韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part17

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f01-nKHw) · 2019/09/27(金) 15:24:05.89

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560247766/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565609213/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-loNG) · 2019/09/27(金) 17:10:57.40

>>1
いちおつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfaf-po2u) · 2019/09/27(金) 17:40:03.44

　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　ﾄ､＿＿, へ　　　 <；；｀∀>　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　`ー─ーｧ　）　／,　　　⊃　トンスルの材料なんだから
　　　　　　／／　（_（:_:_,　）変な勘違いしないでよね！
　　　　／／　　　　(､　しし'
　　　 /　〈＿＿＿（＿）
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-wqXu) · 2019/09/27(金) 19:02:44.03

>>1 乙
前スレの最後は熱かったので

894 名前:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-loNG) [sage] :2019/09/26(木) 16:04:12.86 ID:s4R9Q3DNa
防衛事業庁「韓国型戦闘機の設計検討完了...試作機製作開始」
https://n.news.naver.com/article/001/0011104966
(引用略)
ついに試作の段階へと突入した模様
↓見た目はこれで確定っぽい
https://imgnews.pstatic.net/image/001/2019/09/26/GYH2019092600070004400_P2_20190926151928573.jpg

952 名前:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-loNG) [sage] :2019/09/27(金) 09:58:52.36 ID:sq1NF6O8a
中央日報の特集記事（韓国語）
内容はアレだが新情報も多い

中・日圧倒する最強の性能···韓国型戦闘機「KFX」製作の目の前
https://n.news.naver.com/article/025/0002940526
・「すでに半分ステルス」RCS 0.5㎡
・「ステルス機化は開発中、将来F- 117レベルまで行く」
・国産化65%、生産単価は80億ウォンを予定
・KAI幹部「戦闘機開発能力は英仏を上回った」
・「AESAは開発順調、半導体素子1088個」
・機体形状は9回も変更し最近ようやく決定
・目標重量12.1t

964 名前:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-loNG) [sage] :2019/09/27(金) 14:36:21.94 ID:yT79p0gia
https://japanese.joins.com/article/025/258025.html?servcode=200&;sectcode=200
https://japanese.joins.com/article/026/258026.html?servcode=200&;sectcode=200 952の日本語記事出た

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e719-kLFp) · 2019/09/27(金) 19:17:12.15

>>1 乙
>>4
＞・KAI幹部「戦闘機開発能力は英仏を上回った」

イギリス：「・・・」
フランス：「・・・」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2746-q+PF) · 2019/09/27(金) 19:31:19.33

KFXの中距離ミサイルはミーティアらしいが日本のF3はそのアップデート版であるJNAAMを積むのに韓国は劣等感を感じないのだろうか?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-loNG) · 2019/09/27(金) 19:31:19.50

>>5
面白いから貼っとくか

>戦闘機と核心部品の輸出も可能になった。ＫＦＸ事業を完了すれば、空対空および空対地ミサイル国産化のさまざまな機会も開かれる。
>胴体開発を担当するＫＡＩのイ・イルウ常務は「今回の事業で韓国の戦闘機開発能力が英国やフランスを凌駕することになった」と評価した。

試作機もできてないのにこの謎マウントである

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e719-kLFp) · 2019/09/27(金) 19:31:59.71

>>6
ミーティア、MBDAは売ってくれるん？
契約はもう済んだのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-nvp6) · 2019/09/27(金) 19:31:59.71

約8ヶ月前にT50は韓国設計だの一人当たりGDPは日本を超えるからと電波ユンユン飛ばしてた奴は見なくなったね。
来なくて良いが。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-SaNb) · 2019/09/27(金) 19:40:32.69

>>1
トンスル乙

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-wqXu) · 2019/09/27(金) 19:49:38.18

>>7
と言うか輸入品の契約条項とか一切見ないのかな
たとえ売ってくれたとしてもよそに売って良いかどうかはまた別なのに…
こんなノリで戦略物資も適当に転売しまくったんだろうなあ、買ったら自分に全権利があると

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-7hgN) · 2019/09/27(金) 19:58:01.47

>8
去年の12月にMBDAのアジア担当副社長が、ぜひ買って欲しいとシンガポールでの記者会見で発言したが、その後の情報は無い

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-rP+5) · 2019/09/27(金) 20:44:49.61

一人当たりのGDPで戦闘機作るならルクセンブルクは今ごろ第七世代機量産しとるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e78e-vFU9) · 2019/09/27(金) 20:46:23.22

>>965
おくれてきたF-2やな
あるいはYF-17かな？
ってかF/A-18採用していたら回り道しないですんだ感
>>977
イスラエル製摘むんじゃあね？
後設計はT-50よろしく台湾の経国チームが関わりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-Vvv9) · 2019/09/27(金) 20:56:59.24

台湾チームは自国の勇鷹開発で手一杯では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e78e-vFU9) · 2019/09/27(金) 21:03:44.16

すでに開発終了しているから手すきだと思うけど？＞台湾チーム

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-FPH2) · 2019/09/27(金) 21:26:43.90

トランプのうちはアメリカは協力しないだろそもそも。
この前の会談であんだけヨイショしてもろくな反応なしな位、韓国に期待していない。
まぁ、ヨイショしつつも米朝の仲介者って主張は曲げないあたりで、用済み扱いよね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Sxac) · 2019/09/27(金) 21:29:58.47

一方の台湾勇鷹
見た目は古いが手堅い
https://youtu.be/vm2FWFegn_8

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-S/NQ) · 2019/09/27(金) 22:04:01.48

>>18
台湾語のテロップが入ってるんだけど
なんとなく意味がわかって可笑しいなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-7hgN) · 2019/09/27(金) 22:18:19.60

CFRP主翼を国産化したみたいですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-IHhw) · 2019/09/27(金) 22:37:11.50

台湾すごいな
経国の頃から進歩している

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c706-SaNb) · 2019/09/27(金) 22:52:47.77

レコチャイに記事きた
https://www.recordchina.co.jp/b748063-s0-c10-d0058.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/27(金) 22:59:56.25

台湾のほうがずっと先を行ってる気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-nKHw) · 2019/09/27(金) 23:03:14.10

KFXは韓国独自の売りの技術が無いからな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd7f-gyKA) · 2019/09/27(金) 23:05:41.28

F-3とあまり変わらない時期に配備されるF-2レベルの戦闘機みたいな雰囲気だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c77c-loNG) · 2019/09/27(金) 23:14:55.63

>>24
韓国で作ってる以外に面白い要素はないからな
今のところ凡庸な機体

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-nvp6) · 2019/09/27(金) 23:20:25.21

>>25
F-2以下じゃね？
機体は炭素使わないんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-S/NQ) · 2019/09/27(金) 23:27:36.39

見出しのフカシに比べれば、中身はまぁ手飼いといっていいんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c706-SaNb) · 2019/09/27(金) 23:33:42.36

KFXは非ステルス機の中で最強らしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7f6-BQKu) · 2019/09/28(土) 00:00:49.16

2016年06月22日の記事に風洞実験開始とあるが
電波反射の実験施設が検索で出てこない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-Ymer) · 2019/09/28(土) 00:12:21.52

>>29
スレタイと大きく矛盾するじゃないか！

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd7f-gyKA) · 2019/09/28(土) 00:18:22.25

F-35より百倍のクソデカRCSでステルス名乗る度胸だけは買ってやる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-dxbO) · 2019/09/28(土) 00:20:48.91

>>31
>スレタイと大きく
いや、非ステルス4.0世代AESA無し機と比べたら最強、と言う事で常識的にはおかしいが、論理的にはギリギリokみたい。
F-16ABCDとか、F-15Kには勝てる。
大学生が小学生にはようやく勝てる・・程度。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-P+y9) · 2019/09/28(土) 00:38:24.56

エンジンがF414の時点で最強は無い。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-PjUw) · 2019/09/28(土) 00:41:18.62

>>34
双発で合計出力はF-35と同等程度、重量は1トンほど軽いという事で、機動性「は」F-35と同等程度以上を確保できるのだろうけど、
そこそこステルスといいつつ機外装備なのは・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Sxac) · 2019/09/28(土) 00:44:38.67

エンジンがショボくて複合素材の使用が少なくてもレーダーその他電子機器は最先端
改修前の第4世代相手なら先に見つけてミサイル撃てる
それをもって"最強"と評するのも微妙だがなあ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-PjUw) · 2019/09/28(土) 00:48:59.01

>>36
AESA、イスラエルがからむとはいえ経験のない韓国が突然良いものをつくれるのだろうか？
日本もAPG-1で苦労したのに・・

あとIRST系はどこからの調達になったのだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-wqXu) · 2019/09/28(土) 00:49:32.16

本当にレーダーは最先端なのか？どこでも手に入る汎用品のように思えるが…
制御するソフトウェアに何か先進性があるとも思えないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47c7-v5cH) · 2019/09/28(土) 01:01:40.82

http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&;pn=1&num=93833

rcs 5平方メートルを基準で110ｋｍの探知距離ってしょぼくない？・・・と向こうでも言われてるな

ステルス機ならまだしもRCS0.5からAAM半埋め込みでは　今時の4.5世代機相手だと普通にレーダー差で先に撃たれるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-FPH2) · 2019/09/28(土) 01:24:51.24

しかしこれといいK2といい軽空母導入といいまともな韓国のミリオタは絶望しかないやろ
こんだけ外面気にして中身ボロボロの軍も珍しいわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-W5ZC) · 2019/09/28(土) 01:34:29.45

110kmって事はダービーERに最適化されてるんかな。まだ積むミサイル決まってなかったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-Jn7s) · 2019/09/28(土) 01:39:25.84

4.5世代戦闘機なんていうからショボいと言われる
正直に3.5世代つっとけば、これで3.5世代！スゲ～っ！て感心されるのに
いずれにしろ結局、画餅にすぎんのよなぁ、ポンチ絵をF-22似にしたとこが哀れ極まって泣けてくる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0757-+ldp) · 2019/09/28(土) 01:58:18.59

>>34
半島開発（自称）の機体では最強（比較対象がFA−50しかない点には触れてはいけない）だろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-zOp8) · 2019/09/28(土) 05:33:37.80

フライトコントロールのソフト作れるのかなあ？

試作機飛行まで2年しかないけど？

F-2はT-2CCVがあったから出来たけど
韓国ってこの辺りの基礎研究やってたっけ？
表に出てないだけかもしれないが・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-vWJg) · 2019/09/28(土) 05:56:49.94

F-18E ブロック3 アドバンスト　スーパーホーネットに勝てるのか？　RCS 0.5以下 AESA F-414

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-vWJg) · 2019/09/28(土) 06:08:53.80

>>45 F-18E III に、エンクローズドウエポンベイを付けたら、KFX よりRCSでは勝ることになるだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-ZYYz) · 2019/09/28(土) 06:23:04.52

2011年に配備予定の自主開発ｗの黒豹ｗ戦車ｗは未だ未完成、予定性能を.達成する目処も立たず。
2020年に月面着陸の予定だったが、低軌道ｗにわずか100 kgのペイロードｗのロケットも自主開発できず、
経験豊富なロシアの協力で打ち上げたロケットでさえ失敗する有様。
これで戦闘機を開発可能かは、推して知るべし。

ただ、韓国人のメンタル面の強さだけは認めざるをえない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-vWJg) · 2019/09/28(土) 06:48:42.03

J/APG-2 を積んだ F-2 に勝てるか？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-4JTv) · 2019/09/28(土) 07:02:07.94

F-2って飛び立つ時にクソ重そうにしてるよね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-ocJn) · 2019/09/28(土) 07:40:11.34

>>1
乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c77c-loNG) · 2019/09/28(土) 08:00:58.33

向こうの意見を見るとつまるところ日本のF-2にあたる自分でいじれる機体が欲しいようだ
AAM開発とか鼻息だけはすごい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-rP+5) · 2019/09/28(土) 10:20:51.99

>>47
メンタル弱いから完成させるところまで持ち込めずに次々と新しいほら吹きに没頭していくんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-nKHw) · 2019/09/28(土) 10:35:16.45

このホルホル具合はK-2戦車の開発当時を思い出すわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-ZYYz) · 2019/09/28(土) 10:37:17.82

>>52
いくらメンタルが強くても能力がなければ完成できない。
にもかかわらず、次の開発がj可能と思えるのはメンタルが強いという事。
あるいは、開発失敗を覚えていられない可能性も、微粒子レベルで存在するか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-NwMF) · 2019/09/28(土) 11:24:10.95

>>12
とは言え、金出すなら売らない理由もない気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-upKm) · 2019/09/28(土) 11:26:44.12

韓国、２０３３年ごろ軽空母の進水可能…Ｆ３５Ｂの代わりにＦ３５Ａを追加で２０機導入へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190927-00000015-cnippou-kr

F-35B調達は延期でAを60機まで増やすらしい

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-x8py) · 2019/09/28(土) 11:28:32.15

完成しなくてもホラをつき続けて予算が出てポッケナイナイできれば勝ちニダ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-NwMF) · 2019/09/28(土) 11:35:40.34

>>44
T50のときにどのくらい蓄積ができてるかだなあ
ソースコードの提供がされなくても周辺インターフェースをやっていれば中の挙動はけっこう解析できるから、
真面目に取り組んでいればそれなりの経験値は得られてるはず

あと、ステルス機としてはかなり保守的な形をしてるから、運動性能を諦めて静安定性を高くしてるのかもしれん
今まで運動性に関するアピールがないこととも符丁する

それにしても、大サイズのラジコンを飛ばすフェーズがあると、このスレ的には盛り上がるんだが、
今の段階でやらないってことはいきなり実機なんだろうな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-rP+5) · 2019/09/28(土) 11:35:41.07

>>54
はぁ、三日と持たずにころころ職を変える奴はメンタルが強いですか
まぁそりゃヒキニートと比べればそうかもしれないけどさァ、お前さんの言う「強い」ってそういうレベルなんですね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-srNF) · 2019/09/28(土) 11:37:33.60

馬鹿が馬鹿踊りしてるのを「強かだ」とか「メンタルが強い」と表現して
敵を評価するぼくちゃん格好いい系の言論はもうええわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-S/NQ) · 2019/09/28(土) 11:43:46.90

独島三番艦だっけ？確か三万トン級の輸送艦を作るとか聞いたけど、
２０３３ってことはその次は軽空母作るってこと？
しかもＦ３５ＢじゃなくてＦ３５Ａってことは、スキージャンプの空母ってことか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-FTXU) · 2019/09/28(土) 11:48:59.05

うちの国は二種類の空母持ってて凄いだろっていう冗談にしか思えないけど韓国脳だと本気でこういう理由っぽい

意味は無く見栄だけで色々やっちゃう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-upKm) · 2019/09/28(土) 11:52:24.35

>>61
空母用のBはF-35の第2期調達では買わず延期という話だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-+BGV) · 2019/09/28(土) 12:07:04.33

2030年代だと日本はF-3がデビューしておる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-nKHw) · 2019/09/28(土) 12:12:42.70

KFXとF-3か。K-2と10式戦車みたい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zx9Z) · 2019/09/28(土) 12:14:04.85

>>65
K1A1と10式だろな比較なら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-Jn7s) · 2019/09/28(土) 12:15:26.66

>>61
F-35Aでどうやって空母に着艦するつもりなんだろうね
作戦毎に機体をクレーンで空母に積み込んで、発艦した後は行きっぱなしで陸上基地に着陸とか
驚異の常設ドゥーリットル攻撃隊
あるいは甲板だけペラ～ンと伸長させた排水量3万トン甲板長1キロメートルくらいの画期的な新機軸空母にでもすんのかね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-kojW) · 2019/09/28(土) 12:21:46.04

KFXのサイズがかなり小さいことがわかったけど、Block2でウェポンベイを内蔵すると搭載量はどのくらいになるんだろ？
メインベイ自体の容積が相当制限される上、F-22のサイドベイにあたる場所が作れないような気がしてるんだが…

おそらくこのサイズだとメインベイに搭載できるのはMRM4基くらい(左右2基ずつ)
サイドベイがあればSRMx2が追加できて、内装ウェポンだけでそれなりの任務が可能そうたが、
そうでなければステルス形態は制空戦闘任務オンリーになりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-wqXu) · 2019/09/28(土) 12:34:40.29

結構無理矢理な半埋め込み式でギリ4発とかだし、ベイ化したら2発積んで終わりそうw

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-4JTv) · 2019/09/28(土) 12:46:12.05

でも朝鮮人もなかなかやるときはやる
今はもうないけどLGの奥行き500のドラム式洗濯乾燥機は重宝してる
パナソニック等たど3倍位の値段で大きいのしかなくて困る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-nKHw) · 2019/09/28(土) 13:14:53.33

洗濯機のように戦闘機が作れればね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-kojW) · 2019/09/28(土) 13:19:07.63

やけに計画を急ぎ気味に見えるのは、「試作機が飛ばないと支援しない」というアメリカへの対応なのかな？
とにかく試作機を飛ばして交渉を再開したいと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-loNG) · 2019/09/28(土) 13:20:34.28

>>68
ウェポンベイ設置は全くの未定だから問題はない
恐らく最後までパイロンにぶら下げてると思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-nKHw) · 2019/09/28(土) 13:20:54.57

インドネシア等外国へのアピールでしょ。取り敢えず飛ばして金を掻き集めたいのでは？

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MMdb-Yj7W) · 2019/09/28(土) 13:25:56.91

>>70
我が国が軽工業から入って重工業、特にガスタービンやターボファンを製造するまで時間がかかったように
先進工業国から産業移転しやすいものとしにくいものがある。
やれる人たちだからやってみよう、というのなら、また40年くらい頑張ってから出直してくださいね、と。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Sxac) · 2019/09/28(土) 13:41:42.90

>>37
民生用技術の移転やスマホの隆盛を見るに、現在の韓国の通信用半導体技術がF-2開発時の日本より優れていると考えれば、J/APG-1くらいなら作れそう
計画段階だけどJ/APG-1よりは高性能
輸入移転自主製造問わず赤外追尾も同上
ただ、軍用半導体の信頼性を達成できるかは疑問
カタログスペックは立派でも性能を発揮できないのが韓国軍の悪しき伝統だからなあ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd7f-gyKA) · 2019/09/28(土) 13:47:00.89

30年遅れなんだからJ/APG-1くらいは越えてもらわないと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-loNG) · 2019/09/28(土) 14:01:46.27

F-15Kにも搭載とか言い始めたので、AESAは悪名高きEL/M-2052の派生型で間違いないと思う(F-15と互換性あり、中国に流出させた前科がある)
韓国は開発せずに国産と言い張れるしもう流出済みなのでイスラエルは痛くも痒くもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27da-P+y9) · 2019/09/28(土) 14:14:12.43

>>70
火事に気を付けてね。
Lgの洗濯機って発火することで有名だから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-dxbO) · 2019/09/28(土) 14:27:58.21

>>78
>中国に流出させた前科
間接的に中国の誇るJ-10戦闘機のAESAが実効視程110kmと判明して・・

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-x8py) · 2019/09/28(土) 14:31:58.60

>>76 あのさ、AESAレーダーは半導体そのものは古い物は作れて当然だが、難しいのはソフトだよ。
今でも開発は続けられてるから昔の技術なんて月とスッポンくらいの差がある。

ま、韓国が曲がりなりにもGaN 素子を作れたら褒めてあげるけどね。

>>77 30年遅れだから、ハード的にはJ/APG-1 位は出来るだろうけど、ソフトは疑問符がつくな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c706-SaNb) · 2019/09/28(土) 14:43:57.01

>>58
世界最高の機動性らしい

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-PjUw) · 2019/09/28(土) 15:32:43.77

>>76
赤外線だと、検知器以外に窓材あたりも大切なのだけど(研試ひとつ立ち上がるくらい)、かの国はやっているのだろうか・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-S/NQ) · 2019/09/28(土) 15:38:43.46

艦載ヘリ、Ｋ２戦車、潜水艦、韓国の国産化はどれも失敗してるからなぁ。
まぁＫＦＸは国産機でもないか。
中身はわからんからなぁ、試作機のガラだけでもとっとと作ってほしいなｗ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-x8py) · 2019/09/28(土) 16:33:40.95

基礎ができていないのに表面だけ真似してもろくなものはできない。

民間用なら素材も製造器具も輸入して使うことができるが、軍事用は簡単に流用することはできないから、同じに考えるのはバカ。

例えば、半導体製造だって日本の素材、製造技術がなければ何も作れない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-nKHw) · 2019/09/28(土) 16:35:36.34

目標重量は12.1トン（多分空虚重量）らしいから達成出来れば優れた推力重量比ではある。達成出来れば。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8780-c9EJ) · 2019/09/28(土) 16:36:39.45

ガリウムのインゴットやウエハって結構製造が難しいんだが自国で作れるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-r+p5) · 2019/09/28(土) 16:44:08.32

>>71
洗濯機御大「洗濯機は煽られて分解し元に戻せなくなるためのものニダ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-r+p5) · 2019/09/28(土) 16:49:31.84

>>86
航空機設計の経験が不足してる場合、今も昔も重量管理と強度管理は鬼門だからなぁ。

慎重になりすぎると重くなって性能出ない、じゃあと言って軽量化してもツボをちょい間違えると強度不足になったり、最悪空中分解でテスパイが二階級特進。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-FTXU) · 2019/09/28(土) 16:51:00.37

黒豹の悪夢再びは確定的

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-nKHw) · 2019/09/28(土) 16:58:59.80

>>89
そう言えばT-50って超音速飛行が可能とはいえ結構重い飛行機だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-dxbO) · 2019/09/28(土) 18:36:39.07

>>87
>ウエハって
携帯基地局デバイス用とかで輸入したウェハの転用だろう。
戦闘機のAESA用となったら、新聞記事になって没。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9b-yuEz) · 2019/09/28(土) 18:48:27.54

高さ4.5mてことはウエポンベイつけたら高さ5mくらい？
ちょっとおデブじゃね？
こんなもん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2746-q+PF) · 2019/09/28(土) 20:02:06.86

F15に独自のAESAとか米が許すわけないのにアホかと

日本だってそれが出来るならとっくに改修してるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-dxbO) · 2019/09/28(土) 20:04:00.33

>>94
>F15に独自のAESAとか
イランはF-14を改造している・・とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-wqXu) · 2019/09/28(土) 20:11:10.23

>>93
機体の寸法としてはほぼF-35近似のずんぐりむっくりだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfaf-po2u) · 2019/09/28(土) 20:38:16.23

>>95
勝手にやったら日本でも韓国でも米国からみて軍事的にはイランと同じになるってことだよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Sxac) · 2019/09/28(土) 20:41:32.71

ファントムさんとライトニングさんが泣いちゃうからマッチョと言ってあげたい
この大きさとデザインで12.1トンなら複合素材も使うだろうに情報が無い不思議
韓国で生産するにしても東レ帝人三菱のどれかと関係があってあまり触れて欲しくないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-MMcN) · 2019/09/28(土) 21:00:54.55

しかし、KFXは将来的にエンジンをどうする
つもりだろうか？

アップグレードするにしてもジェネレータ出力
がめちゃ不足してくる気がする

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Sxac) · 2019/09/28(土) 22:10:55.18

>>99
ジェネレータ出力って発電の事か？
アビオニクスを増強しても、航空機用エンジンに比べればコンピュータの消費電力は誤差範囲なのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-wqXu) · 2019/09/28(土) 22:20:38.84

コンピュータはともかく、レーダーは結局の所出力勝負な所はある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47c7-v5cH) · 2019/09/28(土) 22:28:11.30

F-22が130kW、F-35が160kW+68kW
F-3は360kW（180kW×2）

と言われてるからなぁ・・・まあF-3は電動アクチュエータも理由らしいけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e719-kLFp) · 2019/09/28(土) 22:44:20.83

将来的にレーザーやHPMを搭載すること考えたら、
電力はいくらあっても多すぎるということはないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-x8py) · 2019/09/28(土) 22:56:51.99

>>87 日本から輸入するから問題無いニダ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-x8py) · 2019/09/28(土) 23:01:10.24

>>104 敵国には売れないであります。　特に武器と同等とみなしますので。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-MMcN) · 2019/09/28(土) 23:05:31.02

>>102
KFXと同じF414双発のスパホで約55kwらしいから、
つまりKFXもこれと大差ないということ。
5世代機以上の敵とやりあう事を想定すると
電力での制約が大きな足枷になる。
アメリカにF414いじらせてと拝み倒すか、
別の新型エンジンを持ってきて換装するか、
何れにせよハードルが高い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/28(土) 23:45:24.29

強力な後付発電機を両方につければいいだけだろうし、今後大量に電気が必要なのを無対策とは思えん
問題は、そういうアナログな部分をきちんと作れるかどうか、だな…
エンジンそのものとは少し違う部分になる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Sxac) · 2019/09/28(土) 23:45:33.26

なるほど発電能力がネックになりかねんのか
勉強になるなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-Brkf) · 2019/09/28(土) 23:51:50.11

>>102
F-22も当時としては別格の発電量だが、F-3はほんと何事かってレベルだな
KFXで対抗するのは厳しいような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zx9Z) · 2019/09/28(土) 23:54:21.03

>>107
そんなもん後から載せたら機内スペースが減ってしまうのでは？
>>109
XF9はスターターと発電機を統合してエンジンと一体化してるんでなかったかな
発電量に関しては今の量でも不満足で250kw目指すそうだけどな、双発で500kwか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-wqXu) · 2019/09/28(土) 23:54:45.14

>>107
地上車両に適当なエンジンをAPUとして取り付けるのとはわけが違うんだし、ジェットエンジンの出力と密接に連動してないとろくな強化はできんぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/29(日) 00:00:06.97

>>110
ただでさえ小さい機体なのに、機内スペースは減るな、間違いなく
ウェポンベイと干渉しなけりゃいいが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Sxac) · 2019/09/29(日) 00:00:47.96

>>107
後付け発電機は無茶だろう
これは民生用ディーゼルで外装もあるから、あくまでも参考だが、100kw級の発電機は2トンくらいの重量がある
http://www.denyo.co.jp/products/products/detail.php?product_id=351

航空機の電力はエンジンの莫大な出力をお裾分けしてもらうに限る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/29(日) 00:03:37.62

>>113
ごめんなにをいってるのか分からないが、こちらが言ってるのもエンジン出力をおすそ分けしてもらう発電機のことだぞ
単独ディーゼル発電機を積む発想はなかったな…

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-SaNb) · 2019/09/29(日) 00:04:47.22

>>114
キムチ的には>>113がありそうで怖い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zx9Z) · 2019/09/29(日) 00:06:08.85

>>115
三発機にして中央一基は発電用、これでかつる！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/29(日) 00:08:41.88

>>115
いくらなんでも非効率すぎるｗ
でも、結局アナログが物を言う分野だからな、このへん…どうするんだろうね
レーダー出力を抑え気味にするなら、非力な発電機でもいいんじゃないか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Sxac) · 2019/09/29(日) 00:09:42.03

>>111
旅客機ならともかく、戦闘機のAPUのお仕事はエンジン始動or緊急時の再始動くらいだな
アビオニクスの電力供給なら飛行用のエンジンから貰えばええやん、と

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-x8py) · 2019/09/29(日) 00:18:16.29

>>118 何を言ってるのやら。　貰えば良いなんて簡単に言うが、小型の発電機というのは難しいんだぞ。

スペースをいくらでも取って、エンジン出力からいくらでもパワーをお裾分けしてもらえるのなら良いが、非力なエンジンで何ができる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/29(日) 00:30:58.89

推力10tを非力と言う時代になったか…
F-15J並なんだよな、これでも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-wqXu) · 2019/09/29(日) 00:34:04.50

>>118
APUは簡単にやるならと言う例であって問題ではない
アビオニクスに100kw単位で給電する発電機を、ジェットエンジンから「簡単に貰う」とかできるわけないだろ
そもそも自力で改造なんかできないし、該当する発電機も持ってないし、F414の出力も十分とは言い難いという三重苦だからだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-I3XW) · 2019/09/29(日) 01:04:20.10

>>120
F-15Xのエンジンは何トンなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-I3XW) · 2019/09/29(日) 01:05:49.36

F-15は老朽化した空自のF-15の代わりに良いかも。
でも採用しないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zx9Z) · 2019/09/29(日) 01:06:59.81

>>123
F-15未改修型はF-35が後継で改修型はF-3が後継になるんでね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/29(日) 01:10:02.87

>>121
そこだよ、改造はともかく該当する発電機を持ってないのが一番厳しい
ところで知っていたら教えてほしいが、F414の軸出力はどれくらいなんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c706-SaNb) · 2019/09/29(日) 01:11:19.63

ウェポンベイに発電器…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/29(日) 01:12:50.66

>>122
F-15Jがな、実は106kNの推力なんだよ
F414-400が98kNだから、かなり近い水準ではある
一ランク大きさの小さなエンジンでGEもよくがんばったよ…

F414-EPEなら120kNだから、KFXはこれを将来使いたいのかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-I3XW) · 2019/09/29(日) 01:13:15.73

>>124
うん。でも自分は見てみたいけどね。
F-15カッコ良いし。

一番かっこいいと思うのはファントムだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-I3XW) · 2019/09/29(日) 01:15:06.50

>>127
サンクス。その一番下のエンジンはアメリカは出さないんじゃないの？
まあ、現状では南朝鮮の裏切りが酷いから出さないだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/29(日) 01:21:05.83

>>126
やめれｗｗｗｗ
よくても燃料タンク圧迫…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-I3XW) · 2019/09/29(日) 01:26:37.81

韓国は設計経験がないのだから第3世代からやってみてはどうか？
F50の大型化で良いじゃん。
4.5世代機なんて無理だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0757-+ldp) · 2019/09/29(日) 01:27:05.20

>>130
リチウムイオンバッテリ積んでおけばいいんじゃねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/29(日) 01:28:08.80

F404をベースにした地上設置発電機でLM1600というものがある
これの軸出力は14920kwだという
地上で長時間運用前提の稼動するのと、高空で最大出力を出すのは条件が異なるだろうから一概には言えないが
ここから持っていくのが50kwだろうと150kwだろうと、大違いだと思ってる人がいる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/29(日) 01:28:43.32

>>132
発火しそうｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c706-SaNb) · 2019/09/29(日) 01:36:42.35

>>130
ウェポンベイの発電器が発火して飛行中に火だるまになるKFX
あると思います

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/29(日) 01:39:43.08

いやでも、アナログ分野だからな…エンジン出力の微妙な制御に影響がある可能性が？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/29(日) 01:40:16.88

>>135
弾薬に引火して爆発四散まであるかもｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-zOp8) · 2019/09/29(日) 02:02:47.14

背中にラムエアタービンもとい風力発電機をつければ良いじゃん。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-Vvmm) · 2019/09/29(日) 08:20:57.02

韓国、２０３３年ごろ軽空母の進水可能…Ｆ３５Ｂの代わりにＦ３５Ａを追加で２０機導入へ
中央日報　9/27(金) 10:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190927-00000015-cnippou-kr

韓国F-35B導入決まった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-loNG) · 2019/09/29(日) 08:31:01.62

>>139
逆じゃ逆

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 071f-GKcl) · 2019/09/29(日) 08:31:38.78

>>139
逆
F-35A60機→A40機B20機→A60機に戻って来た
軽空母が進水するのが2033年だから一旦保留
後でB型をあらためて買うって事だけど本当に買うのかどうかはわからない
あくまで予定

買うならKFXの調達機数の大幅削減とT-50系の追加購入は来そうな気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-Vvv9) · 2019/09/29(日) 08:38:54.32

KFXこれ以上機数減らしたら一機辺りの単価が上昇して輸出絶望的になりそう
…今でも無理とか言うなし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zx9Z) · 2019/09/29(日) 08:43:37.34

>>141
>>142
よしKFX艦載化だ！国産艦載機開発で生産数も増えるし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-loNG) · 2019/09/29(日) 09:08:09.88

>>143
米海軍｢もうスパホ買えよ｣

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-SaNb) · 2019/09/29(日) 09:13:20.38

>>143
割とあると思ってる

>>144
ｳﾘにそんなポンコツを売りつけようとするなんて、日帝の陰謀ﾆﾀﾞ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-r+p5) · 2019/09/29(日) 09:15:18.71

>>141
＞後でB型をあらためて買うって事だけど本当に買うのかどうかはわからない
＞あくまで予定
搭載機なしの空母か。敵誘引用の囮か床の間の置き物にしか使えねーな。

まあ置き物でしかなくても自慢する事があいつらにとっちゃ最優先だから、それで別に構わんのだろうが。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-TAk5) · 2019/09/29(日) 09:47:27.17

韓国が艦載機を開発したらどんなのができるんだ？
STOVLなんぞエンジンないから無理だしCTOLの着艦経験すらない海軍が艦載機。

KFXにローター装備したら...なんでもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-upKm) · 2019/09/29(日) 09:48:38.38

>>146
だから、「軽空母」自体がずっと先でどうなるかも不明瞭なペーパープランだから、
そのための使いもしないB型を先物買いしてどーすんだ？っていう至極まともな指摘があった訳。

**名無し三等兵** (JP 0Hab-loNG) · 2019/09/29(日) 10:14:38.00

この追加20機については海空で争奪戦となっているのでまだまだわからん
あと北朝鮮がF-35A配備を連日名指しで非難してるので文政権が追加購入するかも未知数

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-4JTv) · 2019/09/29(日) 10:15:19.79

アイツらの方がデータベース整ってるんだぞ
日本はあいにく陸続きではないので他国兵器を観察するチャンスもない
どんなに高性能レーダーが出来ようが飛んできたものがXなので何もできない間抜けな現実

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-r+p5) · 2019/09/29(日) 10:23:28.47

>>147
ついでにフロートを付けて水上機にして、おまけでロートドームも付けて早期警戒もできるようにしちゃえ（ヤケクソ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-x8py) · 2019/09/29(日) 10:23:47.34

>>133 あほが何を言ってるんだ？　発電機専用なら出力を100%発電用に使える。
飛ぶ為のエンジンは基本的に飛ぶために100%出力を使ってる。
そこからパワーを取り出すには小型の高性能発電機が必要なんだよ。　大型発電機なんか機内に置くところなんてない。

大事な事は小型の高性能発電機
今や発電機をエンジンの中に組み込もうという時代だぞ。　発電機はもはやエンジンの一部。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-nKHw) · 2019/09/29(日) 10:24:16.88

戦闘機開発と北の弾道ミサイルに何が関係あるの？
戦闘機関係ならスクランブル数は日本の方が多いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-upKm) · 2019/09/29(日) 10:30:30.18

>>149
だけど、トランプへの「お土産」としてシェールガスとセットで調達約束しちゃったんでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 071f-GKcl) · 2019/09/29(日) 10:37:22.62

近いからデータもいっぱい有るんだー！とか分け分からない論理だな
目で見ただけのデータがいっぱいあった所でどうでも良い

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-nKHw) · 2019/09/29(日) 10:38:36.54

しかも韓国の情報は誤報が多い
意図的な誤報かも知れんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-x8py) · 2019/09/29(日) 10:42:09.05

今までの発電機は高圧軸から出力をとっていたが、最近は低圧軸から取り出す研究が始まっている。
低圧軸からの方がパワーを多く取り出せるのかな？

ジェットエンジンの排出部に取り付ける形の内蔵型発電機だと、エンジンを取り外さなくても発電機のメンテナンスができる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-x8py) · 2019/09/29(日) 10:44:37.03

>>155 早期警戒衛星のほうが早く検知できそうだけどな。
その為の赤外線データーベースは必要だが、南朝鮮はその手のデーターは何一つ持っていない。　なんせ衛星がないんだから。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-kojW) · 2019/09/29(日) 11:18:59.57

>>154
格納庫とエレベーターのサイズ次第のところはあるけど、甲板を耐熱処理すればドクト艦でも運用できなくはないんじゃね？
ハリアーをコンテナ船で運用した実績もあるわけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/29(日) 12:02:12.16

>>152
その小型の高性能発電機を、韓国が作れるかどうか分からないねってその前に言ってるんだが
正確にはエンジンの中ではなく、外に力を取り出している
戦闘機に搭載した状態だと、エンジンそのものが発電機というわけではないのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-nKHw) · 2019/09/29(日) 12:05:28.24

大出力レーダもパワーバイワイヤもましてやエネルギー兵器を積んでるわけでもない古めかしいKFXが大容量発電機を積んでも無駄でしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-kojW) · 2019/09/29(日) 12:23:15.35

素朴な疑問だが、発電機ってエンジンと一体になってないの？
カスタマー側がいじれる部分なのか非常に疑問があるわけだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-PGTU) · 2019/09/29(日) 12:43:20.89

>>159
いずも級にはなぜかF-35を載せられるデッキサイドエレベーターがあるけど、独島級の
エレベーターはデッキサイド型じゃなさそうなのでサイズ的に乗らないんじゃないかな？
力量も19tと書かれているので燃料武器を搭載していない状態のF35を動かすのがやっと
だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-I3XW) · 2019/09/29(日) 12:48:16.72

>>141
予定はあくまで未定だからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-I3XW) · 2019/09/29(日) 12:49:29.92

>>146
なあに。搭載ヘリなしの揚陸艦があるから問題なしw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-I3XW) · 2019/09/29(日) 12:53:51.45

>>163
竹島艦はネチズンも空母化は無理と言ってる。
改造コスパに見合わない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-kojW) · 2019/09/29(日) 12:54:05.50

>>163
19トンか…
韓国軍の艦艇は米軍との共同作戦を前提にするかと思ったが、CH-53とかは想定してなかったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-gyKA) · 2019/09/29(日) 12:54:11.78

>>163
MH-53E対応のサイズなだけなのになぜか当時炎上中のF-35Bのためにしつらえたとか言う連中は多いんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-S/NQ) · 2019/09/29(日) 13:11:58.27

もともとＦ３５Ｂは頭にあっただろｗ
運用は考えてないだろうけど、緊急時や練習用、米軍用に使えればって。
っで、その何が悪いんだ？っと思うが…、逆のほうがアフォだと思うわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-S/NQ) · 2019/09/29(日) 14:04:33.38

長い就役中にそういう要求があるかもしれんぐらいには考えてたでしょ
こんなに早く改装されるとは思ってなかっただろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c701-SaNb) · 2019/09/29(日) 14:11:26.43

「いずも」空母化、設計時から構想Ｆ35Ｂの艦載想定
https://www.asahi.com/articles/ASL2N45W8L2NUTIL00Y.html

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-rP+5) · 2019/09/29(日) 14:56:08.97

2033年の空母自体まだ韓国では未確定の構想止まりで
先行してF-35B導入して訓練や米揚陸艦とか使って演習始めるなら
相当建造決定される確度は高かったけど
そこ日和っちゃったんで建造自体取りやめになるかもしれない

あからさまに韓国には分不相応な装備でいずも改造の衝撃による
「日本に負かされた！」という一時の熱狂が過ぎ去ったら
時間とともにやる気が低下していくのは避けられないので
（IMF前にも小型空母構想していたとは言え）

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-rP+5) · 2019/09/29(日) 15:01:24.46

あと今度のことで韓国が空母建造を構想するとIMF系の事案が起きて
構想が潰えるという変なジンクスも誕生するかもしれない

…っつーかF-35B自体別に艦載運用専用ってわけでもないんだから
陸軍重視で本当に必要だと思うなら空母建造前にからもう取得して
前線でのCASや米揚陸艦への派遣用にじゃんじゃん使っていいんだけどな
そうしなかった時点で一時の感情に振り回された決定に過ぎず
厳密に必要性や戦術的要求を吟味しての検討ではなかったのだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-srNF) · 2019/09/29(日) 15:05:34.61

しかし日本はこれでひゅうがも改装する可能性も新空母を建造する可能性もけっこうあるわけだが
そうなったら日本が複数隻（最大6隻程度？）もの軽空母を運用しているのに自軍には１隻もないなんて
反日感情の強い韓国世論が許すのかな
まぁそんなこと言ってられないぐらい経済財政その他諸々の状況が悪化しているからF-35B導入も
取りやめざるを得なかったのだろうが
気が付くと二度と追いつけない差ができているという可能性に韓国人は耐えられるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e719-kLFp) · 2019/09/29(日) 15:17:32.76

>>168
その件に関しては、主に池上彰の責任が大きい。
彼の特番で何回も「なぜかいずものエレベーターはF-35Bのサイズにピッタリ」と繰り返して主張したため、
何も知らない視聴者の脳内に刷り込まれてしまった。

彼の責任は重い。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-rP+5) · 2019/09/29(日) 15:34:40.37

重量的にはほぼ同じでもF-35BとMH-53じゃ床面積的な意味でのぴったりのサイズがちと違わね？

いずものエレベーターは前部：20×13m、後部：14×15m（はみ出すの前提）で
F-35Bは全長15.67mの全幅10.67mだからどっちもぴったりだけど
MS-53Eの場合胴体全長22.35m、幅8.41mなんで前部には入らないし後部は幅が余る
ロータ展張すると直径24.1mで後部にも入らないんでロータ畳めなくなった時のための余裕とも言えず
（ローター直径がそのまま幅になるわけじゃないんで実際は24.1よりやや短いが多分無理だろう）
MH-53E用と見るにはやや中途半端な仕様ではある

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-rP+5) · 2019/09/29(日) 15:53:40.16

追記

4枚ブレードのローターを広げたまま機体の対角線に沿うように動かしたときの最大幅は
ローター直径の√2分の1
そのためローター径16.4mのSH-60も幅は11.6mになりひゅうがの後部エレベーター
（幅13m）にローター畳まずに積載できる

一方でMH-53Eは7枚ペラなんで一枚のブレードをまっすぐ前方に向けたときに幅が最小になるが
その場合でも最大幅はロータ直径24.1*sin(360°×3/14）で23.5mとなるんで
やはりエレベーターには乗らない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c706-SaNb) · 2019/09/29(日) 15:55:36.73

だからF35を乗せる設計だったとあれほど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6702-S/NQ) · 2019/09/29(日) 16:08:45.32

竹島奪還用とデマ流し続ければ韓国ならやってくれるさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c706-SaNb) · 2019/09/29(日) 16:50:19.91

今度は着艦できない空母を作ってくれるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-tpCS) · 2019/09/29(日) 17:10:45.62

整備班長として長門裕之が出て来るのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-CeiU) · 2019/09/29(日) 17:15:13.58

ひゅうが型にF-35Bはないと思うなぁ。
近所の港に来たとき見学したが、格納庫ちっちぇって思ったよ。
あのサイズの格納庫じゃ、常用できるのはいいとこ5～6機じゃないのかな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-x8py) · 2019/09/29(日) 17:21:30.77

>>160 >>162 勿論エンジンの軸から回転力を取り出さないといけないからエンジンと一体とは言えるが、今までの発電機はエンジンに内蔵ではなく、外付け。

しかし最近は、エンジンの中に入れる方向で開発が進んでいる。
テンペストもエンジン内蔵で進めている。
IHI もエンジンの中(排出口)に入れる方向で検討している。　今は半分外に出てる様な感じ。

しかしエンジンの出口につけたらものすごい高熱になるけどそんな状態で発電できるのか？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-4JTv) · 2019/09/29(日) 17:41:54.92

北朝鮮にミサイル渡してるように、あの国とかあの国とかむしろあの韓国にとかが利害関係で渡すとは考えないのかい？
その段取りがあるからTFX とかKFXとかに展開したとは考えないのかい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 071f-GKcl) · 2019/09/29(日) 18:34:55.34

そんな物証まで出て来たらレッドチーム入り確定でトルコと同じ運命を辿るだけ
只でさえコウモリ外交やって信用ゼロなのにようやるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-nKHw) · 2019/09/29(日) 19:24:35.39

外形の寸法がF-35と同じなら双発機だから翼面積が小さくならん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47c7-v5cH) · 2019/09/29(日) 19:27:01.80

ウエポンベイの容量結構あるからF-35はデブ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f00-kLFp) · 2019/09/29(日) 20:22:43.11

きっと韓国なら独創的な方法で解決してくれる
外装式ステルスウェポンベイとか作ってくれるに違いない
F-15のCFTとかF-16の背面CFTとか最初に見たときは衝撃的だった

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-rP+5) · 2019/09/29(日) 20:56:22.37

>>182
5、6機あれば戦闘機の援護のない敵艦隊には十分以上の脅威よ
一方的にヘリを撃墜されてメクラになった後水平線下からのSSM召喚で袋叩きにされる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Sxac) · 2019/09/29(日) 21:22:52.06

翼面積はブレンデッドウィングボディだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6702-4yNy) · 2019/09/29(日) 22:06:08.03

ステルス形状増槽って研究されてなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c706-SaNb) · 2019/09/29(日) 22:20:21.42

>>191
取り付け自体が非ステルスだから…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-TAk5) · 2019/09/29(日) 23:35:19.58

>>188
KFXとは別体の自立飛行型ウェポンベイとかいいね。
ウェポンベイが弾道飛行して作戦空域にデリバリーされるとか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0757-+ldp) · 2019/09/29(日) 23:56:54.68

>>188
ステルス性の為にウエポンベイを見送るという英断を下してくれますよきっと
搭載火器は機銃のみ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47c7-v5cH) · 2019/09/30(月) 00:05:04.32

>>182
>>189

ひゅうが型は無い　
あれにF-35Bなぞ積んだら対潜ヘリをまともに運用出来なくなる・・・別に　新造する方が余程マシ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6702-S/NQ) · 2019/09/30(月) 00:15:00.30

一応着艦はできるし最小限の補給整備もできるが
自分で持つ事はないってことかな？
実質米軍の特設飛行場

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-QUDc) · 2019/09/30(月) 01:34:52.80

とっぽぎを弾にしたガトリング砲を積むKFXに幸あれ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-J409) · 2019/09/30(月) 01:46:30.73

>>174
莫大なコストがかかって様々なリスクも発生する軍の基本戦略や正面装備をよくわからない「感情」で決めるとか愚か者の国過ぎる…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/30(月) 02:11:46.34

とはいえ、意外と感情ってもんは馬鹿にできなくてな
従属を繰り返した国家だからこそ、気後れしたくないんだろう
だから純粋な合理性が悪くとも同じものを求める、わかりやすいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c706-SaNb) · 2019/09/30(月) 02:50:02.10

国民感情で政治を決めて軍事が悲惨なことになった帝国もありますしね

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part17

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part17