに修復された。
写真は、修復後の姿で、主翼に中国軍の識別マークである「青天白日」が描かれていることから、米国義勇航空隊の拠点の一つだった
桂林飛行場で１９４３年に行われた飛行テストの際に撮影されたとみられる。
不時着の際に機体が損傷し、エンジンのカウルフラップなどが欠損したため、エンジン後方の胴体両側に通風用スリットを設けるなど、
オリジナルとは異なる改修が加えられた。機体は同年夏、インドを経由して米国本土まで運ばれたが、米軍はアリューシャン列島で回収した
機体によるテストをちょうど終えたところで、既に零戦二一型の性能や欠点は明らかになっていた」

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 12:25:00.94

ちなみに記事についていたのとは違う画像、バックにフライングタイガースのP-40Eがいる
https://pbs.twimg.com/media/DDqm2NOUIAABPsB?format=jpg&;name=small

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 12:50:55.34

>>510
ならねえよ

四肢に当たっても骨に当たらなければ千切れもしない

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 12:56:59.54

>>510
1発当たっただけならそこまでにはならない。
「原型も残らない」となると20ミリ以上ので複数発当たることが必要だろう。

ただ、ベトナム戦争の記録写真でM113の.50口径に撃たれたらしい北ベトナム兵の写真見たことがあるけど、それは上半身と下半身が分離しかかってた。
何発当たったのかは定かではないけど、でも何十発も当たったということもないだろう。
なので、1，2発でもそれくらいの威力はあるのだろう。

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 13:11:42.59

>>513
音速超えるあたりで空力中心が大きく移動してピッチアップを起こす場合が多いんで、
その補正のためにうんと効きのいいエレベーターがいる
ラダーはそこまで強烈なのがいらない

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 13:11:44.46

>>519
ソニックブームという形のない刃で抉られたりしね？

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 13:14:55.99

>>522
いいとこ骨が折れるぐらいだ

ただ骨を直撃、粉砕したら四肢が千切れる可能性大だし
うまい具合に当たれば上下半身分かれかねない

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 13:22:54.91

12.7mm弾程度のソニックブームじゃ怪我もしない
ちなみに5.56mmNATO弾で風船をギリギリかすめるように撃った場合、割れるどころか傷もつかず
また元自衛隊員の証言によると、頭上5mほどほ位置を105mmAPDS弾が通過してもなんともなかったという話

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 14:14:18.20

空気抵抗を減らすためこの通りかすらない限り怪我もしない
https://youtu.be/YrHpe5Z93wM

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 16:07:33.58

12.7mmか50.CAL+ballistic gelでようつべググればバレットで弾道ゼラチン撃った映像が出てくる
きれいにすっぽ抜けて原型を止めてるのもあるが、射出孔側に大穴が空いてゼラチンが飛び散ってるのもある
https://www.youtube.com/watch?v=kWL-0S74mEg
これ（3：35～）だと文字通り破裂してる

ゼラチンは人体の腕に比べればはるかに太いし中に骨もないので条件は異なるが、いずれも弾道に沿って一端大きな空洞ができてそのまま破裂するか元に戻るかなので弾道周辺の筋組織は大きなダメージを受けることになるだろう

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