初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 918

**名無し三等兵** · 2019/09/21(土) 20:42:26.91

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 916
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565006020/

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 03:25:44.20

WW2ドイツ軍について質問です。
ドイツ国防軍の軍旗はハーケンクロイツと左上に鉄十字が書いてある
https://i.imgur.com/djnwThJ.png
↑が一般的ですが、武装親衛隊には国防軍のような軍旗というものがあったのですか？
やはり国防軍と共通だったのか、それともSSルーンの旗など独自に使用していたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 03:29:51.24

ヒトラーが大戦中フォン・ブラウンに対し「もし私が宇宙旅行計画を知っていれば開戦はしなかっただろう」
と語ったといいますがソースはあります？見たことないんですが・・・

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 04:20:42.15

>>883
j黒地に2つ稲妻のSSルーンは親衛隊の旗として使われてる
それとは別に外国人義勇SS部隊は独自の旗（国旗など）を持っているものがあった

https://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9on_Degrelle#/media/Fichier:Wallonische_Legion_Version_1.jpg
たとえばベルギーのフランス系住民であるワロン人のSS部隊はブルグンド十字を軍旗としている

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 04:22:13.88

>>884
見たことないけどヒトラーは兵器としてのロケットにしか興味なかったからそういう発言をするとは思えない

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 09:41:39.61

>>881
ベトミンが日本軍に対して挑んだ戦いって、例えばいつどこで？　答えられますか？

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 09:51:56.25

答えられますか？
答えられます？
答えられますか？

これ、あと何回繰り返すんだろ

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 10:05:59.95

>>887
実際には、日仏どちらも標的にした小規模なゲリラ・テロ活動が、散発的に行われていたよ。例えば俺自身が書き込んだ、OSSの下請けもその一環。
当時のヴィシー・フランス政権は、ドイツの傀儡政権で枢軸側だった。なので、連合軍パイロットの救出は、結果的に反仏活動ということになる。

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 10:12:54.78

>>889
>実際には、日仏どちらも標的にした小規模なゲリラ・テロ活動が、散発的に行われていたよ。

そんな記念碑、どこにあるのですか？

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 10:24:21.40

>>873
>1945年3月の明号作戦でクーデターを起こし、

本国フランスではとっくに政権交代してなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 10:57:46.65

>>891
明号作戦の概要くらい少しは自分で調べなよ
全然出て来ない訳じゃないでしょう

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 11:04:07.74

>>892
痛いところを突かれて逆ギレか？

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 11:06:56.82

>>892
それはキミにとっての問いかけであり、勉強するのはキミの方なんだよ。

怒らないで冷静になろう！

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 11:11:01.62

逆ギレして相手をキチガイ連呼ネトウヨ連呼しても、ここは匿名5ちゃんねるだからご自由にw

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 11:38:34.01

ナチスドイツが敗退しつつあっても1944年一杯枢軸同盟国の大日本帝国/大東亜凶永圏は、インドシナあたりでは安泰なんで傀儡ヴィシーの代理政権は存続していたが、
45年になると目の前のフィリピンは落ちるは背後のビルマは総崩れタイは予定通り寝返り、ヴィシー側インドシナ総督府も身の振り方を考え始めたとこで、日本が先手を打った。ナチがハンガリーに仕掛けたパンツァーファウスト作戦みたいなもんだな。

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 12:19:35.04

>>896
>45年になると目の前のフィリピンは落ちるは背後のビルマは総崩れタイは予定通り寝返り、

フィリピンもビルマも日本軍は終戦まで健在で、マッカーサーもスリムも釘付けだったはず。
1943年以降の北アフリカのロンメル師団とは全く違う。

それからタイ軍が日本軍と交戦した記録はありましたっけ？

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 13:37:20.13

明作戦を含む1945年のインドシナにおける日本軍の軍事行動（フランス軍武装解除、ベトミン掃討戦等々）は日米戦史交換研究会の論文が簡潔で面白かったですよ

第15回日米戦史交換研究会発表論文
仏領インドシナにおける日本軍の作戦（1945年）

pdfがDL出来ますがリンク張れなかったので検索で･･･

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 14:26:16.44

>>882
日本軍が食糧略奪したせいやで
ベトナム独立宣言ではっきりと明言してあるしベトナムの教科書にもちゃんと書いてある
もともと鉄道は日本軍とフランス総督府が独占してたので、ベトナム国民のためには使われてない

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 14:37:27.70

現在配備中の戦闘機で一番対空ミサイルを積めるのは何で何発積めますか？

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 14:43:06.04

ここで質問です！

>>899
>日本軍が食糧略奪したせいやで
>ベトナム独立宣言ではっきりと明言し

ベトミンは日本軍といつどこで交戦しましたか？

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 14:50:56.08

近代的な間接射撃の砲兵は、敵から目視できない後方に配置されますが。
損害率という点では、後衛ゆえに前衛の歩兵や装甲車両よりも低くなる傾向はあるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 15:07:59.51

もとの質問と関係ない議論ごっこしてスレむだづかいしてるベトナム馬鹿どもはさっさと議論スレに移動してください
テンプレ読めない馬鹿はNGにしましょう

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 15:16:49.60

>>902
最近はレーダーなり航空偵察なりで位置を突き止められて航空攻撃を受けたりカウンターバッテリー（火砲による反撃）を食らう可能性があるのでそうでもない
火砲の自走砲化や牽引砲も軽量なものが出てきていたり、ロケットアシストで射程を延伸した砲弾が出てきているのはのは移動を迅速に行なったり、射程で相手火砲をアウトレンジするため

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 15:24:58.75

>>900
https://news.livedoor.com/article/detail/15021185/
F-35はステルス性を犠牲にウェポンベイの他にパイロンに兵装を目一杯吊るすビーストモードなら16発（AMRAAM×14+サイドワインダー×2）積めるとロッキード・マーチンはアピールしてる
（ウェポンベイ内だけならAMRAAM×4）

JDAMみたいな対地爆弾積まずにエスコンみたいに敵戦闘機にミサイル撃ちまくる制空ミッション限定装備みたいな感じだけど

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 17:24:18.50

>>897
開戦直後、マレー作戦で通過する必要があるタイとの交渉がうまくいかず、軍事侵攻したじゃん
攻撃してきたタイ空軍機を迎撃したり、陸上でも衝突が発生し死傷者が出たが、交渉成立して戦闘中止となり、日本軍はタイに進駐

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 19:05:09.25

>>906
抽象的な記述で具体性が感じられない。

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 19:20:30.71

抽象的な記述なら中国抗日戦争こそが日本軍を退けた(いつどこで？)なんてのも有りだからな。

戦跡があるならそこへ訪れて黙祷したら良いだろうに！

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 19:41:48.94

>>890
記念碑って何を言ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 19:43:42.33

>>909
具体性が乏しいってこと。

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 20:05:03.96

TRPGの描写でどうするべきか困ってます
大正期の日本軍の指揮についてなのですが、歩兵隊の軍曹が砲兵隊の少尉と話す場合、直上の上司ではないですが軍曹はへりくだるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 20:18:17.32

>>911
相手が自分より年下だろうが士官学校出たての坊やだろうが階級が上なら敬意を持って対するのは当然
それとは別に指揮系統が違うなら相手の命令に従う必要はない
自分の属する部隊の指揮官が戦死その他で指揮をとれず、別の部隊の指揮官が指揮を引き継ぐ等の場合は別

ただ実際問題として古参の下士官が経験の浅い若い小隊長や中隊長を内心で馬鹿にしてたり仲間内で「中公（中隊長の蔑称）」呼ばわりする場合はある

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 20:23:03.83

>>638お願いします

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 21:25:56.03

真珠湾攻撃から帰ってきた一航戦所属のゼロ戦パイロットに対して休暇はありましたか？
調べてみたところ昭和16年12月23日に帰航して次のラバウル攻略のために翌年の1月8日には出港しています。
ということから考えても2週間ちょっとしかありません。
あったとしても数日だと思いますがどうなんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 21:31:36.72

>>913
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Abraham_Lincoln_(CVN-72)#2000s
On 20 January, a NATO Boeing E-3A Sentry Airborne Warning and Control System aircraft was deployed from NATO Air Base Geilenkirchen, Germany,
with a multinational crew aboard for JTFEx 03-08, and it defended Carrier Strike Group Nine from a simulated air attack (30 January).
E-3のような大型早期警戒機にカバーしてもらう、複数のGBGが展開してるなら他の空母の艦載機とローテを組む
そもそもがイージス艦もいるわけだから警戒を四六時中艦載機だけにやらせる必要もない

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 22:17:31.41

>>907
http://www.mekong.ne.jp/directory/military/thaishinchu.htm
防衛庁防衛研修所戦史室による資料からの引用だが

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 22:36:31.61

>>906
若干の手違いはあったが、タイ国軍は日本軍とは交戦していないぞ？

『一方、ピブン首相は、１２月８日午前９時(現地時間午前７時)ごろ、終夜自動車を飛ばしてようやくバンコクに帰った。
ピブン首相は帰途最寄のタイ国軍指揮官に対し、日本軍に抵抗しないように命令してきたが、
バンコクに帰ってからも直ちに全軍に対し停戦命令を無線をもって下達した。』
>>916

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 22:47:54.36

日本軍占領下の東南アジアでは終戦まで、レニングラード攻防戦もワルシャワ蜂起も見られなかった。
東欧では飢餓であろうともアインザッツグルッペンがうろついていようとも激しい原住民の抵抗があったのに、
東南アジアではそうした動きが全くみられないのだから。そして中国抗日戦争もまるで腑抜けだった。

そしてそれを欧米人は、アジア人が馬鹿で無能だからと思った。
日本軍に抵抗しない馬鹿なアジア人は再び俺らが支配してやろうと、戦後の欧米は軒並み派兵した。

朝鮮戦争やインドシナ戦争やベトナム戦争はその結果！

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 22:51:10.38

>>918の文末を丁寧調に直せばカスミンの口調論調と瓜二つに見えてしまう問題

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 22:52:38.91

その後の部分も読めよ、無線の故障で連絡がとれず戦闘が継続、双方に死傷者が発生しているし、国軍ではなく暴徒による日本軍戦死者も出ている

それ以前の真珠湾攻撃の数時間前、タイ第５航空軍団は黎明に侵攻して来た第15軍傘下の徳島歩兵第143連隊・宇野支隊の一部を迎撃、記念碑まで残っている

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 22:59:15.56

>>919
>カスミンの口調論調

何の略語？

>>920
>国軍ではなく暴徒による日本軍戦死者も出ている

ほらね、単なる手違いジャン。

中国共産党が捏造した中国抗日戦争なんて世界の誰も見向きもしないよ？

そもそも中国代表はサンフランシスコ講和会議に呼ばれてないから！

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 23:10:05.55

ここで質問です！

>>899
>日本軍が食糧略奪したせいやで
>ベトナム独立宣言ではっきりと明言し

するとベトミンはいつどこで日本軍を退けたのですか？

インドシナ戦争とかベトナム戦争とか中越戦争のような激しい抵抗は無かったのですか？

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 23:17:09.17

チンカスつーよりだつおモドキか、いつもの「おしえておしえて・・おしえられないのかよばかああ！！！　おまえらバカアアアア！！！」
が新ネタ見て欲しくてキャヒキャヒ言ってるのか

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 23:17:33.95

ホーチミン政権があくまで反ファシズム聯合国の立場というのはわかる。しかしながら、

>>899
>日本軍が食糧略奪したせいやで
>ベトナム独立宣言ではっきりと明言し

ベトミンがいつどこで日本軍を退けましたか？

ちなみにベトミンはフランス軍アメリカ軍中共軍を退けている！

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 23:26:10.80

>>921
お前の負けやで

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 23:31:59.56

> そもそも中国代表はサンフランシスコ講和会議に呼ばれてないから！

戦勝国「中国」は中華民国であって、北京を不法占拠した過激派ではありませんね。
スターリンの使い魔をアメリカが承認するあたり茶番もいいとこです。

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 00:48:32.05

>>921
暴徒による日本軍戦死者「も」、つまり国軍との戦闘による死傷者も別に出てるんだが
あと空中では「第3飛行集団の飛行第77戦隊戦闘機11機と飛行第31戦隊軽爆撃機9機は、
8日昼ごろアランヤプラテート上空で威嚇飛行を実施中にタイ王国空軍小型機が攻撃して
きたため、3機を撃墜」（防衛庁防衛研修所戦史室）
あと裏では進駐した日本軍に対する武装レジスタンスも、終戦までに5万人組織されている

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 02:34:33.33

日中戦争中の中華民国空軍にはホークⅢやI-15・16だけでなく多種多様な戦闘機が有ったはずですが
先に挙げた機種以外について少なくとも日本側の回顧録や戦史記事では名前を見た事がありません
戦争前半に24機が渡ったD.500や100機以上渡ったP-43ランサーなどが
こんなにも日本側の記録に登場しないのは何故なんでしょう？
稼働率や事故損失が多くてまともに実戦に出ていないとかでしょうか？
あるいは中国戦線配置の日本のパイロットや航空戦指揮官が
対米英戦と比べて敵の使用機種に対する興味関心が薄かったんですかね

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 02:43:09.34

>>928訂正
D.500じゃなくD.510でした
あとこうしたマイナー？戦闘機の具体的活躍や中国側の評価について日本語で読めるおすすめの本かサイトはないでしょうか

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 04:18:38.93

>>928
http://www.aviationofjapan.com/2008/05/rocaf-dewoitine-d510.html
http://surfcity.kund.dalnet.se/china_tse-liu.htm
このブログ記事によれば
中国に輸出された24機のD.520Cは練習機として使われたがフランス人が去った後中華民国空軍の戦闘機部隊に配備され、1939年11月4日に日本海軍が行った九六式陸攻による成都爆撃を迎撃したとある
この時Shen Tse-Liu大尉の操縦する5921号機は第十三航空隊司令奥田喜久司大佐の乗った九六式を撃墜し司令は戦死している
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E7%94%B0%E5%96%9C%E4%B9%85%E5%8F%B8

なおD520CのヒスパノHS-9 20mm機関砲は弾倉のバネが弱かったため急降下しながら射撃すると装弾不良を起こしたので水平飛行で射撃したとのこと

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 04:21:28.33

>>928
https://www.warbirdforum.com/richdunn.htm
P-43についてはここで紹介されてる

たとえばP-43ならchinaと組み合わせて検索すれば英文でそれなりの記事が出てくる
まずは質問前に英語で知りたい事項を組み合わせて検索してみよう

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 04:39:50.81

>>929
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=10087067&;TYPE=IMAGE_FILE&POS=1
奥田大佐の戦死を伝えた新聞記事だけど文中に「E十五、十六、新ホーク型、及びデボアチン戦闘機三十数機と空中戦闘を交え」とあるので、記事に説明なしで名前が出る程度には知られていたことがわかる

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 04:48:01.02

>>912
ありがとうございます！

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 06:54:37.32

>>921
ここに来ててカスミンを知らんとは初質の初心者か？
まあたぶん御本人が今日来てベトナム関係でたっぷり爆撃するはずだから自分との相似性を味わうといいよ

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 07:33:54.69

>>930
D520が輸出されたわけないだろ

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 07:56:21.48

戦車のデザインの人気ランキングってありませんか？
性能とか戦歴とかでなく飽くまで見た目です

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 08:51:53.55

>>927
>あと裏では進駐した日本軍に対する武装レジスタンスも、終戦までに5万人組織されている

交戦記録は？

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 08:59:35.71

そりゃ同盟国といえども百％味方ってわけじゃないからな。古今東西そんなこと有り得ない。

>>927
>あと裏では進駐した日本軍に対する武装レジスタンスも、終戦までに5万人組織されている

ビルマのアウンサン将軍も終戦間際で英印軍に寝返ってる。それで日本軍を打ち破ったかどうかは別として。

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 09:17:34.58

ここで英印軍はビルマで、米比軍はフィリピンで日本軍を撃破した、という論法に反論しておく。

日本軍は確かにラングーンとマニラを明け渡したが、いずれも終戦まで戦力を維持したままだった。
1945年8月にマッカーサーは日本軍代表とマニラ会談に臨んでいる。つまり日本軍は戦力を喪失していない。
北アフリカのロンメル師団と同列にしてはいけない。
それからホーチミン政権は聯合国の立場でも日本軍とは交戦していない、英印軍や米比軍とは異なる。

この認識で、違うか？

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 09:29:19.59

そもそも北アフリカのロンメル師団と同列にどうのと言ってるのは君だけじゃないのか

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 09:54:50.77

>>939
戦力の過半を喪失したが尚司令部が健在で軍組織は崩壊していないってのをどう評価するかだねぇ

一般的には反攻する力の無い残存戦力の掃討は犠牲ばかり増えてメリットが無いんで放置するのが古来からの軍事常識な訳だけど

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 10:17:41.68

>>941
>一般的には反攻する力の無い残存戦力の掃討は犠牲ばかり増えてメリットが無いんで放置するのが古来からの軍事常識

ソ連軍は1945年4月にベルリン突入して、ナチ残党を丸ごと殲滅しているが？

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 10:21:51.40

ダメ押しね！

>>941
>一般的には反攻する力の無い残存戦力の掃討は犠牲ばかり増えてメリットが無いんで放置するのが古来からの軍事常識

『ドイツが1945年5月8日に降伏したにもかかわらず、赤軍によるプラハへの攻撃は5月11日まで行われ、
同時にプラハ蜂起（英語版）も発生した。』

↑
赤軍はここまで立派にナチの残存戦力を殲滅しているのをご存知無いのかね？

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 10:28:33.91

ソ連の場合ドイツ実効支配の既成事実作る為で純粋な軍事行動とは違うだろ

満州や千島での戦闘もそうだが本来領土獲得目的の戦争は禁じられている(抑止力も無い有名無実な決まりだが)からアメリカやイギリスに先駆けて動いて既成事実にする必要があっただけだし

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 10:28:38.99

>>941
>一般的には反攻する力の無い残存戦力の掃討

反攻する力の無い残存戦力でしか無かった中華民国は、サンフランシスコ講和会議で外されてた。

もちろん中華人民共和国のほうも！

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 10:31:48.48

その内ウェーキやラバウルやトラックは死守成功した日本の勝ちとか言いそうだな...
単に攻める価値無しと放置されただけなのに...

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 10:35:34.85

>>944
>満州や千島での戦闘もそうだが本来領土獲得目的の戦争は禁じられている

ドイツ人はソ連軍に感謝しているのに、何で日本軍はソ連軍に感謝しないんですか？

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の
代表者達だったが、そればかりではない。それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さ
なくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという事実でさえも、
そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/japanese.ruvr.ru/news/2014_12_25/281700424/

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 10:39:51.88

まさかその同じ口から、中華民国は戦勝国というセリフは出ないだろうね？

>>946
>単に攻める価値無しと放置されただけなのに...

重慶は単に攻める価値無しと放置されただけなので、中華民国は対日講和会議から排除された。
中華民国も中華人民共和国もサンフランシスコ講和会議に出られず、世界各国は日本との講和を選んだ。

この認識で、違うか？

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 10:44:36.99

>>938
トーチ作戦で抵抗をうけずにフランス領アフリカに上陸できると思ったら、ヴィシー・フランス軍が撃ってきて戦闘となり、
3日後に停戦となった米英軍の場合と同じだぞ
まあ、君に知識が無かった（調べもしなかった）というのだけはよくわかった

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 10:48:51.20

>>938
あと勘違いしてるようだが、タイ進駐で戦闘になった12月8日の段階では、日本とタイは同盟国じゃないぞ
攻守同盟が正式調印されたのは12月21日のこと

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 10:52:38.45

>>936
テンプレ読みなさい

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 10:52:40.45

>>936
テンプレ読みなさい

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 10:55:31.49

>>943
逆に言うとベルリン陥落時でもドイツ軍はボヘミアやデンマークやオランダ主要部やフランスの一部は確保してたんだけどね
だからといって連合軍がドイツ軍を撃破しなかったわけじゃない

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 11:09:14.68

>>949
>>950
するとヴィシー政権と米英は、日本とタイの『攻守同盟』と同じ関係だったとでも言いたいのか？

>>953
>だからといって連合軍がドイツ軍を撃破しなかったわけじゃない

連合軍といっても西側の貢献は僅かでソ連が大半、ドイツ人が泣いて『感謝』するのもソ連軍。

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 11:26:01.01

古今東西、敵味方の白黒がはっきり認識されないケースなんていくらでもあるだろう？

けれども日本とタイ、ソ連と日本は非戦条約を結んでたのに対し、ヴィシー政権と米英はそうではないだろう？

>>949
>トーチ作戦で抵抗をうけずにフランス領アフリカに上陸できると思ったら、ヴィシー・フランス軍が撃ってきて戦闘となり、
>3日後に停戦となった米英軍の場合と同じだぞ

何が知識が無いだ？

>まあ、君に知識が無かった（調べもしなかった）というのだけはよくわかった

それいうなら朝鮮戦争は現在も継続中で、中華人民共和国とアメリカ合衆国は敵対関係にある！

違うか？

反ファシズム聯合国であってもソ連は日本とは中立条約を結んでたし、
中露同盟といってもロシアは朝鮮戦争(現在も継続中)に参加してない。

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 11:30:03.17

話題をいくらズラそうとしても無駄、君は知らなかっただけだし、調べもしなかった、それだけ

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 11:35:24.51

>>953
>逆に言うとベルリン陥落時でもドイツ軍はボヘミアやデンマークやオランダ主要部やフランスの一部は確保してたんだけどね

そうした西側のぬるい戦いは余興の付け足しに過ぎず、独ソ戦とは比較にならないな！

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 11:38:34.75

そっくりそのまま返すぞ？

>>956
>話題をいくらズラそうとしても無駄、

話題をズラそうと、トンチンカンなこと言うなよ？
↓

>>949
>トーチ作戦で抵抗をうけずにフランス領アフリカに上陸できると思ったら、ヴィシー・フランス軍が撃ってきて戦闘となり、
>3日後に停戦となった米英軍の場合と同じだぞ

米英がヴィシー政権と何らかの条約締結したのかね？　それは何条約と言うのかね？

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 11:47:28.63

日本軍はどうせ負けるんだから西欧と潰しあわせたほうがいいってのは当然の判断じゃないの
フィリピンイスラムゲリラの場合、何をどうとち狂ったか日米両方と同時に戦ったが…
とにかく議論スレ行け

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 12:01:20.40

>>958
ヴィシー政府軍総司令官フランソワ・ダルラン海軍大将がトーチ作戦で米英と締結したのは、特に名前のない単に「休戦条約」だね

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 12:16:21.96

ようやくボロが出てきたなw

>>960
>特に名前のない単に「休戦条約」だね

？？？

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 12:27:33.18

なお日泰攻守同盟条約は日本の敗戦後に破棄されたが、タイ新政府は「日本の軍事力を背景に無理やり調印させられ」違法なものだと連合国に訴えている

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 12:31:29.23

ん？　零戦強すぎってか？

>>962
>日本の軍事力を背景に無理やり調印させられ

>>150
>日中戦争の戦費負担で昭和15年の時点で日本の経済は折れちゃってたから

593 名無し三等兵 2017/06/15(木) 20:27:54.92 ID:Cv4caNBI
>>573
＞８月一杯つかって周りをキッチリ解放してたから北海道に上陸できんよ

北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか？
日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ？

零戦は航続距離も空戦性能も世界一だから、ミッドウェー海戦で勝てばあとはアジア太平洋全域で暴れ放題。
開戦から数日で真珠湾・マレー・フィリピンを同時攻撃できる、こんな夢のような航空隊は類を見ない。

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 12:39:26.45

>>918
まただつおが論破されたのか
長文で頭悪いとかw

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 12:40:16.52

軍事同盟ってのは軍事的実力が背景になる、そんなの当たり前なんだが？

太平洋戦争戦争開始当時、零式艦上戦闘機に匹敵する戦闘機はどこにも無かったのだから！

零戦と比べれば、メッサーシュミットもスピットファイアもレベル低すぎだ！

>>962
>日本の軍事力を背景に無理やり調印させられ

NATOも日米地位協定も同じなんだが？

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 12:44:28.35

バルバロッサ作戦なんて大陸打通作戦の足元にも及ばないぞ？

>>962
>日本の軍事力を背景に無理やり調印させられ

そのとおり、日本軍は強すぎたのだ！

　大陸打通作戦の第一次作戦（河南作戦）／昭和一九年（一九四四）四～五月･･････戦車第三師団、
戦車総数二五五両が参加。師団全体の踏破距離一四〇〇キロ、日数は三〇日（一日あたり四六・六キロ）。
師団捜索隊は約二〇〇〇キロ、三〇日（一日あたり約六七キロ）。
＜中略＞
　ここに示した日本戦車隊の長駆進撃も、連合軍側を大いに混乱させ急速な勝利をもたらした
典型例なのである。ちなみに、「電撃戦」と称賛される独ソ戦初期（一九四一年六～七月頃）のドイツ
機甲部隊の場合と比較してみると、グデーリアンが率いる第二装甲集団が踏破距離約六五〇キロ、
日数二五日（一日あたり二六キロ）、マンシュタイン上級大将の第五六装甲軍団が約三三〇キロ、
四日（ドヴィンスク急襲時、一日あたり八〇キロ）で、日本戦車隊の"快速ぶり"はこれらに劣る
どころか優れた成果を上げているといえる。
＜「陸軍機甲部隊」（学研）158頁　　文・古是三春＞

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 12:50:20.02

Dデイ以前の西部戦線は、ソ連から見たら出来レースみたいなもんw

>>953
>逆に言うとベルリン陥落時でもドイツ軍はボヘミアやデンマークやオランダ主要部やフランスの一部は確保してたんだけどね

独ソ戦と比べて西側戦線がいかにヌルいものだったか、おわかり頂けて幸いだ！

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 12:52:40.54

師団と装甲集団の前進速度を比較するのか…w
てか44年にもなって師団規模の戦車集中がやっとなんだな

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 13:05:46.27

大木毅『独ソ戦』読んだか？

>>968
>師団と装甲集団の前進速度を比較するのか…w

開戦から半年で損害百万突破の『装甲師団』なんてお笑いでしかないぞ？

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 13:18:41.50

>>816
お願いします

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 13:23:16.47

だつおはバカで基地外なんだから病院行って薬飲んでろって

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 14:07:27.77

次スレがないので質問がてら建てに行こうかと思いましたが重複があるようなので大丈夫ですかね？
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 918
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568133289/

という訳で質問を

百式司偵のIII型は段なし風防を採用していますが同時期に海外で同様の段なし風防を採用している機体が少なかったのは何故でしょう？
軽く調べたところHe111/119程度ですよね？
百式司偵においては光の乱反射や視界の歪みが問題視されていたようですが、海外でもそれが問題だったんでしょうか？
四型の風洞検査で段無しも段ありもさして変わりがなかったという記載もあるのでそんなに抵抗に影響はなく意味はなかったんでしょうか？
素人考えでは流線型の方が空気抵抗は大幅に減りそうなんですがやはり試験通り意味がないんですかね

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 14:32:52.75

>>972
https://en.wikipedia.org/wiki/Stepless_cockpit
B-29なんかは機首のカーブとコックピットグラスが完全に平滑になってる
ここにあるように「ステップなし」の機首を持つ機体はいくつか作られているが、第二次大戦の航空機の場合そうすると機首に空気抵抗の大きい機銃座を置くのが難しいという問題があった

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 15:11:05.67

>>973
ありがとうございます、超有名なB-29を忘れていたとは…orz
仰います銃座の問題を考えるとやはり偵察機や高速爆撃機においての影響が大きく絶対数の少ないそれらが対象ではやはりあまりない感じなのですね
納得がいきました、ありがとうございます！

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 15:54:22.11

>>972
ハインケルHe116、He119、ユンカースJu287といった、空気抵抗を減らし高速性能を狙った試作または少数生産機もあった
なおこういった曲面アクリルの風防だと、防弾ガラスに置き換えられない

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 16:02:42.01

http://www.airwar.ru/image/idop/law1/c561/c561-2.jpg
段無し風防戦闘機をもっと作るべきだよな

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 19:11:07.90

>>972
Ar234とかもそうだな
曲面風防による乱反射はB-29の夜間爆撃行でも問題になってる
百害あって、空気抵抗減は思ったほどじゃないってのが
廃れた理由かと

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 19:35:09.33

「進学校で高卒就職」も結構います。

余談

「その場の全員に共通した話題の種を持参するの」をしました！

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 19:36:16.91

26名無し三等兵2019/09/22(日) 15:47:21.87ID:X1cjCbNy785
936名無し三等兵2019/08/27(火) 22:51:44.26ID:c4cCsNse
余談

出身高校を言うと尊敬されます

小中学校の同級生11人と飲み会をします。
宴席に接客の女性、コンパニオンを呼びます。
高校の卒業アルバムを持参します。
私ともう1人が同じ高校出身です。
卒業アルバムを見せて、それを証明すると、尊敬の目で見られます。
２０１９年７月１３日高校の同窓会を開きました。
会話していて、参加者の知的レベルが高いと感じました。

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 19:37:11.45

「その場の全員に共通した話題の種を持参するのが旧交を温める時の常道」

937名無し三等兵2019/08/27(火) 22:58:35.95ID:efOIztTo
え…『小中学校の同級生』の飲み会に『高校の卒業アルバム』を持って行くの…？

その場の全員に共通した話題の種を持参するのが旧交を温める時の常道

ではなかったのか…
そういう寄り合いが学歴をひけらかす場と考えてるのか…

同じ高校に行った一人を除く他の「小中学校の同級生」がどんな気持ちになるか考えたことは…まぁある訳ないか、カスミンだもの

938名無し三等兵2019/08/27(火) 23:12:28.81ID:ZyKlIfSb
それって露骨に同じ高校に行かなかった（行けなかった）他の同級生への自慢見せつけだな
なら同じ高校から大学進学した同級生が同窓会で大学自慢を始めたら高卒学歴を誇る霞ヶ浦さんはどう感じるかな

そういや他所で「龍ヶ崎」一高という存在しない高校の卒業生を名乗ってたのが居ましたが、はてどなたでっしたっけ？

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 19:38:33.89

「軍事質問スレで関係無いっての！」

785名無し三等兵2019/10/12(土) 09:46:27.37ID:UGizgZzZ790
なんか職業軍事ライターって『妬み』がひどいらしいね？

大木毅氏の著作レビューでもそんな感じ。

>>26
>なら同じ高校から大学進学した同級生が同窓会で大学自慢を始めたら高卒学歴を誇る霞ヶ浦さんはどう感じるかな

軍事質問スレで関係無いっての！

「進学校で高卒就職」

790名無し三等兵2019/10/12(土) 14:40:17.91ID:tluLfuvL>>812
785
カスミンって高校自慢はしょっちゅうだけどそういや大学って聞いたことないな
高卒か
いや、工業高校や商業高校ならともかくド田舎の

進学校で高卒就職

ってのもねえ
812名無し三等兵2019/10/12(土) 22:56:38.98ID:UGizgZzZ
790
warbirdsとかいう懐かしの軍事サイト、まだ賑わっているのか？

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 19:39:20.98

「進学校で高卒就職」も結構います。

余談

「その場の全員に共通した話題の種を持参するの」をしました！

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 918

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 918