【XF9-1】F-3を語るスレ123【推力15トン以上】

2019/09/22(日) 21:15:36.31

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ122【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1568348330/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/09/28(土) 08:55:31.53

少女達と無敵の人による或る秘めやかな「性的儀式」
無敵の人３．0 ＰＯＳＴ　ＨＵＭＡＮ　ＳＥＸと
量子的シンギュラリティに関する最終報告

https://ncode.syosetu.com/novelview/infotop/ncode/n3344fs/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

2019/09/28(土) 10:15:45.72

>>373
2026にデビューの米爆撃機はコンペでなくノースロップは協力会社の立場なにり、良い仕事したとしても良い吸収先にしかならないとか言われているから日本で買えばいいよ、ボンバルティアやめて

2019/09/28(土) 10:25:27.84

大きく変えるとステルスの計測やり直しになるし
X-2からスパコンのシミュレーションで対応できる範囲内の変化だろうね
日本にもステルス性能試験施設があれば冒険も出来るんだろうけど

2019/09/28(土) 10:28:38.04

X-2をの展示先に困っているなら試験場と合わせて作ればいい
大阪なら行ける鴨
いや横浜か…

2019/09/28(土) 10:33:04.25

X-2はステルス設計技術の実証であってあの形状に縛られることはないぞ

2019/09/28(土) 10:37:09.69

試作機飛ばす前にFTBだな。

2019/09/28(土) 10:55:30.52

そもそも大幅なデザイン変更も何も　元を26DMU辺りまでしか知らんじゃないか
27～29辺りまでヴァーチャルヴィークルで弄ってたとも云われてるけど

2019/09/28(土) 11:05:11.36

いまやRCS計測設備も揃ってるというのに何年前の認識でいるんだ

2019/09/28(土) 11:34:23.26

>>374
圧倒的にSu-35でしょう。

2019/09/28(土) 11:40:06.41

2016～2018年は選定期間だからな
その間は国内企業は構想をこねくりまわしてる期間じゃなく
ねった構想を防衛省に提案して審査される時期
国内企業は2018年には機体提案はしてないから
それ以前に内容はおおよそ決められて提案されてる
26DMU以降にいくつも機体案があるわけはない

2019/09/28(土) 11:40:13.98

>>379
X-2の塗装だけ実戦仕様にして横にすごく小さい人を立たせればロールアウト画像が完成!

**名無し三等兵** (JP 0H39-PjUw [114.160.42.216]) · 2019/09/28(土) 11:47:19.31

DMUは国内企業の構想じゃなくて装備庁の事業なんだが

2019/09/28(土) 11:50:28.46

DMUの後に作られてるバーチャルビークルはパーツ組み換えできる風洞モデルを弄り回してるし
ポンチ絵で確認できるだけで3案あるが

2019/09/28(土) 11:52:04.18

同じことさ
もう選定作業に入ってるのに装備庁が構想をこねくり回してしょうがないだろ
選定作業というのは構想をこねくり回すことから何を選ぶことを決める作業なんだから
国内企業が考えようが、装備庁が考えようが、選定に入れば構想を練ることではなく
色んな案から開発・採用すべき案を選ぶ作業に移行するからDMUみたいな機体構想は練らなくなる

2019/09/28(土) 11:57:09.47

要素技術として国内企業に造らせてるモノは
25,26DMUの形状を前提とした試作品だよね

2019/09/28(土) 12:02:37.76

複数案出された可能性はあるが2016～2017年の間に自主開発案が出されたのは間違いないだろう
2018年には既存機改造案しか提案されてないので自主開発案は提案無し
テンペストの提案というのは2017年の2回目の情報要求時だったようだ
提案時期からして25DMU,26DMUからかけ離れた機体提案がされたとは考えにくい

2019/09/28(土) 12:05:16.77

JNAAMやJASM-ERを統合するとなると
BAEやロッキードが電装品に噛んでくるのは確定かね？

2019/09/28(土) 12:12:57.20

>>385
26DMU以降の機体案はいくつかあるよ

これ、H27～29にかけて行われたやつ初期案
https://i.imgur.com/pkcbWn3.jpg

2019/09/28(土) 12:14:13.07

航続性&ウェポン重視設計ほんとカッコいい

2019/09/28(土) 12:15:07.54

いいかげん26DMUだの忘れようよ
26DMUより新しいポンチ絵出てるんだからさ

2019/09/28(土) 12:16:57.14

>>395
そもそも一般に公開してる時点でアレにするつもりないよね

**名無し三等兵** (JP 0H39-PjUw [114.160.42.216]) · 2019/09/28(土) 12:18:53.55

実機の形状に一番近いであろうFTBの資料にあったポンチ絵がi3なのもなぁ

2019/09/28(土) 12:22:02.68

>>393
確か速度は重視しなかったから、見た目は航続性＆ウエポン重視寄りになるんかな？

2019/09/28(土) 12:29:38.53

今のトレンドなら航続性＆ウエポン重視寄りだよね
まあCEC進めてる以上必然の選択とも言えるが

2019/09/28(土) 12:30:06.05

同じ話題ばかり繰り返し繰り返ししているとバターになるよ

2019/09/28(土) 12:40:17.99

>>386
海外の意味不明ランキング動画でミツビーシシンシン！が2位になっていて、それの絵がシルバーベースに色が入っていてカッコ良かった
カラーリング次第ではあのフォルムも味がある

2019/09/28(土) 12:40:54.50

>>400
シンポジウムまではこんな感じで通常運転なんでないの

2019/09/28(土) 12:43:29.65

これウェポン重視型は中距離AAM8発？

2019/09/28(土) 12:43:31.50

>>397

それを言い出したら防衛白書は・・・

2019/09/28(土) 12:45:36.85

予算は12月にならないと出てこないだろうから11月のシンポジウムが情報出てくるなら一番早いのか
ポンチ絵でなくCGで動画とか作ってほしいけど外販しないからそこまでアピールしないかな？

**名無し三等兵** (JP 0H39-PjUw [114.160.42.216]) · 2019/09/28(土) 12:52:40.74

>>404
そういう所では大抵発表済みDMUのポンチ絵なのに何故あれはって事なんだが……

2019/09/28(土) 13:34:05.53

>>394
今までの発表から考えると3タイプの中だと航続ウェポン重視型が最有力なんだろうか
精密化モデルは26DMUの使い回しっぽいが

2019/09/28(土) 13:49:54.35

>>405
去年だか一昨年にシンポジウムで26DMUのCG動画流してたろ、お世辞にも上手いとは言えなかったが…

2019/09/28(土) 13:49:59.25

２０３３年から２０５０年くらいまでを想定してる？
https://pbs.twimg.com/media/EFd-yt-U4AIMXT3.jpg

2019/09/28(土) 13:59:15.53

>>403
中AAM6発、短AAM2発の計8発と思われ

2019/09/28(土) 14:58:38.49

>>410
それは25DMUの時点で達成してるので
わざわざウェポン重視と書くからにはそれより増えてるかもしくはウェポンベイに入る兵装の種類(爆弾とか)が増えたかどちらかでしょうね

2019/09/28(土) 15:15:22.51

>>410
>中AAM6発、短AAM2発の計8発
その後の、米F-15XやJ-MSIP再改修などを見ると、運用側が8発で十分過ぎるとは絶対に言わないだろう。
自分はウェアポンベイにJNAAM=10-12発(上下2段)、サイドベイにAAM-5/AIM-9=2発+2発でも驚かない、と言うか絶対に数量増は必要なはず説だなぁ。

2019/09/28(土) 15:18:26.83

MRAAMの2段積みは浪漫あるよな
F-3がそういう仕様だったら嬉しいけど

2019/09/28(土) 16:06:07.16

いちおう自主開発案の提案機会は2016～2017年の1，2回目の情報要求時しかない
複数提案をしたとしても随意で防衛省に自主開発案を提案できたわけでもない
1回目か2回目に提案できる状態にまとめて提案できてないとボツ案ということになる

2019/09/28(土) 16:20:31.71

ウエポンベイ深くするとデブになる
F-3はツルペタにしてもらわんと

2019/09/28(土) 16:27:10.54

機体がデカくなると重量も増えるし抗力も増える
それに応じて揚力と推力も増やさにゃならん
今後の空対空任務は遠方からAAM撃つだけだからファストルックファストキルこそが大事で機動性は割愛って方針になるのかもしれんが

2019/09/28(土) 16:51:37.48

>>416
> 今後の空対空任務は遠方からAAM撃つだけだからファストルックファストキルこそが大事で機動性は割愛って方針になるのかもしれんが

機動性というか高い運動性は不可欠だろ
何らかの理由で懐に飛び込まれたら対処できませんでは防空が破綻する
AAMは100％確実に命中するという保証がない以上はね

順調にいけば2030年前後にデビューして、最低でもその後30年以上は日本の防空の最前線で働いてもらわねばならない戦闘機だ
いつ破られるかわからないステルス性での優位性に全振りしてステルス性が破られた場合の対処ができない戦闘機なんて
危なくて作れない

一つのアドバンテージに全振りしたらどういう結果を招くかは、ミサイル万能論に全振りしたアメリカの戦闘機がベトナム戦で
どういう修羅場を味合わされたか、そしてベトナム戦での反省に基づいて開発されたF-14, F-15, F-16が全て運動性最優先の
空力設計を採用した事実を見れば良くわかる

そもそも君の主張する理由で運動性を割愛する予定ならば、わざわざX-2まで作って推力偏向の飛行実験を行ったり
XF9-1のF9への実用化に合わせたベクタードノズルの研究開発を高い優先順位で行ったりはしない
だからF-3の開発は確実に高運動性のステルス戦闘機を目指している

そもそも空自の制服組は空戦信奉者の集まりだから運動性の悪い機体など相手にせず評価はとても低くなる
（国産なら運動性は割愛なんて言えば、それこそ連中は「だったらロッキードが提案するF-22ベースにしろ！」と言い出しかねない）

ただ、

> 機体がデカくなると重量も増えるし抗力も増える
> それに応じて揚力と推力も増やさにゃならん

はその通りだから、直径が大きくてミサイル庫のサイズ増大の原因になる対地・対艦ミサイル(ASM)類を
内装できるサイズの大型ミサイル庫でマルチロール能力のあるステルス機にするってのは割愛される

F-3開発では対地・対艦装備はF-15のような第４世代機同様に翼下パイロンで機外搭載できれば良い（ステルス性は犠牲）と考えてるのだろう

2019/09/28(土) 16:56:21.41

長文の人って読解力無いのね

2019/09/28(土) 17:00:06.30

そもそも構成要素を先行開発したのは炎上リスクを減らすため
ウエポンベイにしたって先行開発の成果を生かしてリスクを減らす為に
二段積みなんてことは実機ではやらんと考えた方がいいだろう

それとF-3はある特定の対象だけを迎撃すればよいという機種ではない
小型の戦闘機、巡航ミサイル、大型機を迎撃しないといけない
迎撃対象の速度もかなり速度がある対象も含まれている
だから、ある能力に特化して他の能力を犠牲にして開発するということはできない
航続距離重視といっても速度や上昇力を犠牲にしてよいというわけでもない
あくまでバランス型でないと要求性能は満たせない

2019/09/28(土) 17:22:12.00

>>419
そもそも

まで読んだ

2019/09/28(土) 17:24:27.63

>>415
太らせるのでなくグラマラスに盛り上がってるかもしれんし……
>>417
そもそもステルス性能が破られているなら相手から先に撃たれて運動性なぞ発揮する前に落とされるのでは？まさかAAMより運動性ある機体とか人が乗る以上作れる訳ないし

2019/09/28(土) 17:28:24.85

>>410
＞中AAM6発、短AAM2発

それを満たしてない案は　速度重視でも機動性重視でも入ってないと思うぞ（DMUでも初期の23・24までだし）
ウエポンベイにJSM程度のASMを内装出来る深さを与えるかどうかじゃねえの？

2019/09/28(土) 17:33:53.75

>>422
ウェポン重視型は二段積みだろ恐らく
または三角形に載せるとかか

2019/09/28(土) 17:39:32.52

F-16Vを買えた台湾もインドもいずれはF-22タイプを欲し、新型がデビューしていればアメリカも売るだろう
そうなるとそれらの国の敵も欲しがる
だからこそYF-23やX-32のデザインを取り入れるべきだ
トヨタ車はすぐにダサく見えるのとおなじだ
三菱は未来過ぎて笑われ、未来になってみてもこれじゃなかった…
とかあるけどスピリットは貫いて欲しい

関係ない三菱だっけか…

2019/09/28(土) 17:47:09.23

寝言は寝て言え

2019/09/28(土) 17:56:40.45

時間が無限にあると思ってる人がいるよね
2017～2019年末迄に提案内容を弄くり回す時間なんて無かったのにだ
審査中の提案は後から改変はできないし
開発決定から予算化まで約1年しかないから内容を変える時間なんてない
政治的理由を抜きにしてもF-3には提案後に内容を改変する時間はない

しかも初飛行が2025～2026年位と決まってるなら
あれこれやれることは限られており事前の開発しておいた構成要素を極力使わないと間に合わない
スケジュールの問題があるから先行開発してたことも忘れてしまう

2019/09/28(土) 17:59:40.39

>>421
AAMを妨害する各種装備の能力が今後まったく発達しないとでも？
ミサイルを妨害する手段は今後も発達し続ける

またステルス性が絶対的な効果を発揮する時代は遠からず終焉を迎える
他の全ての技術がそうであったようにね

その時には戦闘機同士の戦いにおいて再び運動性での優位は意味のあるアドバンテージになる
これまでも常にそうであったように

今までの戦闘機の歴史が教えてくれていることは今ある技術による優位性が絶対的な切り札のように見えても
そんな時代は長く続かないということ
有力な戦力として長く寿命を保てる戦闘機であるには特定の技術に全振りしないこと、ということ

この歴史的教訓を無視した戦闘機は急激に陳腐化してしまい戦力として使える寿命は当初の予想よりも遥かに短くて終わる

2019/09/28(土) 18:01:17.89

>>426
そもそも審査自体が海外のは日本側の自由度見るだけで落ちるから国内のは検討続けてたってのもあり得るんだよなあ
まあ2021に偏向ノズルが完了するからその辺りには本決まりになるだろ

2019/09/28(土) 18:02:47.10

ならば国民に愛される機体を作らなければ改憲も実現しないのでは？

2019/09/28(土) 18:04:00.73

>>427
歴史的に見れば原始人が石を投げた時から隠れて飛び道具で不意打ちが正義となってるよ
ミサイルでなくレーザーとかHPMといったライトスピードウェポンに移行はしてくだろうけどそうなればより運動性なぞいくら動こうが止まってるのと同じになるんでなあ

2019/09/28(土) 18:12:04.22

朝鮮人より先に完成させたのならまだしも、遅れてなのは確かだ
朝鮮風味の衣装を採用後しようとして袋叩きにあった前都知事と同じ運命をたどる
むしろそれでは済まない可能性が高いご時世である

2019/09/28(土) 18:18:57.18

>>428

それは舵面の大きさとかの話だと思う
コンセプトをひっくり返すような話ではない

2019/09/28(土) 18:23:02.88

うるせえなこのアホ中学生

2019/09/28(土) 18:26:36.50

>>433
おっさん顔真っ赤(笑)

2019/09/28(土) 18:33:36.79

F-3の話も予算化の動きは喜ぶべきことだが
あれこれ夢を語れる要素が一気に無くなったとは思う
急に現実的な話になってきたというか等身大になったというか
事前に開発してたものを上手く纏める方向になるよねという話で終わってしまう

2019/09/28(土) 18:33:58.39

>>430
だから不意打ちが通用する場合だけはな
もちろん不意打ちのチャンスを広げる技術開発は非常に重要だ

だが人類の戦いの歴史において常に不意打ちが通用する時代が途切れなく続いてきたわけじゃないし
具体的な個々の戦いにおいて不意打ちが通用する状況が常に成立していたわけでもなく正面からの戦いを互いに強いられたケースが圧倒的に多い

そうである以上、正面から殴り合っても負けないだけの能力は重要
その正面から殴り合って負けない上でフットワークの良さはパンチ力の大きさや少々殴られても致命的ダメージを受けない身体の強靭さ共々
人類の喧嘩において常に重要であり続けてきた

戦闘機の場合は空を飛ばねばならず地面や海に自分の重量を支えて貰えないという特性のために
殴られても平気なボディの強靭さには限度があるから相手のパンチを躱しながら相手を殴れるチャンスを増やすためのフットワークは特に重要

2019/09/28(土) 18:35:48.07

>>436訂正

誤> 人類の喧嘩において常に重要であり続けてきた
正> 人類の各種の戦いにおいて常に重要であり続けてきた

**名無し三等兵** (JP 0H39-PjUw [114.160.42.216]) · 2019/09/28(土) 18:41:25.04

>>435
お前は現実じゃなくて自分の妄想しか見えてないだろ
機体案が26DMU以降無いとか適当ぶっこいて提示されたら無視
まだそういう研究続けてるのにもう決定しててフィードバック無しとかあるわけない

2019/09/28(土) 18:42:24.91

>>174
>ロケットとしては最も簡単な仕事の類だから
無知なんだから断言しないほうがいいぞ？

一応聞いておくが「どの辺りが最も簡単の根拠なんだ？」

2019/09/28(土) 18:43:14.99

>>426
あれこれいじってる「将来戦闘機の技術的成立性の研究」は2015～2017年
のものだから、スケジュール的には問題ないな
https://i.imgur.com/pkcbWn3.jpg

2019/09/28(土) 18:50:10.70

>>422
JSM運用能力が実装されるかどうかは兎も角、入るだけなら入るだろう
JNAAM6本が基本要求だろうし
F-35Bはウェポンベイの長さが問題なんだろうし(AIM-120がギリギリの3.67mしか無いか？)

2019/09/28(土) 18:52:51.00

仮に要求がAAMだけだと深さがなくなるから入らないんだよね

2019/09/28(土) 18:53:03.90

>>436
そして人類は棒を持ち槍に変え銃を持つようになったのだなあ、ボクシングの試合じゃあるまいし何が楽しくてドックファイトしなくてはいかんのだと
F-35も全周センサーで後ろの相手にも誘導弾撃てる時代なんだ今ですらな
無論爆撃機みたいに7G制限とかでは困るがそうでなければ運動性の要求は後回しになるだろ

2019/09/28(土) 18:54:30.93

>>439
液水液酸のLE-7Aクラスタリング、自動制御ドッキングを最も簡単な部類と言ってしまえる奴は宇宙クラスタにはいないとおもいます

2019/09/28(土) 18:54:51.20

餅は餅屋だ当たり前だ
やるべき事をやればいい、ボランティアではない
スケジュールがどうだろうとキムチ戦闘機と同じようなもの作る言い訳にはにならない
30年もパクりだの言われ続けていたらステルスも国防もあったものじゃない

2019/09/28(土) 18:55:20.44

>>438

26DMU以降は無いとはいっとらんぞ
そんなに変わったものは出せないと書いたけどな

フィードバックが無い訳でなくても時間の制限もあるのも事実
選定時に実現性を見られるわけだからな
大雑把なデザインだけで提案できるわけではない
提案されたもの審査にかけられ選ばれたら
その案を実現化する開発計画策定して予算化までするのだから
当然のことながら防衛省が要求する性能は全てクリアするのが条件

搭載力だけ全フリして他の性能は満たせませんでしたなんて提案はボツにされる
防衛省が望んでいない戦闘機を提案したところでボツにされるだけ

2019/09/28(土) 18:55:53.01

>>441
ロールポストのダクトが通るから後ろ端を切り詰めてる形だね

2019/09/28(土) 18:56:22.28

>>443
＞F-35も全周センサーで後ろの相手にも誘導弾撃てる

確かにAAMを後方の敵にロックオンして撃つことはできるが、その分、射程距離が大幅に低下するのも事実。
やはり安全な距離を維持しつつ、射程を最大限に活かした射撃位置を確保しようとすると、
敵より高い高度の後方に移動するのが望ましい。

2019/09/28(土) 19:00:31.48

>>444
私は個人的に「宇宙クラスタ」って自称している人はあまり信用してないけども……
（初代はやぶさの帰還の頃になってから騒ぎ出したニワカさん多いし、物理勉強した？って人も見かけるから）

今回「自動制御ドッキング」とやらは関係ない話ですぞ。単語は理解して選ばにゃ

2019/09/28(土) 19:04:45.34

>>440
答え合わせが楽しいな

ところで、テンペストについて事実誤認してたみたいだね
ごめんよ
あのモックアップについて詳しい人に色々教えてほしいのだけどこのすれにどなたかBAEウォッチャーおられます？

2019/09/28(土) 19:07:57.47

>>441
F-22に入らんのはウエポンベイの深さが足りないからじゃねえの？
機体を薄くする事で速度やステルスでの利点もあるから　ASMの内装を要求から外す可能性も無くはない

2019/09/28(土) 19:08:02.88

>>450
ふさわしいスレで質問しろよ。

2019/09/28(土) 19:09:33.72

>>451
せやで、最初はAAMしか搭載するつもりなかったからな

2019/09/28(土) 19:14:38.01

>>446
そもそも「将来戦闘機の技術的成立性の研究」はH27～29年度なんで、26DMUは技術的成立性を保証されていないものだから、考えなくていいよ

2019/09/28(土) 19:17:33.18

コストの高さと許可関係の実現性を抜きにしても
LMが提案したF-22ベース案で防衛省が要求する事項を全てクリアできる見込みがあったのかなあ？

事前の構成要素研究を見る限り速度性能や機動性も高いものを要求してそうだけどね
航続性能と搭載能力だけあればOKという性能要求では無さそうだ
ある程度重点項目はあるにしても全ての要求事項を満たした上での話
ある項目の性能に特化して後は切り捨てられるという要求はされてないはずだ

2019/09/28(土) 19:19:11.87

DMUおじさんは将来戦闘機の技術的成立性の研究のpdf全部100回くらい読んできた方がいい
複数案の風洞試験、RCS計測、バーチャルビークルによるパイロットインザループシミュレーションによる仕様決定だぞ
DMUなんて古い荒削りのアイデアの1個でしかない

2019/09/28(土) 19:20:37.84

>>455
そら全部良ければそれにこした事はないが優先度はあるわけでな

2019/09/28(土) 19:21:06.82

ハイブリッド案への評価

国防族の１人で、自民党の次期戦闘機に関する研究会の幹事長を務める、元防衛副大臣・若宮健嗣。
「頭脳であるコンピュータープログラムの情報が開示されない場合、選択肢にはなり得ないと思う」と話す。

15年先を見据えると…
ただ、Ｆ22戦闘機は「世界最強」とも呼ばれ、かつて日本が喉から手が出るほど欲しがった機体だ。
アメリカの議会が、日本も含めた他国への輸出を許さなかったため、取得は実現しなかったが、それをベースにした機体を手に入れることが出できるなら、願ったりかなったりではないのか。

そのことを若宮に聞くと意外な答えがかえってきた。
「そもそも、今から15年先を見据えると、Ｆ22をベースにしたら、かなり時代遅れになるし、システムも少なくともＦ35よりいいものでないといけない」

https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/19210.html

2019/09/28(土) 19:28:15.76

>>457

優先度があるのはわかる
だけど要求性能を満たせない項目があってもよいわけじゃない
どの項目もギリギリでも防衛省の要求は満たさないと案としは選ばれない

2019/09/28(土) 19:44:04.87

>>458
最後は米国に押しきられる
納税者への説明責任
いつものワードですな

2019/09/28(土) 19:44:06.55

要求性能自体も複数案あったんじゃね?っていう
概算要求の時点で複数案から決められていないようだし

2019/09/28(土) 19:46:19.30

>>460
時代遅れで諸々7兆のハイブリッドなんてアメリカもやりたくないんだが

2019/09/28(土) 19:54:12.71

イメージ的には要求性能を余裕で越えられる技術的目処をもっておく
ただ、その余裕部分を搭載・航続性能、速度性能、機動性と振り向ける方向が違う考えがある
ただし、余裕を振り分ける重点は違うけど要求性能は全て満たす必要がある
そして各要求性能はどれも結構高い性能が求められている
となるとバランスが重視されてどれも大きく変わらない形状になるのでは？

2019/09/28(土) 19:57:16.87

サタンクロスってロボット扱いなの?SHfigureなのかと思った

2019/09/28(土) 20:08:06.80

>>462
地元の雇用対策する議員、それも下院議員くらいしか味方にはつかないでしょうな

2019/09/28(土) 20:42:15.23

>>440
この3つの機体の中だとどれが強かったんだろうな？
研究成果的には航続性&ウェポン重視なんだろうか
特に編隊を組んでると顕著に差が出そう
1対1ならステルスの形状的に少しだけ速度重視が有利かもしれない

2019/09/28(土) 21:17:27.04

>>466
絵が速度が23DMU、敏捷性が24DMU、長距離が25DMUに見える
23DMUはX-2を大型化したもので、シミュレーションでは24の勝ち。作戦など方針が変わって25になったのなら単純につおいのはYF-23な24DMUなのだろう

2019/09/28(土) 21:45:09.35

ロッキードの提案するＦ22ベース案は、上院がどれだけ技術開示を認めるかによっても違ってくる
それにこの案では、どうもステルス性はＦ35水準に落とす事もありえるしな
ボーイングが提案するＦ15をベースとする案は、もう論外だろうし

2019/09/28(土) 21:53:03.67

ドライ13tで20tのエンジンが完成して大型で余裕の有る設計にさえしておけば後からなんとでもなる

2019/09/28(土) 22:44:45.34

>>431 本気でそんな事を信じてるのか？

2019/09/28(土) 22:54:57.92

>>466 そだね。　速度重視型と長距離型の2種類の主翼なんてないかな？
速度重視型もスクランブル用としてはアリだろうし、日本の防衛には適してるしな。

いざとなったらトンテンカンと主翼を付け替える。

2019/09/28(土) 23:15:09.32

一体成形だからムリじゃない？

2019/09/28(土) 23:52:36.56

マルチロール戦闘機を作りたければ、エアフレームをマルチにすればいいんだよ

2019/09/28(土) 23:56:46.00

ウェポンベイを少し大きめに作って
照準ポッド乗っけるスペース造っておけば
あとはマルチロール化なんてどうにでもなる

2019/09/29(日) 00:01:40.17

>>472 機体全体を一体成型するわけがないし、できないだろ。
主翼は交換できる様に作られるはず。

一体成型とは、構造部材と表面部材を一体成型で作ると言う意味では？