【F35B艦載】いずも型護衛艦167番艦【ヘリ空母】

**名無し三等兵** · 2019/09/25(水) 00:09:45.65

前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦166番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1566384551/

**名無し三等兵** · 2020/06/06(土) 14:46:53.93

>>819
旧ソ連もやたらと長射程な対艦ミサイルを装備していたが何れも失敗した
その理由は簡単で、米空母の位置を特定できなかったから

で、中国はどうやって解決するんだｗ
なんかイノベーションがあったの？

**名無し三等兵** · 2020/06/06(土) 15:24:58.61

一応衛星監視体制はそこそこ用意できたけど、どうにも彼方は無限、我方は極めて限定されている、
の限定は変わっていないんだよね。件のホルホル絵だって、日本側のアップデートは全く反映されていないし。
そもそもSSM-1(88式)の時点で射程が200㎞とかあるから内陸100㎞から100㎞先の船艇を狙えるのが売りだし。

**名無し三等兵** · 2020/06/06(土) 18:48:21.10

洋上の艦艇を人工衛星でリアルタイムに探知、追尾できるか？

偵察衛星の高度は400-500km辺りだと思うが、そうなると90分ほどで地球を一周することになる
中国軍が何機の偵察衛星を運用しているかは分からない
だが偶然に衛星の偵察範囲に目標艦艇が居て、その時に攻撃可能な範囲に味方の艦艇や航空機が居て…

そんなの稀のまれだと思うぞ

**名無し三等兵** · 2020/06/06(土) 19:12:10.36

>>835
米艦艇に潜入している工作員が衛星電話でGPS座標を

**名無し三等兵** · 2020/06/06(土) 20:01:38.76

アカなんだかバカなんだか分からんな

**名無し三等兵** · 2020/06/06(土) 20:16:48.73

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**名無し三等兵** · 2020/06/06(土) 20:17:01.55

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**名無し三等兵** · 2020/06/06(土) 21:19:49.40

>>837
アメリカは湾岸戦争の時には衛星の軌道変えてイラク上空を24時間常に1個の衛星が上空で監視できるようにしていたが。

**名無し三等兵** · 2020/06/06(土) 22:45:37.24

>837　
結論はそれでいいんだけど、予算要求側は脅威度を上に見せるため、
彼方は自分たちの脅威を嵩増しするために衛星監視万能を説いていますなｗ

衛星監視とUAVの組み合わせでかなり精度が高い位置把握は出来るように
なるだろうけど、そこまで果たして持って行けるのか、と。

**名無し三等兵** · 2020/06/07(日) 02:49:48.35

>>842
当たり前だが米空母はイラクよりも広い区域を移動する

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 02:08:14.76

　--世界の艦船　『いずも』空母化！　2019年4月号　P83--

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 07:49:35.32

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 08:57:07.02

極超音速兵器の「原理」と「脅威」
ロシア『アヴァンガールト』は迎撃不可能か
意外にも、極超音速兵器の分野で日本が世界の先端に躍り出る可能性もある！
野木恵一

マッハ５超の領域で始まる「イタチゴッコ」
世界の極超音速兵器とその迎撃システム
ロシアと米国は極超音速ミサイルを探知・迎撃するシステムの開発に乗り出している
能勢伸之

中国海軍に真っ向から立ち向かう海上自衛隊
呪縛から脱却！悲願の『本格空母』

文谷数重
http://gunken.jp/blog/

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 09:25:50.03

航空宇宙ビジネス短信　T2:軍事航空、海軍関係、安全保障、地政学、ISR: 中国を制圧する海軍力のカギは各国が運用するF-35B空母だ :
https://aviation-space-business.blogspot.com/2020/05/f-35b.html?m=1

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 13:49:02.33

結局いずもにスキージャンプは付くの?

タミヤの空母いぶきのプラモ買うかどうかで迷っている。

企画モノなのでちゃんとしたスケールモデルのクォリティじゃないからいずもにスキージャンプ付くのならそっち買う。

企画モノはすぐに無くなってしまうので買うなら今だからね

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 21:18:22.61

>>849
http://pit-road.jp/?p=28562

http://www.hasegawa-model.co.jp/product/30060/

お好きな方をどうぞ

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 23:13:24.64

>>850
おお!こんなのが(^o^)

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 23:18:18.51

http://pit-road.jp/wp-content/uploads/2019/07/J72CV.jpg

この絵が正確だと仮定して艦の全長248mを元に寸法計測してみると、
艦の中央部だとおおよそ243m取れるがスキージャンプ部だと175mになる

これだけ短くなるとスキージャンプを設置するメリットあるのかな？

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 23:27:12.16

>>852
事故レス
×艦の中央部だとおおよそ243m取れるがスキージャンプ部だと175mになる
〇艦の中央部だとおおよそ243m取れるがスキージャンプ部だと215mになる

200m以上あるから発艦には問題ないのかもしれないが28m短くなるのとスキージャンプとどっちが有利なのだろう？

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 01:07:59.97

防衛省のお決まりの世論操作で最初はスキージャンプ無しでF35Bをとりあえず運用してほとぼりが冷めた頃シレッとスキージャンプ追加するんだろうな

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 01:53:40.03

スキージャンプがあると発艦距離が100メートル程度で済む

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 07:46:54.12

「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 08:01:20.41

スキージャンプ付けちゃうと甲板のスペースは勿論減っちゃうから器用貧乏が加速しちゃう気はするけどなあ。
付けたり外したり…は無理よね。

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 10:10:45.90

>>857
他の軽空母が付けてるから問題無いんじゃ

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 12:06:54.42

タミヤのいぶき、ピット、ハセガワのキットを製作する時に全部で発生したのが
「元の甲板とスキージャンプの継ぎ目の段差どうしよう？」問題だったんだけど
本物でスキージャンプを後付けしようとすると同じ問題が発生する気がする

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 12:10:46.00

模型と違って実物だとそのまま甲板の上にスキージャンプを乗っけるだけの工事じゃないから

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 12:28:04.26

日本の技術力なら脱着式スキージャンプ台とか作れそうだが

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 12:29:17.18

脱着と言うよりはエレベーターみたいに格納式のほうが強度的に良さそう

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 12:34:08.33

このかんカジノに無言を貫いてきた大阪府と市が、ついに延期公表。
2025万博の事業費2千億円のうち地下鉄延伸7百億円超を、カジノ業者に期待し、万博カジノセット論を展開してきた。
これが崩壊した。
外資依存型「自治体経営モデル」の終えんです。

とりつくろっても「カジノ業者が半年後に計画書を出す」わけではないのは明らか。
コロナで事業見通しがなくなって出さないだけ。
業者はバカじゃない。

もともと矛盾だらけで実現不可能だった万博IRセット構想。
早く切り替えないと傷は深くなる一方。ツケは府民に。
英断のときですよ吉村知事。

これまで大阪府と市でコレクションのごとくかき集めた、IR推進局、万博推進局、副首都推進局の屈強な職員数百名が、
舵を切り替えて、府民・市民の給付金や生活保護申請、医療・介護の補助などにつけば、とんでもないマンパワーが発揮できます。
現場の問題、色々解決できます。
これぞ大阪モデルや。

都構想は、IR万博を起爆剤とした広域自治体経営モデルの構想なので、これも絶望的ですね。

かわりに、必要な事業である医療や介護、少人数学級のための巨額の政府支出・公共投資を実現できるようにすれば、景気は良くなります。

必要なのは舵を切る英断ですね。

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 12:58:31.52

嗚呼日本人で善かったw

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 21:27:18.80

甲板表面のスキージャンプ部を分割起倒式にして発艦時のみ油圧でスロープを作るとか
スロープの根元は細かく分割して滑らかになるようにするとか

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 21:28:10.48

それじゃ重くなる

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 22:25:07.36

米強襲揚陸艦とほぼ同じ長さの飛行甲板&5ノット以上優速でスキージャンプは不要という話が何回も。

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 23:32:27.50

もっともらしい事言いながらスキージャンプ台というロマンを求めてるだけだろ

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 00:16:33.18

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 01:18:15.83

>>866
船は重量にはそんなにシビアじゃないだろう

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 02:10:16.14

米軍がどう利用するかで決まるんじゃ

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 02:46:33.12

>>870
え？

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 07:49:44.44

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 08:10:52.48

>>867
米強襲揚陸艦にとっては固定翼機運用は余技、もしくはそこまで言わずとも他にも比率の大きい任務がある
だから甲板面積重視等で妥協できるが、空母として固定翼機運用を重視するなら備えるべき装備ではある
ＱＥ級は予算が少ない中であの巨体でもスキージャンプを備えてるし、トリエステもとっとと追加した
いずも型も、空母としての能力を重視するのであれば、本当の所は付けた方がいいのは事実だろ

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 08:18:07.60

空母としての能力と一言に言っても
哨戒ヘリの護衛か相手の国に攻めるのかで全く違ってくるだろ

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 08:21:52.89

>>874
Lightning Carrier構想知らない？

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 09:09:48.05

>>872
2万7千トンのうちの50トン位

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 09:16:21.57

>>877
排気熱に耐えながら最大30トン弱の機体を支える構造だからそんなに軽くないぞ

https://www.royalnavy.mod.uk/news-and-latest-activity/news/2020/june/09/20200609-f35-jets-land-on-hms-queen-elizabeth
QEのスキージャンプを見ればわかるが、スロープの長さはF-35Bの数倍があるし
かなりしっかりした構造だからそんなに軽くない

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 09:19:24.15

>>878
自己レス
リンク先の写真にあるスキージャンプには距離の表記があって
フィート単位ならスキージャンプのスロープ長は200フィート≒61メートル

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 09:25:53.10

>>874
航空機運用能力重視のアメリカ級でも同様にスキージャンプを設けてないのだけど。

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 12:13:28.41

スキージャンプよりもカタパルトのほうが性能高いのに何で採用しないのだろう

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 12:20:27.57

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 12:20:52.90

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 12:24:07.88

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 14:19:34.79

艦載戦闘機乗りが育つまでに何年かかるか
ヘリ部隊のパイロットから出すと思うから、まあ空戦能力以外は5年くらいで大丈夫か

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 16:03:03.57

空自が運用するのに何言ってんだか

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 16:16:14.01

どこのデブッチョだ
まあ、それはそれで面白いけど

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 17:18:31.11

英国のQEもRAF所属のF-35B載せるんじゃなかったか？
問題はパイロットじゃなくて整備要因だと思うけど。

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 17:40:18.92

パイロットになるチャンス

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 18:26:55.01

>>878

いや、意味わからんのだけど、同サイズのトリエステを参照せずに、
倍以上の排水量差があるQE級を持出すのは何で？

大した重量でもないし、スキージャンプ部の長さは30mぐらいか？
https://pbs.twimg.com/media/D-emxdEWsAAeHox?format=jpg&;name=medium

読解力が崩壊してるヤツって、引用として相応しいかどうかの判断ができないんだろうな。
書いてる事が全てピントを外してるw

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 19:15:00.60

艦首に初期の設計で存在しない重量物を後付するのは
造波抵抗で不利になるし最高速度に影響し高速航行で燃費悪化するリスクある

艦首のセンサーや重い機器類撤去するとか

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 19:26:27.41

あからさまにワスプ級/アメリカ級に全長を合わせたのは何故かと。

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 19:43:40.53

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 19:43:46.35

>>891
いずも型の場合、ヘリコプター運用能力が減少することさえ目をつぶれば、左舷の切り欠き辺りにスキージャンプを増設することで、ある程度艦首から離れた場所の限定的な重量増加に留まると思われる。
左右のバランスが崩れるけど、右舷側は元々艦橋などが有るのでそんなに問題にはならんでしょう、ある程度先を見越して作ってあるようですし。
何が何でも艦首にスキージャンプを設置しなきゃいけないのであれば891の言う通りなのだが。

やはり、残る最大の問題は、ヘリコプターの運用能力が低下するという点。

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 20:24:32.01

艦首には付けんだろ。
付けるなら、ここだろ。
https://pbs.twimg.com/media/D_p6s1vU8AABBr4.jpg:large

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 20:27:24.68

環境からの左舷前方への見通し悪化等が完全スルーされてるの、なかなか愉快。

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 20:29:27.12

この法案の問題点を極限まで短くして説明すると「時の内閣の気分次第で検察官の役職も定年も『延長』出来てしまうということ」です。

定年年齢の引上げとはまた別次元の話。

問題なのは「延長」。これを内閣の判断で勝手にできてしまうこと。

早くも混同してる主張を見かけたので注意。

「政権に気に入られれば、延長してもらえるかも」って思ったら、政権に対して確実に及び腰になるでしょ。だから問題なのこれは。

「単に定年年齢を引き上げるだけだから問題ない」って言ってる人は問題点が分かってない。

何度も言うけど問題は「延長」。
これを内閣の判断で勝手にできてしまう。

例えば定年年齢が一律65歳になれば、全員65歳で原則定年退職になるわけです。

しかし、「延長」というのは、その定年を個別の人について例外的に延ばすことです。これを内閣が独断でできちゃうんですよ。最大で3年間も。

だから「定年年齢引き上げ」と「延長」は別次元の話。

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 20:30:09.53

環境→艦橋なw

カヴールも同じとこに付いてるのに、そんな問題があるとか聞いたことないわw

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 20:31:30.66

はい、カヴールw
http://2ch-dc.net/v7/src/1491020678475.jpg

特定のヤツの頭の中だけにある論拠を【チン論】というwww

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 20:32:08.25

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
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**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 20:37:48.08

ハーミーズは、艦のほぼ全長を使ってるが、「左舷前方への見通し悪化！」とか言ってる阿呆は初めて見たな。
http://www.seaforces.org/marint/Royal-Navy/Aircraft-Carrier/R12-HMS-Hermes_DAT/R12-HMS-Hermes-005.jpg

お初の珍論には毎度毎度失笑してしまうw

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 20:43:46.49

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 20:45:12.93

ここも朝鮮w式wだし
程々にw

朝鮮wフィルターw 宣言w

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 21:05:26.67

>>898
「同じ」ねぇ。位置関係も運用も同一というのならまだ説得力があったのだろうな。

てか何をそんなにスキージャンプにこだわるのか理由がわからん。

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 21:13:18.42

>>904

左舷前方への見通し悪化キリ　←　馬鹿丸出しで嗤うw
妄想しても、それは根拠ではないよ。何度も言ったろ？w

スキージャンプを付けないこだわりに何の意味があるのかわからんわw

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 21:21:18.25

f-35を主として運用するなら付けるし
ヘリも使うなら別に付けなくてもSTO出来るから付けないしそれだけの事だろ

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 21:28:36.30

いずもなら90メートル級まで行けるな

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 21:41:47.22

自分の隔離スレに書き込めばいいのに
わざわざこっちに出てきてるとか草w

何をどう想像しても、遺伝子が半島ゴキチョンだから
いつも結論がトンデモになるw

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 21:48:15.27

また、スキージャンプ付けたら艦首ファランクスの左舷側の射界が得られなくなるから再設置になるな。

アメリカ級に合わせた船体長なのにわざわざ余計なものを付ける理由がないわな。
実際に今年度での改修でまず離着艦はできるようにするわけだがあの額でのスキージャンプ設置なんぞ無理だし。

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 21:54:31.57

ハーミーズは後付だったけど不具合起こしたっけ？

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 21:59:49.92

>>909
まだ言ってるわ、このキチガイ。
いずもは【二回】に分けて改装すると既に報道されてるのに
コイツはソース無しの妄想だけで喚き散らすからな～

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 22:00:36.52

まあ、半島出自の惨め君はいずもが羨ましくて仕方ないのだろうw

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 22:09:27.98

具体的な反論が何も帰ってこないな。
スキージャンプが必要という理由も。

あと、君が例の人と彼が立てた隔離スレでいつも遊んでる人だというのはわかったから、そういうのはあのスレでやってくれないかな。
めんどくさい。

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 22:16:55.53

>>913
まだいるわ、このゴキブリw

スキージャンプがあった方が発艦距離がより短くて済むわけだから、
敵機迎撃等でリアクションタイムが当然短くなる。
いずもは防空任務もやると【防衛省】が公式見解出してるんだからw

そんな事よりも、このキチガイが一匹「スキージャンプは必要ないニダ！」と
喚いたところで意味は無くて、以前に「いずもにF-35B搭載は必要ないニダ！」
と喚いて頃と何も成長してないのが嗤える嗤える嗤えるw

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 22:19:56.67

半島のゴキブリは、妄想は所詮妄想であって、決して「根拠」にはならないというのが
遺伝子レベルで理解できないんだろうな。

もう何度も何度も「妄想は根拠にはならんよ。想像しても、それはソースではないよ」
と指摘したんだが、遺伝子が劣悪なのと、【中卒】で無学歴というのが相まって全く理解できず、
どうしようもないほどの馬鹿レベルになってしまってるw

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 22:20:52.01

支那w側wの国w

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 22:35:48.23

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 22:41:48.87

朝鮮w空母w

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 23:27:15.52

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2020/06/11(木) 00:35:31.82

>>914
スキージャンプのメリットは発艦距離じゃなくてペイロードが増える事だよ。

**名無し三等兵** · 2020/06/11(木) 01:13:54.09

なぜペイロードが最大限に使えるか
同根だろ

**名無し三等兵** · 2020/06/11(木) 08:07:21.90

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1591186451/261

**名無し三等兵** · 2020/06/11(木) 10:54:40.32

>>921
空母は全長が決まってるから限られた甲版長で最大限の航続距離やペイロード確保が目的

**名無し三等兵** · 2020/06/11(木) 11:16:32.75

スキージャンプの効果は離陸までの揚力増

**名無し三等兵** · 2020/06/11(木) 13:03:00.77

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/06/11(木) 14:21:34.79

>>924
>スキージャンプの効果は離陸までの揚力増

変な勘違い
上方に飛び出すので海面まで落下する間に速度が稼げる

**名無し三等兵** · 2020/06/11(木) 14:32:56.04

それは失速wだ無知w

**名無し三等兵** · 2020/06/11(木) 14:43:55.86

>>926
＞上方に飛び出すので海面まで落下する間に速度が稼げる
笑えるwww
ドヤ顔で披露する気持ちが知りたいwww

**名無し三等兵** · 2020/06/11(木) 18:33:34.97

>>926
スキージャンプの角度が80度位ありそう（笑）

**名無し三等兵** · 2020/06/11(木) 19:01:00.48

飛行機は風さえ有れば浮力が生まれるが
戦闘機などは特殊w
最近も駐機中の大型旅客機が暴風で浮く映像が流れていた!
着艦着陸の方が難しそう

**名無し三等兵** · 2020/06/11(木) 19:01:33.33

>>920
>>923
わかってねーな。
'
スキージャンプが開発された当初は、確かにハリアーのペイロード増加が目的だった。
エンジン出力の弱いハリアーでは、フルペイロードだと400～500mの離陸距離が必要になる。
'
　https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/av-8-specs.htm
　STOL takeoff run at maximum takeoff weight:
　ISA（国際標準大気）　 …　435 m
　At 32℃　　　　　　　　　…　518 m
　Operational radius with external loads shown:
　Short takeoff (366 m, 12 Mk 82 Snakeye Bombs, internal fuel, 1 hour loiter)　90 nautical miles
'
'
対してF-35Bの方は、フルペイロードでも離陸距離は168m（>>3）で済むんだが、じゃあスキージャンプが不要
なのかと言えば、そうは解釈されていない。その証拠がQE級だし、トリエステの改修。
特にQE級は、十分な発艦距離を確保出来るにもかかわらず、スキージャンプを装備しているし、
トリエステも発艦距離は問題ないものの、途中からスキージャンプ付きに変更している。
'
糞豚ゴキ童貞在日韓国人の屁理屈スキージャンプ不要論だと、QE級やトリエステがスキージャンプを装備している理由が
説明できない。
だが、それよりも、既に指摘しているが、ここで無職童貞の糞豚在日韓国人が勝手に「スキージャンプはいらないニダ！」と
喚き散らしても、それはかつて「いずもにF-35Bは不要ニダ！」と喚き散らしていた頃から何ら変わってないわけで、
無駄無駄無駄無駄の声闘でしかない。
'
まあ、惨めな半島遺伝子故に、いずもがうらやましくて必死にケチ付けてるのは哀れな限りだがw

**名無し三等兵** · 2020/06/11(木) 19:56:39.01

>>925
大阪維新が苦手なのは、ズバリ政治そのものじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2020/06/11(木) 20:00:01.57

まあ11月の米大統領選挙で全てが決まるw

バイデンさんw()

**名無し三等兵** · 2020/06/11(木) 20:34:44.48

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2020/06/11(木) 22:13:57.56

同様に
スキージャンプ必要論だと、強襲揚陸艦がスキージャンプを装備していない理由はないの？
だいたい想像はつくが