【XF9-1】F-3を語るスレ123【推力15トン以上】

2019/09/22(日) 21:15:36.31

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ122【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1568348330/

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2019/09/28(土) 17:33:53.75

>>422
ウェポン重視型は二段積みだろ恐らく
または三角形に載せるとかか

2019/09/28(土) 17:39:32.52

F-16Vを買えた台湾もインドもいずれはF-22タイプを欲し、新型がデビューしていればアメリカも売るだろう
そうなるとそれらの国の敵も欲しがる
だからこそYF-23やX-32のデザインを取り入れるべきだ
トヨタ車はすぐにダサく見えるのとおなじだ
三菱は未来過ぎて笑われ、未来になってみてもこれじゃなかった…
とかあるけどスピリットは貫いて欲しい

関係ない三菱だっけか…

2019/09/28(土) 17:47:09.23

寝言は寝て言え

2019/09/28(土) 17:56:40.45

時間が無限にあると思ってる人がいるよね
2017～2019年末迄に提案内容を弄くり回す時間なんて無かったのにだ
審査中の提案は後から改変はできないし
開発決定から予算化まで約1年しかないから内容を変える時間なんてない
政治的理由を抜きにしてもF-3には提案後に内容を改変する時間はない

しかも初飛行が2025～2026年位と決まってるなら
あれこれやれることは限られており事前の開発しておいた構成要素を極力使わないと間に合わない
スケジュールの問題があるから先行開発してたことも忘れてしまう

2019/09/28(土) 17:59:40.39

>>421
AAMを妨害する各種装備の能力が今後まったく発達しないとでも？
ミサイルを妨害する手段は今後も発達し続ける

またステルス性が絶対的な効果を発揮する時代は遠からず終焉を迎える
他の全ての技術がそうであったようにね

その時には戦闘機同士の戦いにおいて再び運動性での優位は意味のあるアドバンテージになる
これまでも常にそうであったように

今までの戦闘機の歴史が教えてくれていることは今ある技術による優位性が絶対的な切り札のように見えても
そんな時代は長く続かないということ
有力な戦力として長く寿命を保てる戦闘機であるには特定の技術に全振りしないこと、ということ

この歴史的教訓を無視した戦闘機は急激に陳腐化してしまい戦力として使える寿命は当初の予想よりも遥かに短くて終わる

2019/09/28(土) 18:01:17.89

>>426
そもそも審査自体が海外のは日本側の自由度見るだけで落ちるから国内のは検討続けてたってのもあり得るんだよなあ
まあ2021に偏向ノズルが完了するからその辺りには本決まりになるだろ

2019/09/28(土) 18:02:47.10

ならば国民に愛される機体を作らなければ改憲も実現しないのでは？

2019/09/28(土) 18:04:00.73

>>427
歴史的に見れば原始人が石を投げた時から隠れて飛び道具で不意打ちが正義となってるよ
ミサイルでなくレーザーとかHPMといったライトスピードウェポンに移行はしてくだろうけどそうなればより運動性なぞいくら動こうが止まってるのと同じになるんでなあ

2019/09/28(土) 18:12:04.22

朝鮮人より先に完成させたのならまだしも、遅れてなのは確かだ
朝鮮風味の衣装を採用後しようとして袋叩きにあった前都知事と同じ運命をたどる
むしろそれでは済まない可能性が高いご時世である

2019/09/28(土) 18:18:57.18

>>428

それは舵面の大きさとかの話だと思う
コンセプトをひっくり返すような話ではない

2019/09/28(土) 18:23:02.88

うるせえなこのアホ中学生

2019/09/28(土) 18:26:36.50

>>433
おっさん顔真っ赤(笑)

2019/09/28(土) 18:33:36.79

F-3の話も予算化の動きは喜ぶべきことだが
あれこれ夢を語れる要素が一気に無くなったとは思う
急に現実的な話になってきたというか等身大になったというか
事前に開発してたものを上手く纏める方向になるよねという話で終わってしまう

2019/09/28(土) 18:33:58.39

>>430
だから不意打ちが通用する場合だけはな
もちろん不意打ちのチャンスを広げる技術開発は非常に重要だ

だが人類の戦いの歴史において常に不意打ちが通用する時代が途切れなく続いてきたわけじゃないし
具体的な個々の戦いにおいて不意打ちが通用する状況が常に成立していたわけでもなく正面からの戦いを互いに強いられたケースが圧倒的に多い

そうである以上、正面から殴り合っても負けないだけの能力は重要
その正面から殴り合って負けない上でフットワークの良さはパンチ力の大きさや少々殴られても致命的ダメージを受けない身体の強靭さ共々
人類の喧嘩において常に重要であり続けてきた

戦闘機の場合は空を飛ばねばならず地面や海に自分の重量を支えて貰えないという特性のために
殴られても平気なボディの強靭さには限度があるから相手のパンチを躱しながら相手を殴れるチャンスを増やすためのフットワークは特に重要

2019/09/28(土) 18:35:48.07

>>436訂正

誤> 人類の喧嘩において常に重要であり続けてきた
正> 人類の各種の戦いにおいて常に重要であり続けてきた

**名無し三等兵** (JP 0H39-PjUw [114.160.42.216]) · 2019/09/28(土) 18:41:25.04

>>435
お前は現実じゃなくて自分の妄想しか見えてないだろ
機体案が26DMU以降無いとか適当ぶっこいて提示されたら無視
まだそういう研究続けてるのにもう決定しててフィードバック無しとかあるわけない

2019/09/28(土) 18:42:24.91

>>174
>ロケットとしては最も簡単な仕事の類だから
無知なんだから断言しないほうがいいぞ？

一応聞いておくが「どの辺りが最も簡単の根拠なんだ？」

2019/09/28(土) 18:43:14.99

>>426
あれこれいじってる「将来戦闘機の技術的成立性の研究」は2015～2017年
のものだから、スケジュール的には問題ないな
https://i.imgur.com/pkcbWn3.jpg

2019/09/28(土) 18:50:10.70

>>422
JSM運用能力が実装されるかどうかは兎も角、入るだけなら入るだろう
JNAAM6本が基本要求だろうし
F-35Bはウェポンベイの長さが問題なんだろうし(AIM-120がギリギリの3.67mしか無いか？)

2019/09/28(土) 18:52:51.00

仮に要求がAAMだけだと深さがなくなるから入らないんだよね

2019/09/28(土) 18:53:03.90

>>436
そして人類は棒を持ち槍に変え銃を持つようになったのだなあ、ボクシングの試合じゃあるまいし何が楽しくてドックファイトしなくてはいかんのだと
F-35も全周センサーで後ろの相手にも誘導弾撃てる時代なんだ今ですらな
無論爆撃機みたいに7G制限とかでは困るがそうでなければ運動性の要求は後回しになるだろ

2019/09/28(土) 18:54:30.93

>>439
液水液酸のLE-7Aクラスタリング、自動制御ドッキングを最も簡単な部類と言ってしまえる奴は宇宙クラスタにはいないとおもいます

2019/09/28(土) 18:54:51.20

餅は餅屋だ当たり前だ
やるべき事をやればいい、ボランティアではない
スケジュールがどうだろうとキムチ戦闘機と同じようなもの作る言い訳にはにならない
30年もパクりだの言われ続けていたらステルスも国防もあったものじゃない

2019/09/28(土) 18:55:20.44

>>438

26DMU以降は無いとはいっとらんぞ
そんなに変わったものは出せないと書いたけどな

フィードバックが無い訳でなくても時間の制限もあるのも事実
選定時に実現性を見られるわけだからな
大雑把なデザインだけで提案できるわけではない
提案されたもの審査にかけられ選ばれたら
その案を実現化する開発計画策定して予算化までするのだから
当然のことながら防衛省が要求する性能は全てクリアするのが条件

搭載力だけ全フリして他の性能は満たせませんでしたなんて提案はボツにされる
防衛省が望んでいない戦闘機を提案したところでボツにされるだけ

2019/09/28(土) 18:55:53.01

>>441
ロールポストのダクトが通るから後ろ端を切り詰めてる形だね

2019/09/28(土) 18:56:22.28

>>443
＞F-35も全周センサーで後ろの相手にも誘導弾撃てる

確かにAAMを後方の敵にロックオンして撃つことはできるが、その分、射程距離が大幅に低下するのも事実。
やはり安全な距離を維持しつつ、射程を最大限に活かした射撃位置を確保しようとすると、
敵より高い高度の後方に移動するのが望ましい。

2019/09/28(土) 19:00:31.48

>>444
私は個人的に「宇宙クラスタ」って自称している人はあまり信用してないけども……
（初代はやぶさの帰還の頃になってから騒ぎ出したニワカさん多いし、物理勉強した？って人も見かけるから）

今回「自動制御ドッキング」とやらは関係ない話ですぞ。単語は理解して選ばにゃ

2019/09/28(土) 19:04:45.34

>>440
答え合わせが楽しいな

ところで、テンペストについて事実誤認してたみたいだね
ごめんよ
あのモックアップについて詳しい人に色々教えてほしいのだけどこのすれにどなたかBAEウォッチャーおられます？

2019/09/28(土) 19:07:57.47

>>441
F-22に入らんのはウエポンベイの深さが足りないからじゃねえの？
機体を薄くする事で速度やステルスでの利点もあるから　ASMの内装を要求から外す可能性も無くはない

2019/09/28(土) 19:08:02.88

>>450
ふさわしいスレで質問しろよ。

2019/09/28(土) 19:09:33.72

>>451
せやで、最初はAAMしか搭載するつもりなかったからな

2019/09/28(土) 19:14:38.01

>>446
そもそも「将来戦闘機の技術的成立性の研究」はH27～29年度なんで、26DMUは技術的成立性を保証されていないものだから、考えなくていいよ

2019/09/28(土) 19:17:33.18

コストの高さと許可関係の実現性を抜きにしても
LMが提案したF-22ベース案で防衛省が要求する事項を全てクリアできる見込みがあったのかなあ？

事前の構成要素研究を見る限り速度性能や機動性も高いものを要求してそうだけどね
航続性能と搭載能力だけあればOKという性能要求では無さそうだ
ある程度重点項目はあるにしても全ての要求事項を満たした上での話
ある項目の性能に特化して後は切り捨てられるという要求はされてないはずだ

2019/09/28(土) 19:19:11.87

DMUおじさんは将来戦闘機の技術的成立性の研究のpdf全部100回くらい読んできた方がいい
複数案の風洞試験、RCS計測、バーチャルビークルによるパイロットインザループシミュレーションによる仕様決定だぞ
DMUなんて古い荒削りのアイデアの1個でしかない

2019/09/28(土) 19:20:37.84

>>455
そら全部良ければそれにこした事はないが優先度はあるわけでな

2019/09/28(土) 19:21:06.82

ハイブリッド案への評価

国防族の１人で、自民党の次期戦闘機に関する研究会の幹事長を務める、元防衛副大臣・若宮健嗣。
「頭脳であるコンピュータープログラムの情報が開示されない場合、選択肢にはなり得ないと思う」と話す。

15年先を見据えると…
ただ、Ｆ22戦闘機は「世界最強」とも呼ばれ、かつて日本が喉から手が出るほど欲しがった機体だ。
アメリカの議会が、日本も含めた他国への輸出を許さなかったため、取得は実現しなかったが、それをベースにした機体を手に入れることが出できるなら、願ったりかなったりではないのか。

そのことを若宮に聞くと意外な答えがかえってきた。
「そもそも、今から15年先を見据えると、Ｆ22をベースにしたら、かなり時代遅れになるし、システムも少なくともＦ35よりいいものでないといけない」

https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/19210.html

2019/09/28(土) 19:28:15.76

>>457

優先度があるのはわかる
だけど要求性能を満たせない項目があってもよいわけじゃない
どの項目もギリギリでも防衛省の要求は満たさないと案としは選ばれない

2019/09/28(土) 19:44:04.87

>>458
最後は米国に押しきられる
納税者への説明責任
いつものワードですな

2019/09/28(土) 19:44:06.55

要求性能自体も複数案あったんじゃね?っていう
概算要求の時点で複数案から決められていないようだし

2019/09/28(土) 19:46:19.30

>>460
時代遅れで諸々7兆のハイブリッドなんてアメリカもやりたくないんだが

2019/09/28(土) 19:54:12.71

イメージ的には要求性能を余裕で越えられる技術的目処をもっておく
ただ、その余裕部分を搭載・航続性能、速度性能、機動性と振り向ける方向が違う考えがある
ただし、余裕を振り分ける重点は違うけど要求性能は全て満たす必要がある
そして各要求性能はどれも結構高い性能が求められている
となるとバランスが重視されてどれも大きく変わらない形状になるのでは？

2019/09/28(土) 19:57:16.87

サタンクロスってロボット扱いなの?SHfigureなのかと思った

2019/09/28(土) 20:08:06.80

>>462
地元の雇用対策する議員、それも下院議員くらいしか味方にはつかないでしょうな

2019/09/28(土) 20:42:15.23

>>440
この3つの機体の中だとどれが強かったんだろうな？
研究成果的には航続性&ウェポン重視なんだろうか
特に編隊を組んでると顕著に差が出そう
1対1ならステルスの形状的に少しだけ速度重視が有利かもしれない

2019/09/28(土) 21:17:27.04

>>466
絵が速度が23DMU、敏捷性が24DMU、長距離が25DMUに見える
23DMUはX-2を大型化したもので、シミュレーションでは24の勝ち。作戦など方針が変わって25になったのなら単純につおいのはYF-23な24DMUなのだろう

2019/09/28(土) 21:45:09.35

ロッキードの提案するＦ22ベース案は、上院がどれだけ技術開示を認めるかによっても違ってくる
それにこの案では、どうもステルス性はＦ35水準に落とす事もありえるしな
ボーイングが提案するＦ15をベースとする案は、もう論外だろうし

2019/09/28(土) 21:53:03.67

ドライ13tで20tのエンジンが完成して大型で余裕の有る設計にさえしておけば後からなんとでもなる

2019/09/28(土) 22:44:45.34

>>431 本気でそんな事を信じてるのか？

2019/09/28(土) 22:54:57.92

>>466 そだね。　速度重視型と長距離型の2種類の主翼なんてないかな？
速度重視型もスクランブル用としてはアリだろうし、日本の防衛には適してるしな。

いざとなったらトンテンカンと主翼を付け替える。

2019/09/28(土) 23:15:09.32

一体成形だからムリじゃない？

2019/09/28(土) 23:52:36.56

マルチロール戦闘機を作りたければ、エアフレームをマルチにすればいいんだよ

2019/09/28(土) 23:56:46.00

ウェポンベイを少し大きめに作って
照準ポッド乗っけるスペース造っておけば
あとはマルチロール化なんてどうにでもなる

2019/09/29(日) 00:01:40.17

>>472 機体全体を一体成型するわけがないし、できないだろ。
主翼は交換できる様に作られるはず。

一体成型とは、構造部材と表面部材を一体成型で作ると言う意味では？

2019/09/29(日) 00:21:32.92

実戦配備が10年以上先とか長すぎる
F35はB型を軽空母搭載分だけ購入して、
F4の後継を国産ステルス機にすべきだったと思う
よって、F15の後継はF4ということになる

2019/09/29(日) 00:27:22.45

国産ステルス機・・・エンジン無きゃどうにもならん

君が20年前にIHIに気前よく2000億円程エンジン開発費として寄付していれば　F-4更新に間に合ったかもしれんが

2019/09/29(日) 00:32:11.64

まにあわんだろう。
四十年以上前にやれれば１チャンスって所だな

2019/09/29(日) 00:34:23.36

C2みたくエンジンを輸入することはできなかったの？

2019/09/29(日) 00:47:36.01

>>419
> そもそも構成要素を先行開発したのは炎上リスクを減らすため

炎上リスクを減らす為に先行開発しますなんてドヤ顔で言う馬鹿が居たら真っ先に飛ばされるわ（笑）
期間を伸ばしておいて炎上リスクも遅延も糞も無いわ。

2019/09/29(日) 01:40:35.55

>>402
例の国産は未定だ発言に対してなんです
はっきりする迄は書かないで結果を待ち共同開発が決定されたら、ほれ見ろやーいやーいってその時にレスすれば良いと思いましたもので

2019/09/29(日) 01:47:32.73

>>480
お前自身が戦闘機開発について何も分かってないことをドヤ顔で自慢されてもなあｗ

2019/09/29(日) 03:10:14.93

アメリカが爆撃機は流石にマズイと無人自律給油機飛ばしてると時代になにやってるんだかな
朝鮮人にも追い付けないし言い訳ばかりでまるで猿みたいだ本当に…

2019/09/29(日) 03:44:05.84

>>476
ファントム爺ちゃん「せっかく引退できたというのにまたロートルに仕事させるとか年寄りに優しくない国じゃのぅ｣

2019/09/29(日) 04:03:34.03

FSXの時も対艦ミサイル4発さえ搭載できれば何でもよかったわけじゃない
それでいて同時に対空戦闘能力も高いものが要求されていた
対艦攻撃能力に性能を全フリして後は要求性能を満たさなくてもよいなんてことはなかった
トーネードIDSは一見最適な機体に見えても空戦性能の方は全く要求を満たせそうもなかった

当然、今回のF-Xだって要求性能は全ての項目でクリアすることが求められる
それでいてどの項目に特徴を持たせるかという選択でバランスを考慮してない案が選ばれることはない
F-15EXは搭載能力と航続能力は要求性能を満たすことができたかもしれない
だけど他の性能はまるで話にならんだろうから性能不足ということで却下されてしまう

そして今回のF-Xでは既存機改造案ではクリアできないほどの要求を各項目でされてるの確実
簡単にクリアできるような要求性能では旧式機の改造で良いじゃないかという話になりかねないから
新規自主開発でないと達成できんような要求が各性能で求められているだろう
性能に特徴がある案を複数出したとしても性能のバランスは求められるから各案の差は大きなものではなくなってしまう

2019/09/29(日) 04:17:52.80

幻に終わった国産FSX案にも実は数案あったようだ
国内企業5社連合がいくつかの案のCG画像が公開されたことがある
1番有力視されていたのがJF-210とか呼ばれていた双垂直尾翼案で垂直尾翼1枚案とかもあった
だけど形状はどれも似たりよったりでカナード翼付の例の形状はどれも同じだった
全ての要求性能を満たした上での特徴となると結局はどれも似たような形状になったようだ

2019/09/29(日) 05:14:35.45

>>481

共同開発とはどういうものを想像してるのかな？

防衛省の定義では出資を含むものを国際共同開発と呼称してるようだ
だとしたら国際共同開発は選択段階で既に可能性は排除されてるよ
既存機改造を含めて共同開発をするには計画実行前に共同開発国と何らかの合意がないと予算化まで進めない

流石にネジ1本でも海外製なら共同開発だとかいうバカ話はよしてくれ
部品の中に海外製や海外企業の技術を利用したものが含まれていても共同開発とは通常呼ばない

2019/09/29(日) 06:19:40.96

ステルス性能、空対空ミサイル8発機内搭載は必達項目だろ
あと高高度/高速戦闘能力の付与も必達項目だと思う
だからこそスリムで大スリムF9エンジンが必須
ウエポンベイも超音速でのミサイル発射は想定してる模様

航続性能はF-35以上だっけ？
機動力も推力偏向ノズルの開発趣旨からして軽視はしてないだろう
対艦ミサイルは機外搭載でよしとされてるから
バカでかい機体ではない

各性能のバランスは求められてるのは確実

2019/09/29(日) 06:40:52.55

F-22だとAAM×6+2だけど2000ポンド爆弾×2も入るように2ヶ所だけは深くしといたほうがいいんじゃないかな？
6ヶ所全部深くするとデブになるから必要ないけど

2019/09/29(日) 06:41:19.80

更に喧嘩の強いものを求めてF-16が作られ、その頃にソ連の船を目的に最高のものを求めたらF-16の微妙に大型化したようなものになった
現在はインド洋まで来いと言われているのかは知らないが同じようなパターンになる可能性はある
XF9は昔日本が失敗した「ハライタ」を起こすパターンだとも揶揄されている
物理的に小型化すればその可能性は当然ある

2019/09/29(日) 08:19:45.53

韓国、２０３３年ごろ軽空母の進水可能…Ｆ３５Ｂの代わりにＦ３５Ａを追加で２０機導入へ
中央日報　9/27(金) 10:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190927-00000015-cnippou-kr

韓国F-35B導入決まった

2019/09/29(日) 08:23:53.32

>>491
軽空母運用のためにＦ35Ｂの代わりにＦ35Ａとはどういうことだ？
まだ、Ｆ35Ｃを導入するって方が分かりやすいぞ
三万トン程度の軽空母に通常型のＦ35Ａを運用するのは無理だろう
まあ、空戦能力はＡ型が一番なのだろうが

2019/09/29(日) 08:30:48.88

>>492
Aの代わりにBの誤植かな?

2019/09/29(日) 08:58:35.97

>>491 >>492 >>493
元々、第一次で40機、第二次で20機の予定で、軽空母の話が持ち上がったので第二次をBしようとしたが、軽空母進水が2033年になるので第二次はAのままにすると言う話
我が国としては、それまでにF-35納入が中止になるようにもっていけばよい

2019/09/29(日) 09:08:57.55

韓空母が完成するのは10年以上先だから当面はF-35Aを調達しF-35Bはしばらく先って事でしょ
その頃にはKFXの試作機初飛行してるんかな？

2019/09/29(日) 09:12:58.43

空母が完成してないのに艦載機を先行手配するのは無駄だからなあ
F-35BはF-35Aより高価だが低性能だし

2019/09/29(日) 09:15:43.59

>>495
彼等の予定ではとっくに飛んで実戦配備が進んでいる頃だな
もっとも米国製兵器のインテグレートの許可が降りているのか、自国製兵器を開発して積むのかは不明だが

2019/09/29(日) 09:32:16.30

>>495
アメリカはＦ35Ｂの韓国への供与を拒否したそうだ
その時点で、軽空母ではなく中型空母以上にするのでなければ、空母建造は無理だろ
まあ、今後、政権次第で方針を変えることはありえるでしょうけど

2019/09/29(日) 09:35:12.56

KFXとか　なんでゴミみたいなコピーの練習機？戦闘機？の話してるんだｗｗｗ
F16を超えれるものは彼らには作れないだろ

日本が作り始めたからいつもの発表だけだろ　開津資金はポッケにと海外の会社に行ってるだけだろwww

**名無し三等兵** (JP 0Hf9-loNG [210.160.217.71]) · 2019/09/29(日) 09:45:07.77

>>491
むしろF-35B導入が遠退いたって記事だが
てか艦載機程度でヒイヒイ言ってるようじゃ軽空母自体やめるだろな

2019/09/29(日) 10:00:39.36

KFXは韓国に言わせると4.5世代機最強で更に5世代機、6世代機に強化出来るってよ

2019/09/29(日) 10:07:38.29

>>498
ほうほう
拒否のソースあります？

2019/09/29(日) 10:08:55.57

>>501 いい加減朝鮮人の嘘つきを相手にすんな。　あんなのはポッケナイナイのための口実だけなんだから、物ができようができまいが関係ない。

2019/09/29(日) 10:10:14.74

スレチだからこっちに移れ

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part17
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1569565445/

2019/09/29(日) 10:17:56.31

>>498
拒否も肯定もしてない

2019/09/29(日) 10:27:29.82

アメリカにしたら断る理由は無いのでは？

2019/09/29(日) 10:29:49.15

GSOMIA 蹴って赤入り確定視されてるぞ。
ムン酋長はトランプに毛嫌いされてる。
ボルトンも外されたしな。
もうじき西側からパージされんじゃね?

2019/09/29(日) 11:19:20.72

韓国軍が自由に使えて性能がF-2相当なら脅威だと思うけどな＞KFX

2019/09/29(日) 11:21:33.25

全て順調でもF-2相当がやっとだし、10年後なら別に良いじゃない？

2019/09/29(日) 11:25:48.55

10年じゃ出来んだろう
出来たとしてもF-35、F-3からしたらクソザコにしかならんし

2019/09/29(日) 11:31:48.91

レーダーのスペックからしてJ/APG-1以下が確定だし、アメリカが協力しないなら
兵装とFCS、ミッションシステム統合で苦労するから、対空改修後のF-2相当になるのは2030年代になりそうだな

その時すでにF-3の配備が始まってるしF-35も100機以上配備されてるだろうから
脅威になることはないだろう

2019/09/29(日) 12:08:28.90

>>509　>>510　>>511
10年後を語るとか笑うとですよね？ｗ
戦闘機が10年後にできる出来ないじゃなくて、10年後に国として残ってるかどうかってレベルだろ・・・

2019/09/29(日) 12:15:01.00

>>477
技術が無いから無理

2019/09/29(日) 12:16:58.11

>>512
日本も次に大災害が来たらやべ～んだけどなw
中国の属国になるかもしれんw

2019/09/29(日) 12:22:41.05

東日本震災「程度」の災害じゃ中国の出る幕は全くないのにどんな災害を想定してるのやら
地球が割れそうなM11クラスの超巨大地震とか阿蘇破局噴火あたりを考えてるの？

2019/09/29(日) 12:23:11.77

脅威になりうる相手が自滅する前提で安保を語るのは妄想の類だろう

2019/09/29(日) 12:36:53.29

F-3開発の参考までの視点だが、日本か主導権さえ握れば仮に7割海外部品でも構わない、後に変えていけばいいとするなら韓国にも同じ事が言えまいか

2019/09/29(日) 12:41:19.83

>>517
同感。
海外で作られたパーツが優秀なら購入したら良いと思うよ。

国産の自動車メーカーだって、部品は海外の安いパーツも使ってるでしょ。

2019/09/29(日) 12:43:08.20

>>517
エンジンもレーダーも自前でない時点で韓国と日本は根本的に立ち位置が違うんだよなあ

2019/09/29(日) 12:45:40.42

以前アメリカに要求した技術移転の項目を見るとレーダーとエンジンはもちろん
KFXで韓国が主導権を握ってるのは予算だけでしょう

さすがにF-3の参考にならない

2019/09/29(日) 12:53:35.33

よく主導権の話がでるが
KFXにはアメリカが出資なんてしないから
アメリカが主導権なんて握ることはない
仮にアメリカ企業に丸投げする部分があっても
韓国がアメリカ企業に何を開発するか指示しないと何も動かない
アメリカ企業は依頼されたものを作るだけで、
それ以上のことは行えない

日本のF-3に関してはもっと海外企業が主導権なんてあり得ない
開発費は全額日本負担で機体設計、エンジン、レーダー、軽量化技術、ウエポンベイ
どれも独自開発なのに海外企業が主導権なんて握る余地があるわけない

主導権がどうとか基本的に出資が海外にある場合、
外国製の戦闘機を大幅改造する場合とかでないと主導権の問題は出ない

2019/09/29(日) 12:54:41.28

>>521
F-2