【F35B艦載】いずも型護衛艦167番艦【ヘリ空母】

[1 名無し三等兵 2019/09/25(水) 00:09:45.65 ID:jG8HcNV/]

前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦166番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1566384551/

[223 名無し三等兵 2020/03/25(水) 20:54:59.71 ID:gj3+UNKK]

厚労省は勿論 海保でも無理w

[224 名無し三等兵 2020/03/25(水) 22:09:10.24 ID:5G662ybn]

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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[225 名無し三等兵 2020/03/26(木) 11:47:32.97 ID:PlloQtOB]

>>222
自衛隊病院を全部船にすれば100隻はすぐ

[226 名無し三等兵 2020/03/28(土) 22:39:21.86 ID:T10rF+El]

仮にF35Bを3機程度搭載できても、垂直離着陸しかできないなら偵察機に毛が生えたくらいの威力しかないだろ
しかも航空機管制が貧弱だから無理

[227 名無し三等兵 2020/03/28(土) 23:05:41.84 ID:r3YAsw6D]

3機程度の搭載とか垂直離着陸だけとか航空管制が貧弱？
すべての主張に根拠なくてワロタ

[228 名無し三等兵 2020/03/28(土) 23:11:00.20 ID:BANAVlvU]

逆のケースを考えればよい
眼前に立ちはだかる敵艦隊にF-35Bと同等の航空機が3機だけ装備されているとして
そこに無策で突っ込んで行きたいか否か

[229 名無し三等兵 2020/03/29(日) 00:42:36.17 ID:K0I3lvp4]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[230 名無し三等兵 2020/03/29(日) 02:10:07.81 ID:NfnONBzq]

■日本人が知らない日本海軍の捕虜大量処刑

洋上の日本人兵の最高の望みはアメリカ船に救助されることであり、
それはアメリカの戦争捕虜収容所での生命と安全を意味していた。
ミッドウェーの洋上でのアメリカ人水兵や飛行士にとっての悪夢は日本海軍に捕らえられることであり、
それは素早い尋問のあと首をはねられるか、重しをつけられて船外に投げ捨てられることを意味していた。

日本人の戦争捕虜の取り扱いはジュネーブ条約のすべての信条に違反していた。

日本軍の手中にあった戦争捕虜の死亡率は驚異的な２７％（ドイツ軍の手中のは４％）であった。
日本軍が５万いくつかの戦争捕虜を船でひとつの地域から他の地域へ運んだときに、
アメリカ軍の飛行機や潜水艦の攻撃を受けやすいように意図的に何の印もつけてない船を使い；　
その結果、１０８,０００人のアメリカ人捕虜が亡くなった。　

アメリカ人捕虜のいる日本軍の島をアメリカの軍隊が取って代わろうとするときいつも日本軍が実行することは、
捕虜が救助される前に彼らを殺すことだった。

ギルバート島では２２人の捕虜が首をはねられた。
バラレ島では９０人の捕虜が銃剣で刺殺され；　ウェーク島では９６人の捕虜がマシンガンで銃殺された。
フィリピンのパラワンでは１５０人のアメリカ人が防空壕に集められ、ガソリンをかけられ火をつけられた。

この残虐性はアメリカの戦争方針に影響を与えた。

アメリカがゆっくりとした過程で日本に侵攻するという方針に反して、原子爆弾を使ってすぐに日本に大打撃を与えて
ノックアウトした大きな理由は、収容所にいる３１,６１７人のアメリカ人捕虜を日本軍が殺すのを防ぐためであった。

[231 名無し三等兵 2020/03/29(日) 06:05:00.99 ID:XVhjSzV0]

>>226
最低でも6機程度は搭載するだろう、前進ノードとして常時2機を艦隊前面に
展開させることができ対艦攻撃は護衛艦・P-1哨戒機・地対艦ミサイル
に任せればよい。

また艦隊防空任務に充てる場合においても常時2機を空中哨戒任務につけることにより
哨戒ヘリよりよりもより遠方からの水平線下の脅威を探知することができ、
NIFC-CA対応のイース艦搭載のSM-6による早期の対処が可能となり艦隊の防空能力
は向上するだろう。

[232 名無し三等兵 2020/03/29(日) 06:30:27.71 ID:sUsPzrIT]

遂に改修工事は始まったいずも！改修は1年にも及ぶのかな？
https://pbs.twimg.com/media/EULin2kU0AAY8z_?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/EULin2lUYAEth-v?format=jpg

[233 名無し三等兵 2020/03/29(日) 07:02:21.10 ID:XVhjSzV0]

>>231訂正
イース艦＞イージス艦

[234 名無し三等兵 2020/03/29(日) 08:00:27.04 ID:WoA+TzHl]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[235 名無し三等兵 2020/03/29(日) 09:16:50.24 ID:DFlaRrw8]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[236 名無し三等兵 2020/03/29(日) 09:57:19.96 ID:t5B1BGtz]

>>231
いや10〜12機はいくだろ。でないとF35Bを42機も購入する説明がつかない

[237 名無し三等兵 2020/03/29(日) 10:29:00.42 ID:+io4H2uz]

>>231
それってドローンでもできる事ですよね？

[238 名無し三等兵 2020/03/29(日) 11:47:27.40 ID:EF/KPdvP]

>>231、>>236
その辺柔軟じゃね？
いずも型、10機×2
ひゅうが型、6×1
の26機程度が平時の最大の派遣数
ドック整備や休養中の艦には派遣しない

残り16機でメンテ、教育等

[239 名無し三等兵 2020/03/29(日) 13:18:19.69 ID:bQQ7nRjr]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[240 名無し三等兵 2020/03/29(日) 13:43:21.03 ID:utlGXfFU]

>>239
即応・高練度・低練度・整備というローテーションを考慮すれば平時に展開可能
なのはいずも型またはひゅうが型の1隻だろう、有事においてはいずも型・ひゅうが型
を各1隻づつ展開させることになるだろう。

[241 名無し三等兵 2020/03/29(日) 13:54:25.18 ID:+khmRgNX]

BMD対応で4隻しかないこんごう型を3隻集中投入（あたご型は当時BMD未対応）した実績があるんで
いずも・ひゅうが計3隻動員ぐらいは普通にありえる

[242 名無し三等兵 2020/03/29(日) 14:57:23.14 ID:1z4l6BjP]

>237　この場合のDroneが無人機全般を指すなら可能と言える。今現役で艦載として使用されているものを刺すなら、できない、と答える。
>241　本当に差し迫った状況で、そうなると18機で組むであろう飛行隊×２は当然のように全て艦載されているだろうけど、
それ、米海軍の戦略原潜が即大統領命令を受けてミサイルを飛ばす状況だと思うよ。無論第7艦隊勢ぞろいで他から2隻くらい空母打撃群がやって来ている。

[243 名無し三等兵 2020/03/29(日) 15:49:05.83 ID:pvRqOp/T]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[244 名無し三等兵 2020/03/29(日) 16:15:44.51 ID:utlGXfFU]

>>237
確かに前進ノードとしてならステルス無人機でも可能であろう、
しかし艦隊防空任務に充てる場合においてはステルス無人機ではNIFC-CAに対応
していないため空中哨戒任務に就けることは無理だろう。

日本周辺海域ならば早期警戒機の支援が得られるためF-35Bによる空中哨戒任務は
必要ないが南シナ海における船団護衛任務時には早期警戒機の支援が得られないため
F-35Bによる空中哨戒が必要となる。

[245 名無し三等兵 2020/03/29(日) 16:50:39.60 ID:4l2s1myB]

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

[246 名無し三等兵 2020/03/29(日) 18:35:32.77 ID:E4Er4Hpw]

戦域を24時間ペアでＣＡＰできないわけじゃないが
収容10機程度では流石にシンドイ
いずも型あと２、３隻かＱＥ程度の大型艦欲しい

結局Ｆ−３５のスキマを埋めるのになんらかのへりＡＥＷ、無人機哨戒になるんじゃないかな

[247 名無し三等兵 2020/03/29(日) 19:33:45.26 ID:yV4c8+JE]

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

[248 名無し三等兵 2020/03/29(日) 20:07:42.50 ID:1z4l6BjP]

CAPがひゅうが型、敵方攻撃がいずも型、でインジャネ？　積載容量とか考えてもそんなモンかな、と。

なので、いずも型ひゅうが型×３で護衛艦群の再編成をお願いします。ｗ

[249 名無し三等兵 2020/03/29(日) 20:09:23.37 ID:t5B1BGtz]

>>246
オスプレイAEWでしょ

[250 名無し三等兵 2020/03/29(日) 20:18:48.45 ID:1z4l6BjP]

米海兵隊が欲しがらないと無理なんだよなー>V-22AEW　でも当の海兵隊はF-35Bと海軍のE-2Dで足りる、としてるのが。

[251 名無し三等兵 2020/03/29(日) 20:53:35.88 ID:P0kOMgFx]

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

[252 名無し三等兵 2020/03/29(日) 21:18:27.04 ID:n+8QiWqX]

>>249
> オスプレイAEWでしょ

EV-22なんて胴体を与圧式に変える必要があるからので一から再設計が必要な上に
レーダー円盤はローターと干渉する危険性があるから、開発費がどれだけ膨れ上がるか予想もつかない
下手しなくてもE-2Dよりも遥かに高額の機体になるのは確実

そんな馬鹿高い開発費を日本が払えると思ってるの？　
しかも開発費を含まない純然たる機体単価でも確実にE-2Dよりも高額になる（しかしAEWとしての性能は劣る）機体を買えるとでも？
現実を見ろよ、現実を

アメリカ海兵隊のF-35Bキャリア（つまり強襲揚陸艦）がAEWを必要とするような経空脅威度の高い海域で作戦行動する場合には
アメリカ空軍のAWACSやアメリカ海軍空母のE-2D（それに空海軍の戦闘機）が必ずサポートするから、アメリカにはEV-22を開発する動機はゼロ
イギリスだって１隻か今後建造してもせいぜい２隻にしかならないQE級のためにそんな馬鹿高い開発費や機体単価を払うことはない

そもそもイギリスのQE級が作戦行動する場合のほとんどはNATO軍の一員としてでNATOのAWACSやアメリカ空母のE-2Dのカバーがある
海外領土防衛戦だけはイギリス単独で作戦せねばならないだろうが今のアルゼンチンの経済状況ではフォークランドにちょっかい出すなんて夢のまた夢だしな

[253 名無し三等兵 2020/03/29(日) 21:23:54.89 ID:YcrzFQRA]

>>237
ステルス機能と各種センサーとリンクシステムを有して高高度を飛翔出来て、
万が一の際には自身の武装でCAPも出来るドローンが今の世界にあるなら採用だね

[254 名無し三等兵 2020/03/29(日) 22:48:11.03 ID:WFFSmqSp]

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

[255 名無し三等兵 2020/03/29(日) 23:43:30.34 ID:/Vo3S+51]

艦隊防空だけなら既存のプリテンのＡＷ１０１のＡＥＷ型でも良いんじゃないか
新型の対空ミサイルが増勢するからＣＥＣあるに越したことないが

空自が陸地侵攻するのは
北朝鮮への策源地攻撃か米軍斬首作戦のお友達作戦くらいか

[256 名無し三等兵 2020/03/29(日) 23:47:50.77 ID:3QTOZXar]

空母の1日の平均ソーティ数は搭載数×1.5とされてるから2機1組で2時間の哨戒任務を常時展開するには16機必要って事になる。
ひゅうが型も空母改修して6機搭載、いずもの10機と合わせればできそう。

[257 名無し三等兵 2020/03/30(月) 00:39:57.59 ID:VXMTzqZB]

>>252
機体は与圧式に変えれば良い

レーダーは棒状のフェイズドアレイレーダーがある。

ちなみにAWACSの円盤状のレドームの中は棒状のレーダーがくるくる回ってるんだよ

[258 名無し三等兵 2020/03/30(月) 01:02:13.18 ID:zIU8KxpV]

>>257
その開発費を日本が出すかどうかって事でしょ。もし開発できたとしても需要が英、伊、印、日ぐらいで20機あるかどうか。1機の値段はどのぐらいになるかなあ。

[259 名無し三等兵 2020/03/30(月) 02:56:17.14 ID:P8n8unJg]

>>257
> 機体は与圧式に変えれば良い

だから胴体は全面的に再設計が必要って理解できない？
当然ながら与圧式の胴体は従来の非与圧式より重量が嵩む

それだけの大きな設計変更をタダ同然の費用でやれるとでも思ってるのか？

[260 名無し三等兵 2020/03/30(月) 06:39:39.48 ID:DUt+7CHK]

>>246
中国海軍の太平洋・南シナ海進出を踏まえれば将来的には太平洋・南シナ海での
米海軍空母打撃群との共同任務につくことが予測され、DDH護衛隊の数を
４個護衛隊から６個護衛隊に増やす必要性が出てくる。

艦隊防空に関しては太平洋・南シナ海での米海軍空母打撃群との共同任務につく
場合、艦隊防空は米軍が担うため我が方の護衛隊は対潜哨戒任務に専念する
ことになりF-35B並びに早期警戒機を搭載する必要はないだろう。

F-35Bを搭載する可能性があるとすれば有事の際の東シナ海の制海権獲得作戦時
における艦隊に随伴している早期警戒機の護衛並びに前進ノード任務だろう、
それならばDDH2隻で事足りうる。

[261 名無し三等兵 2020/03/30(月) 07:42:09.44 ID:agJSHXRj]

>>255
ベース機の稼働率が最悪だし高度も低いから無理でしょ
そもそもあれの探知距離じゃあF-35Bが上がる前に撃墜されるし
101AEWなんて戦力に出来んよ

[262 名無し三等兵 2020/03/30(月) 07:57:31.40 ID:fOCoLRug]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[263 名無し三等兵 2020/03/30(月) 09:13:19.81 ID:DQwnnymI]

>>257
ドヤ顔で語ってるが、2行目と3行目が何の関係も無さ過ぎて笑えるｗ

[264 名無し三等兵 2020/03/30(月) 12:26:18.27 ID:ZYXY2XNz]

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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[265 名無し三等兵 2020/03/30(月) 20:25:53.81 ID:qjjjfvR3]

>>259
オスプレイは「与圧していない海軍人員輸送フライト では13,000 ft(4000m)まで飛行が認められています。」。
人員輸送フライトと言うのは無装備の一般兵員をストレス無く輸送できる高度なので酸素マスクを付けた乗員のみなら6000メートル以上とすれば艦隊防空としては十分AWACSのように高度一万メートルまで上がる必要は無い

ちなみにオスプレイの機体性能としては実用高度8000mある

ヘリコプターだとせいぜい2500m。

[266 名無し三等兵 2020/03/30(月) 20:31:57.59 ID:qjjjfvR3]

>>258
バランスビーム型レーダーって言うらしいよ。色々ある

エリアイ（英語: Erieye）は、エリクソン・マイクロウェーブ・システムズ社（現在のサーブ・マイクロウェーブ・システムズ社）が開発した3次元レーダー。早期警戒機用の捜索レーダーとして搭載される。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%82%A4_(%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC)

https://otakei.otakuma.net/archives/2019062105.html

[267 名無し三等兵 2020/03/30(月) 21:57:00.57 ID:freBYKxg]

>>266
そのレーダーを艦載機でティルトローター機のオスプレイに積めるかどうかだけどね。

https://i.imgur.com/DHqGcQg.jpg

[268 名無し三等兵 2020/03/30(月) 23:41:17.85 ID:Iyxo6OTb]

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東ティモール「もうしねよ」

[269 名無し三等兵 2020/03/30(月) 23:48:48.09 ID:h6x/JJIW]

JMU磯子に改修に来たみたいだけど耐熱処理含めたものかな

[270 名無し三等兵 2020/03/31(火) 00:32:22.50 ID:OKVcdenl]

>>267
羽に固定すれば大丈夫っぽい

[271 名無し三等兵 2020/03/31(火) 00:52:22.13 ID:lMseWKOs]

>>270
大丈夫なわけねーだろw
空気抵抗すごいことになるぞ。

[272 名無し三等兵 2020/03/31(火) 05:20:44.10 ID:KtqeeknO]

日本周辺海域ならば空自の早期警戒機の援護が得られるため艦載早期警戒機は
必要ないだろう、それよりも艦隊直掩のE-2Dに空中給油を行うために
MV-22空中給油機型が必要だろう。

南シナ海へDDH護衛隊を派遣する場合は米空母打撃群と共に任務に就くため
空母打撃群が艦隊防空を担うため我が護衛隊は対潜哨戒任務に専念することに
なるため哨戒ヘリの搭載のみで十分だろう。

[273 名無し三等兵 2020/03/31(火) 06:52:13.28 ID:58uNjHIb]

>>271
ちょっと無駄だけど両側面につけるとか。電力が十分に確保出来るなら両サイド
同時に電波を出せる。

[274 名無し三等兵 2020/03/31(火) 07:45:15.32 ID:WAIHYdCb]

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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

[275 名無し三等兵 2020/03/31(火) 09:42:30.08 ID:OQti4aBs]

>>273
機体の下側に付けたのもあったような

[276 名無し三等兵 2020/03/31(火) 09:46:38.93 ID:OQti4aBs]

>>272
ヘリは飛行高度が低過ぎてAEWとしては用途が限定される。

100キロ位離れた所にイージス艦をピケット配置したほうが艦隊防空には良いかも

[277 名無し三等兵 2020/03/31(火) 10:13:15.42 ID:6f5IVf0a]

>>276
> ヘリは飛行高度が低過ぎてAEWとしては用途が限定される。

ヘリAEWはオモチャと言って悪ければ単なる気休めみたいなものだからなあ

> 100キロ位離れた所にイージス艦をピケット配置したほうが艦隊防空には良いかも

その可能性は十分にありそうだね

[278 名無し三等兵 2020/03/31(火) 12:57:03.75 ID:IXUsV5NY]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[279 名無し三等兵 2020/03/31(火) 15:26:57.14 ID:cwzV8yq2]

いずも型　1100億円
イージス　1400億円
程度のお値段かな（武器含まず）

ハイバリューユニットがより前進してピケットというのはどうかな
それを言うと対空指向のあきづき型も結構なお値段するけど

[280 名無し三等兵 2020/03/31(火) 17:40:40.70 ID:OQti4aBs]

>>279
いずも型　1100億円
F35Bが12機=1800億円
ミサイル1億円が300発=300億円

いずもの圧勝＼(^o^)／

[281 名無し三等兵 2020/03/31(火) 21:44:54.46 ID:lMseWKOs]

英海軍はなんでヘリで早期警戒するんだろうね。
ヘリに積めるレーダーと上昇高度考えると探知距離は150~200Kmが限界だと思うんだが。それだと敵を発見する前に排除されるのが目に見えてる。
英海軍が想定するクイーンエリザベスの任務ならこれで充分とかかな？
例えば再びフォークランドを巡る紛争を想定していてアルゼンチン相手ならこれでいいとか。
だとしたらこんな中途半端な物をいずも型で運用するのは金の無駄だと思うんだが。
近代化や空母建造が進む中国海軍相手だとちょっと厳しい。

[282 名無し三等兵 2020/03/31(火) 22:02:29.85 ID:nw7mHGT+]

>>281
ヘリの高度的に水平線距離は200km程度だけど相手が同じ高度飛んでたら400km先まで見通せる
所詮艦載機がGen4で当面後継機の技術的問題が解決する見込みのない中国軍相手ならむしろ十分っつーか

[283 名無し三等兵 2020/03/31(火) 23:46:41.53 ID:6f5IVf0a]

>>282
高度で決まる見通し距離は400キロはあってもヘリのターボシャフトエンジンでは
400キロもの長距離捜索に必要な大出力レーダーやバックエンドでの信号処理に必要な大電力供給は無理だろ

[284 名無し三等兵 2020/03/31(火) 23:55:37.77 ID:UrzYImjH]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[285 名無し三等兵 2020/04/01(水) 00:21:52.86 ID:1h94ZHMv]

英軍金ないし高額装備は無理ゲーだろう
与圧オスプレイ検討してたようだが

へりでもないより遥かにまし

[286 名無し三等兵 2020/04/01(水) 01:15:21.81 ID:Mvvm4KDO]

>>285
オスプレイが与圧していないのは上昇限度が8000メートルのターボプロップだと与圧しなくても乗員が酸素マスクするだけで良いからじゃないかな

[287 名無し三等兵 2020/04/01(水) 01:32:49.14 ID:Mvvm4KDO]

与圧されているメリットは操作員が軽装で作業できる点なので作戦時間6時間位で交代すればマスク我慢できるかな

P3Cのように広大な領域を警戒するのでトイレや寝台まであるものは与圧あるほうが良いだろうけど

[288 名無し三等兵 2020/04/01(水) 01:38:09.03 ID:Mvvm4KDO]

ホークアイの滞空時間は5時間程度だって

[289 名無し三等兵 2020/04/01(水) 02:43:31.70 ID:ZbpBw2p6]

>>282
>ヘリの高度的に水平線距離は200km程度だけど相手が同じ高度飛んでたら400km先まで見通せる

それは探知可能距離であって、戦闘機の大きさの物が400Km先で探知できるわけじゃないと思うんだが。

[290 名無し三等兵 2020/04/01(水) 07:36:21.35 ID:4PXxwFs/]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[291 名無し三等兵 2020/04/01(水) 08:16:08.01 ID:IVn753+T]

最近の護衛艦は昔の船より材質が良くなって硬いんだろうと思ってたけど
漁船の特攻で穴が開く程度だったんだ

[292 名無し三等兵 2020/04/01(水) 09:19:48.32 ID:8LIbQ+t9]

ツイより拝借

中国、400m超級空母建造か
民間衛星により確認されたそーで　中国海軍の地上実験施設に、推定全長410mの空母型構造物が建設されている
以前より噂されていた「0401工程」と関係がある可能性

ホンマやろか？

[293 名無し三等兵 2020/04/01(水) 10:08:12.77 ID:ml6uCLvx]

>>289
あくまで見通し距離やから探知距離とは実際別
ただ高度の問題で物理的に不可能、というわけではないという話をしたかった
そしてヘリとは言え戦闘機の機首よりはでかいレーダーアレイ吊るしてるだけあって101AEWの探知距離はそれなりではあるので

[294 名無し三等兵 2020/04/01(水) 10:27:26.11 ID:JiowOb1O]

>>291
今は装甲と言う考え方は無いね。対艦ミサイルの炸薬量だとフリゲート艦程度なら一瞬で真っ二つになる位なので装甲が意味無いからだろう。
フォークランド紛争で火災で沈没するまで上部構造物はアルミニウムが主流だった

[295 名無し三等兵 2020/04/01(水) 12:41:57.17 ID:ST7gndjM]

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

[296 名無し三等兵 2020/04/01(水) 15:02:36.65 ID:0aAwtBXl]

遂にｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

ttps://pbs.twimg.com/media/EUfc3TSU4AA2DUh.jpg

[297 名無し三等兵 2020/04/01(水) 15:58:19.12 ID:gk5h630z]

>>296
えっ？いずもって今磯子？で改修中じゃなかったの？
もう出てきた？

[298 名無し三等兵 2020/04/01(水) 19:19:20.79 ID:JiowOb1O]

>>297
「かが」なんじゃ?

[299 名無し三等兵 2020/04/01(水) 19:36:27.87 ID:gk5h630z]

>>298
艦の番号183はいずもだよ

[300 名無し三等兵 2020/04/01(水) 19:40:19.93 ID:ml6uCLvx]

いや遠近感おかしいしコラだろう

[301 名無し三等兵 2020/04/01(水) 20:04:42.26 ID:0T/Hcw/B]

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

[302 名無し三等兵 2020/04/01(水) 21:51:36.69 ID:X8uFSuTA]

航空機の着艦のときはアンテナ倒しそうなもんだけど

[303 名無し三等兵 2020/04/03(金) 07:59:39.83 ID:ZbNyIWHa]

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

[304 名無し三等兵 2020/04/03(金) 19:17:42.89 ID:HAQ1URsx]

>>302
良く見ればF35B（笑）

[305 名無し三等兵 2020/04/04(土) 09:31:02.79 ID:69HrcdpJ]

>291　カキコがエイプリルフールってのがはやっているｗ、最近て昭和50年代はおじいちゃんには最近だよね?、な、しまかぜと中国籍漁船がぶつかる事件
現役護衛艦でアレより古いのは…ゆき型が残っていたか。

[306 名無し三等兵 2020/04/04(土) 10:31:49.92 ID:7ERdqISF]

>>305
脈絡無く年齢に絡む場合100%本人が爺

爺がバレ無いようにしてるから年齢ネタに過敏反応する

[307 名無し三等兵 2020/04/04(土) 17:22:31.56 ID:69HrcdpJ]

>306　つ「鏡」
なお、新型コロナウイルスの話を見ていると40代は爺なのか若者なのか判断が付きかねて、苦笑いしていますｗ

[308 名無し三等兵 2020/04/04(土) 19:30:40.22 ID:7iLpzC7B]

>>296
> ttps://pbs.twimg.com/media/EUfc3TSU4AA2DUh.jpg

F-35Bの発着艦訓練をやるのに、こんな陸のそばでやるわけないだろ
本当の発着艦訓練だったら陸地なんて見えないずっと沖合で行うよ

ということで、この画像は明らかにコラ

[309 名無し三等兵 2020/04/05(日) 01:27:41.42 ID:BLbJUr3t]

↑ドヤ顏でバカだろコイツｗ
エイプリルフールネタにマジレスしちゃって今どんな気持ち？
さすが隔離スレの住人のレベルはド底辺だなｗ

[310 名無し三等兵 2020/04/05(日) 11:48:00.35 ID:SpOVetWU]

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

[311 名無し三等兵 2020/04/06(月) 11:22:14.62 ID:SYJLiEvi]

空母というのは遠征（艦隊防空）用というのが自分の理解なので、逆に言えば艦隊防空亡き遠征は可能か？
という点が気になっている。韓国も保有しているイージスでそれを代替できるのか？　という疑問でもあるが

たとえばの話。フォークランド紛争みたいな島嶼奪還遠征作戦が、現代にあるとして・・・
イージスなら「敵方の制空圏内での作戦」は、可能だろうか？　目安として、彼我の条件は以下のように設定

遠征作戦を行うA国側
・A国海軍には、空母と潜水艦がない
・そのかわりA国遠征隊はイージス２隻を中核にした３千トン級以上の標準的フリゲート部隊８隻とする
・加えて哨戒ヘリコプターを各艦２機ずつ積載。最大１６機、運用できる

迎撃するB国側
・B国海軍には、A国の遠征艦隊に対抗可能な水上艦隊はない
　ただし作戦参加は未知数だが、対艦ミサイル4発とデコイを積む千トン未満のミサイル艇４隻および、
　150m潜水でき魚雷2発を積む鈍足の潜水艇2隻を保有。これら艦艇の妨害は念頭に置かねばならない
・さらにB国には電子戦可能なレシプロ哨戒機２機と哨戒ヘリ4機、そしてCOIN機だが対艦ミサイル
　２発を積む亜音速ジェット機が２０機ある。むろんフレアとチャフも装備している

この戦力差のばあいABいずれが有利か、そもそもこの戦力差でA国の遠征作戦は合理的といえるか？
判定を乞いたい

[312 名無し三等兵 2020/04/06(月) 12:23:38.56 ID:NES4o5/B]

流石にB国がヘボすぎて話にならんだろう
特にイージス2隻が無理ゲーすぎるし、対抗馬が現用の（戦闘）攻撃機ですらないのは打つ手無しでいいのでは
開戦が不可避であるなら、もうB国はありとあらゆる手段を用いて何とかA国側に強烈な一撃を与え、講和を引き出すしか無い（多分無理）
イージス艦を2隻も組み込んでくる海軍ならフリゲートだって防空やデータリンクは現用レベルだろうから、
尚更何をどうすればいいのか

[313 名無し三等兵 2020/04/06(月) 15:26:51.44 ID:SYJLiEvi]

>>312
レスありがとう。思った以上に固定翼機がイージスに不利な設定だったのかな？　だが亜音速でもジェットなら
最高速度は800キロ越え、高度1万2000mを飛行可能で航続距離1500キロ以上はある。しかも電子戦能力をもつ
対潜哨戒機もつけたのに。なんならイージスは1隻だけ、残り7隻はフリゲートくらいにすべきだったか？

ともあれ。固定翼機を二個中隊を持つ側が、それを持たない水上艦に壊滅的な打撃を与えられないようでは
「空母がない大国の海軍なら、小国は空軍のみで抑えられる」という戦術思想が成立しないことになる・・・？
思った以上にフォークランドは、遠い昔なのだろうか？

[314 名無し三等兵 2020/04/06(月) 15:44:38.66 ID:d6jxhOlS]

>>311
要するにB国が同時に発射可能な対艦ミサイルの最大数は 2（発/機）×20（機）＝40（発）しかないんだろ
哨戒機による電子妨害のサポートがあるとしても、それでどうやって２隻のイージス艦が張り巡らせる防空バリアを破れと言うんだ？

そもそもそのレベルのゲリラ戦用攻撃機しか運用できない水準の国では哨戒機の電子妨害システムだって極めて原始的なレベルに留まる

何故ならば、電子戦能力が現状の世界の一流国の電子戦機並みの電子戦装置を哨戒機に積めるだけの経済力のある国ならば
攻撃機もCOINつまり対ゲリラ戦用でなくもっとマシなレベル（対正規軍用）のをもっと多数配備できるからだ

逆に言えば、電子戦能力は一流国並みだが攻撃機は対ゲリラ戦用のCOIN機しかありません、というのは設定として非現実的過ぎるということ
（その逆の、対艦ミサイル積める攻撃機やそれをエアカバーする戦闘機は当代一流レベルのを合わせて300機ほど保有しているが、
電子戦用の機材はほとんどありません、という経済大国ならば思い当たる節があるがｗ）

そんな原始的なレベルの電子妨害でイージス艦のSPY-1レーダーとイージスシステムを騙したり目眩ましが可能だとでも思ってる？
最初の出撃で電子妨害役の哨戒機もろとも攻撃部隊全機が撃墜されてゲームセットだよ

空母なしでも複数イージス艦基幹の打撃艦隊との対峙での勝敗を議論したいなら、敵国としてはF-15EクラスやSu-27シリーズクラスの戦闘攻撃機を
少なくとも３個飛行隊かそれ以上は揃えてる国を設定しないとマトモな議論はできないよ

[315 名無し三等兵 2020/04/06(月) 17:03:39.46 ID:SYJLiEvi]

俺の中でB国は、国力的には東・北欧の小国レベルってポジの国にしちゃったんだよ・・・(´・ω・｀)

だから高価な高性能機をそろえたくても購入できない、しても実戦化できない設定。代わりに電子戦能力は頑張ってみた設定
そういう不利を承知の範囲で「固定翼機のない強国海軍」に、廉価な亜音速機が抑止力として成立することを狙ってみたわけ

ひるがえってA国も、日米海軍イージスではない。豪州・韓国・スペイン・ノルウェーあたりを国力的な上限設定にしている
とうぜん所有するイージスも、日米海軍レベルではないと考えてほしい。アルゼンチンもフォークランドでは、ミサイルを
積んだ飛行機だけは気を吐いて４隻を撃沈した。B国も、固定翼機を多数失う覚悟で戦闘不能艦を続出させ、痛み分けを狙う

[316 名無し三等兵 2020/04/06(月) 18:35:40.53 ID:V6n58C2r]

>>315
そういう条件は最初につけることと言うのをさて置いて
COIN機20機（とそれで運用できる程度の対艦ミサイル）の時点で全てが終わっているとしか言えないぞ
イージスシステムにしても具体的にどの辺の仕様かても変わるが、根本的にイージスシステムを舐めすぎてる
これを突破するしないを競えるのは相応の経済力、技術力、軍事力をもった国であって、
まして国の存亡を掛けた防衛戦でCOIN機を20程度かき集めるしか出来ない5等国には100年早い領域だよ

いっちゃ悪いが、この条件だとどう考えてもB国がいくら何でもショボすぎで話にならない
フォークランドで英国にまともな防空艦はなく、アルゼンチンは当時のフランスの1戦級装備だった攻撃機とミサイルを使って、その上でようやく4隻の戦果だっただった
世界最高水準の防空システムであるイージスシステムを積んだ2隻の艦をもつ相手に、
正規戦（ましてや対艦戦闘！）では玩具に等しいCOIN機でいくら気を吐いたところで奇跡はたぶん起きんぞ
固定翼機多数というか、普通に全滅してA国艦隊はほぼ無傷で終わり
まだミサイル艇と潜水艇の潜伏奇襲に奇跡の大当たりを望む方が、まだしも遥かに目があるレベル

[317 名無し三等兵 2020/04/06(月) 22:50:11.12 ID:NJwXmO7Z]

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[318 名無し三等兵 2020/04/07(火) 19:48:16.63 ID:xhc926Nu]

外出自粛だと艦隊生活の大変さが忍ばれるね

[319 名無し三等兵 2020/04/07(火) 20:05:03.18 ID:B84/b3la]

お金は貯まるよw

[320 名無し三等兵 2020/04/08(水) 23:33:07.60 ID:iVnSU86/]

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｜ω｀)

[321 名無し三等兵 2020/04/09(木) 00:50:10.10 ID:g8UUKRek]

耐熱処理かの

[322 名無し三等兵 2020/04/09(木) 07:59:44.38 ID:l5OFR1Pb]

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