韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part17

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f01-nKHw) · 2019/09/27(金) 15:24:05.89

!extend:on:vvvvv:1000:512
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560247766/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565609213/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/29(日) 01:12:50.66

>>122
F-15Jがな、実は106kNの推力なんだよ
F414-400が98kNだから、かなり近い水準ではある
一ランク大きさの小さなエンジンでGEもよくがんばったよ…

F414-EPEなら120kNだから、KFXはこれを将来使いたいのかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-I3XW) · 2019/09/29(日) 01:13:15.73

>>124
うん。でも自分は見てみたいけどね。
F-15カッコ良いし。

一番かっこいいと思うのはファントムだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-I3XW) · 2019/09/29(日) 01:15:06.50

>>127
サンクス。その一番下のエンジンはアメリカは出さないんじゃないの？
まあ、現状では南朝鮮の裏切りが酷いから出さないだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/29(日) 01:21:05.83

>>126
やめれｗｗｗｗ
よくても燃料タンク圧迫…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-I3XW) · 2019/09/29(日) 01:26:37.81

韓国は設計経験がないのだから第3世代からやってみてはどうか？
F50の大型化で良いじゃん。
4.5世代機なんて無理だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0757-+ldp) · 2019/09/29(日) 01:27:05.20

>>130
リチウムイオンバッテリ積んでおけばいいんじゃねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/29(日) 01:28:08.80

F404をベースにした地上設置発電機でLM1600というものがある
これの軸出力は14920kwだという
地上で長時間運用前提の稼動するのと、高空で最大出力を出すのは条件が異なるだろうから一概には言えないが
ここから持っていくのが50kwだろうと150kwだろうと、大違いだと思ってる人がいる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/29(日) 01:28:43.32

>>132
発火しそうｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c706-SaNb) · 2019/09/29(日) 01:36:42.35

>>130
ウェポンベイの発電器が発火して飛行中に火だるまになるKFX
あると思います

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/29(日) 01:39:43.08

いやでも、アナログ分野だからな…エンジン出力の微妙な制御に影響がある可能性が？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/29(日) 01:40:16.88

>>135
弾薬に引火して爆発四散まであるかもｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-zOp8) · 2019/09/29(日) 02:02:47.14

背中にラムエアタービンもとい風力発電機をつければ良いじゃん。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-Vvmm) · 2019/09/29(日) 08:20:57.02

韓国、２０３３年ごろ軽空母の進水可能…Ｆ３５Ｂの代わりにＦ３５Ａを追加で２０機導入へ
中央日報　9/27(金) 10:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190927-00000015-cnippou-kr

韓国F-35B導入決まった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-loNG) · 2019/09/29(日) 08:31:01.62

>>139
逆じゃ逆

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 071f-GKcl) · 2019/09/29(日) 08:31:38.78

>>139
逆
F-35A60機→A40機B20機→A60機に戻って来た
軽空母が進水するのが2033年だから一旦保留
後でB型をあらためて買うって事だけど本当に買うのかどうかはわからない
あくまで予定

買うならKFXの調達機数の大幅削減とT-50系の追加購入は来そうな気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-Vvv9) · 2019/09/29(日) 08:38:54.32

KFXこれ以上機数減らしたら一機辺りの単価が上昇して輸出絶望的になりそう
…今でも無理とか言うなし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zx9Z) · 2019/09/29(日) 08:43:37.34

>>141
>>142
よしKFX艦載化だ！国産艦載機開発で生産数も増えるし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-loNG) · 2019/09/29(日) 09:08:09.88

>>143
米海軍｢もうスパホ買えよ｣

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-SaNb) · 2019/09/29(日) 09:13:20.38

>>143
割とあると思ってる

>>144
ｳﾘにそんなポンコツを売りつけようとするなんて、日帝の陰謀ﾆﾀﾞ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-r+p5) · 2019/09/29(日) 09:15:18.71

>>141
＞後でB型をあらためて買うって事だけど本当に買うのかどうかはわからない
＞あくまで予定
搭載機なしの空母か。敵誘引用の囮か床の間の置き物にしか使えねーな。

まあ置き物でしかなくても自慢する事があいつらにとっちゃ最優先だから、それで別に構わんのだろうが。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-TAk5) · 2019/09/29(日) 09:47:27.17

韓国が艦載機を開発したらどんなのができるんだ？
STOVLなんぞエンジンないから無理だしCTOLの着艦経験すらない海軍が艦載機。

KFXにローター装備したら...なんでもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-upKm) · 2019/09/29(日) 09:48:38.38

>>146
だから、「軽空母」自体がずっと先でどうなるかも不明瞭なペーパープランだから、
そのための使いもしないB型を先物買いしてどーすんだ？っていう至極まともな指摘があった訳。

**名無し三等兵** (JP 0Hab-loNG) · 2019/09/29(日) 10:14:38.00

この追加20機については海空で争奪戦となっているのでまだまだわからん
あと北朝鮮がF-35A配備を連日名指しで非難してるので文政権が追加購入するかも未知数

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-4JTv) · 2019/09/29(日) 10:15:19.79

アイツらの方がデータベース整ってるんだぞ
日本はあいにく陸続きではないので他国兵器を観察するチャンスもない
どんなに高性能レーダーが出来ようが飛んできたものがXなので何もできない間抜けな現実

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-r+p5) · 2019/09/29(日) 10:23:28.47

>>147
ついでにフロートを付けて水上機にして、おまけでロートドームも付けて早期警戒もできるようにしちゃえ（ヤケクソ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-x8py) · 2019/09/29(日) 10:23:47.34

>>133 あほが何を言ってるんだ？　発電機専用なら出力を100%発電用に使える。
飛ぶ為のエンジンは基本的に飛ぶために100%出力を使ってる。
そこからパワーを取り出すには小型の高性能発電機が必要なんだよ。　大型発電機なんか機内に置くところなんてない。

大事な事は小型の高性能発電機
今や発電機をエンジンの中に組み込もうという時代だぞ。　発電機はもはやエンジンの一部。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-nKHw) · 2019/09/29(日) 10:24:16.88

戦闘機開発と北の弾道ミサイルに何が関係あるの？
戦闘機関係ならスクランブル数は日本の方が多いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-upKm) · 2019/09/29(日) 10:30:30.18

>>149
だけど、トランプへの「お土産」としてシェールガスとセットで調達約束しちゃったんでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 071f-GKcl) · 2019/09/29(日) 10:37:22.62

近いからデータもいっぱい有るんだー！とか分け分からない論理だな
目で見ただけのデータがいっぱいあった所でどうでも良い

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-nKHw) · 2019/09/29(日) 10:38:36.54

しかも韓国の情報は誤報が多い
意図的な誤報かも知れんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-x8py) · 2019/09/29(日) 10:42:09.05

今までの発電機は高圧軸から出力をとっていたが、最近は低圧軸から取り出す研究が始まっている。
低圧軸からの方がパワーを多く取り出せるのかな？

ジェットエンジンの排出部に取り付ける形の内蔵型発電機だと、エンジンを取り外さなくても発電機のメンテナンスができる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-x8py) · 2019/09/29(日) 10:44:37.03

>>155 早期警戒衛星のほうが早く検知できそうだけどな。
その為の赤外線データーベースは必要だが、南朝鮮はその手のデーターは何一つ持っていない。　なんせ衛星がないんだから。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-kojW) · 2019/09/29(日) 11:18:59.57

>>154
格納庫とエレベーターのサイズ次第のところはあるけど、甲板を耐熱処理すればドクト艦でも運用できなくはないんじゃね？
ハリアーをコンテナ船で運用した実績もあるわけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/29(日) 12:02:12.16

>>152
その小型の高性能発電機を、韓国が作れるかどうか分からないねってその前に言ってるんだが
正確にはエンジンの中ではなく、外に力を取り出している
戦闘機に搭載した状態だと、エンジンそのものが発電機というわけではないのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-nKHw) · 2019/09/29(日) 12:05:28.24

大出力レーダもパワーバイワイヤもましてやエネルギー兵器を積んでるわけでもない古めかしいKFXが大容量発電機を積んでも無駄でしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-kojW) · 2019/09/29(日) 12:23:15.35

素朴な疑問だが、発電機ってエンジンと一体になってないの？
カスタマー側がいじれる部分なのか非常に疑問があるわけだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-PGTU) · 2019/09/29(日) 12:43:20.89

>>159
いずも級にはなぜかF-35を載せられるデッキサイドエレベーターがあるけど、独島級の
エレベーターはデッキサイド型じゃなさそうなのでサイズ的に乗らないんじゃないかな？
力量も19tと書かれているので燃料武器を搭載していない状態のF35を動かすのがやっと
だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-I3XW) · 2019/09/29(日) 12:48:16.72

>>141
予定はあくまで未定だからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-I3XW) · 2019/09/29(日) 12:49:29.92

>>146
なあに。搭載ヘリなしの揚陸艦があるから問題なしw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-I3XW) · 2019/09/29(日) 12:53:51.45

>>163
竹島艦はネチズンも空母化は無理と言ってる。
改造コスパに見合わない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-kojW) · 2019/09/29(日) 12:54:05.50

>>163
19トンか…
韓国軍の艦艇は米軍との共同作戦を前提にするかと思ったが、CH-53とかは想定してなかったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-gyKA) · 2019/09/29(日) 12:54:11.78

>>163
MH-53E対応のサイズなだけなのになぜか当時炎上中のF-35Bのためにしつらえたとか言う連中は多いんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-S/NQ) · 2019/09/29(日) 13:11:58.27

もともとＦ３５Ｂは頭にあっただろｗ
運用は考えてないだろうけど、緊急時や練習用、米軍用に使えればって。
っで、その何が悪いんだ？っと思うが…、逆のほうがアフォだと思うわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-S/NQ) · 2019/09/29(日) 14:04:33.38

長い就役中にそういう要求があるかもしれんぐらいには考えてたでしょ
こんなに早く改装されるとは思ってなかっただろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c701-SaNb) · 2019/09/29(日) 14:11:26.43

「いずも」空母化、設計時から構想Ｆ35Ｂの艦載想定
https://www.asahi.com/articles/ASL2N45W8L2NUTIL00Y.html

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-rP+5) · 2019/09/29(日) 14:56:08.97

2033年の空母自体まだ韓国では未確定の構想止まりで
先行してF-35B導入して訓練や米揚陸艦とか使って演習始めるなら
相当建造決定される確度は高かったけど
そこ日和っちゃったんで建造自体取りやめになるかもしれない

あからさまに韓国には分不相応な装備でいずも改造の衝撃による
「日本に負かされた！」という一時の熱狂が過ぎ去ったら
時間とともにやる気が低下していくのは避けられないので
（IMF前にも小型空母構想していたとは言え）

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-rP+5) · 2019/09/29(日) 15:01:24.46

あと今度のことで韓国が空母建造を構想するとIMF系の事案が起きて
構想が潰えるという変なジンクスも誕生するかもしれない

…っつーかF-35B自体別に艦載運用専用ってわけでもないんだから
陸軍重視で本当に必要だと思うなら空母建造前にからもう取得して
前線でのCASや米揚陸艦への派遣用にじゃんじゃん使っていいんだけどな
そうしなかった時点で一時の感情に振り回された決定に過ぎず
厳密に必要性や戦術的要求を吟味しての検討ではなかったのだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-srNF) · 2019/09/29(日) 15:05:34.61

しかし日本はこれでひゅうがも改装する可能性も新空母を建造する可能性もけっこうあるわけだが
そうなったら日本が複数隻（最大6隻程度？）もの軽空母を運用しているのに自軍には１隻もないなんて
反日感情の強い韓国世論が許すのかな
まぁそんなこと言ってられないぐらい経済財政その他諸々の状況が悪化しているからF-35B導入も
取りやめざるを得なかったのだろうが
気が付くと二度と追いつけない差ができているという可能性に韓国人は耐えられるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e719-kLFp) · 2019/09/29(日) 15:17:32.76

>>168
その件に関しては、主に池上彰の責任が大きい。
彼の特番で何回も「なぜかいずものエレベーターはF-35Bのサイズにピッタリ」と繰り返して主張したため、
何も知らない視聴者の脳内に刷り込まれてしまった。

彼の責任は重い。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-rP+5) · 2019/09/29(日) 15:34:40.37

重量的にはほぼ同じでもF-35BとMH-53じゃ床面積的な意味でのぴったりのサイズがちと違わね？

いずものエレベーターは前部：20×13m、後部：14×15m（はみ出すの前提）で
F-35Bは全長15.67mの全幅10.67mだからどっちもぴったりだけど
MS-53Eの場合胴体全長22.35m、幅8.41mなんで前部には入らないし後部は幅が余る
ロータ展張すると直径24.1mで後部にも入らないんでロータ畳めなくなった時のための余裕とも言えず
（ローター直径がそのまま幅になるわけじゃないんで実際は24.1よりやや短いが多分無理だろう）
MH-53E用と見るにはやや中途半端な仕様ではある

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-rP+5) · 2019/09/29(日) 15:53:40.16

追記

4枚ブレードのローターを広げたまま機体の対角線に沿うように動かしたときの最大幅は
ローター直径の√2分の1
そのためローター径16.4mのSH-60も幅は11.6mになりひゅうがの後部エレベーター
（幅13m）にローター畳まずに積載できる

一方でMH-53Eは7枚ペラなんで一枚のブレードをまっすぐ前方に向けたときに幅が最小になるが
その場合でも最大幅はロータ直径24.1*sin(360°×3/14）で23.5mとなるんで
やはりエレベーターには乗らない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c706-SaNb) · 2019/09/29(日) 15:55:36.73

だからF35を乗せる設計だったとあれほど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6702-S/NQ) · 2019/09/29(日) 16:08:45.32

竹島奪還用とデマ流し続ければ韓国ならやってくれるさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c706-SaNb) · 2019/09/29(日) 16:50:19.91

今度は着艦できない空母を作ってくれるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-tpCS) · 2019/09/29(日) 17:10:45.62

整備班長として長門裕之が出て来るのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-CeiU) · 2019/09/29(日) 17:15:13.58

ひゅうが型にF-35Bはないと思うなぁ。
近所の港に来たとき見学したが、格納庫ちっちぇって思ったよ。
あのサイズの格納庫じゃ、常用できるのはいいとこ5～6機じゃないのかな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-x8py) · 2019/09/29(日) 17:21:30.77

>>160 >>162 勿論エンジンの軸から回転力を取り出さないといけないからエンジンと一体とは言えるが、今までの発電機はエンジンに内蔵ではなく、外付け。

しかし最近は、エンジンの中に入れる方向で開発が進んでいる。
テンペストもエンジン内蔵で進めている。
IHI もエンジンの中(排出口)に入れる方向で検討している。　今は半分外に出てる様な感じ。

しかしエンジンの出口につけたらものすごい高熱になるけどそんな状態で発電できるのか？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-4JTv) · 2019/09/29(日) 17:41:54.92

北朝鮮にミサイル渡してるように、あの国とかあの国とかむしろあの韓国にとかが利害関係で渡すとは考えないのかい？
その段取りがあるからTFX とかKFXとかに展開したとは考えないのかい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 071f-GKcl) · 2019/09/29(日) 18:34:55.34

そんな物証まで出て来たらレッドチーム入り確定でトルコと同じ運命を辿るだけ
只でさえコウモリ外交やって信用ゼロなのにようやるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-nKHw) · 2019/09/29(日) 19:24:35.39

外形の寸法がF-35と同じなら双発機だから翼面積が小さくならん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47c7-v5cH) · 2019/09/29(日) 19:27:01.80

ウエポンベイの容量結構あるからF-35はデブ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f00-kLFp) · 2019/09/29(日) 20:22:43.11

きっと韓国なら独創的な方法で解決してくれる
外装式ステルスウェポンベイとか作ってくれるに違いない
F-15のCFTとかF-16の背面CFTとか最初に見たときは衝撃的だった

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-rP+5) · 2019/09/29(日) 20:56:22.37

>>182
5、6機あれば戦闘機の援護のない敵艦隊には十分以上の脅威よ
一方的にヘリを撃墜されてメクラになった後水平線下からのSSM召喚で袋叩きにされる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Sxac) · 2019/09/29(日) 21:22:52.06

翼面積はブレンデッドウィングボディだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6702-4yNy) · 2019/09/29(日) 22:06:08.03

ステルス形状増槽って研究されてなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c706-SaNb) · 2019/09/29(日) 22:20:21.42

>>191
取り付け自体が非ステルスだから…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-TAk5) · 2019/09/29(日) 23:35:19.58

>>188
KFXとは別体の自立飛行型ウェポンベイとかいいね。
ウェポンベイが弾道飛行して作戦空域にデリバリーされるとか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0757-+ldp) · 2019/09/29(日) 23:56:54.68

>>188
ステルス性の為にウエポンベイを見送るという英断を下してくれますよきっと
搭載火器は機銃のみ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47c7-v5cH) · 2019/09/30(月) 00:05:04.32

>>182
>>189

ひゅうが型は無い　
あれにF-35Bなぞ積んだら対潜ヘリをまともに運用出来なくなる・・・別に　新造する方が余程マシ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6702-S/NQ) · 2019/09/30(月) 00:15:00.30

一応着艦はできるし最小限の補給整備もできるが
自分で持つ事はないってことかな？
実質米軍の特設飛行場

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-QUDc) · 2019/09/30(月) 01:34:52.80

とっぽぎを弾にしたガトリング砲を積むKFXに幸あれ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-J409) · 2019/09/30(月) 01:46:30.73

>>174
莫大なコストがかかって様々なリスクも発生する軍の基本戦略や正面装備をよくわからない「感情」で決めるとか愚か者の国過ぎる…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-vUJw) · 2019/09/30(月) 02:11:46.34

とはいえ、意外と感情ってもんは馬鹿にできなくてな
従属を繰り返した国家だからこそ、気後れしたくないんだろう
だから純粋な合理性が悪くとも同じものを求める、わかりやすいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c706-SaNb) · 2019/09/30(月) 02:50:02.10

国民感情で政治を決めて軍事が悲惨なことになった帝国もありますしね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-J409) · 2019/09/30(月) 03:56:09.15

>>199
だから愚か者だというのだ。
そもそも歴史を捻じ曲げて事実を直視しない民族なんだから割とどうしようもない。
その場その場の感情に付和雷同して明後日の方向へ突き進んで行くだろう。
感情が大事というのありのままの事実の認識と冷徹な戦略があってこそだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-r+p5) · 2019/09/30(月) 05:13:41.43

>>174
てえかウチの国の場合、いろいろと運用に制約のある軽空母じゃなくてカタパルト（多分電磁カタパルト）積んだ正規空母に行きそうな気はしてる。運用上の制約とか我慢しそうにねーもんウチの国の国民性w（まあ予算という現実の問題はあるけど）

流石にニミッツ級とかフォード級みたいなデカブツは無理でも、キティ程度のフネが四～五杯（呉、横須賀、佐世保、舞鶴の護衛艦隊に各一杯ずつ+入渠整備時用の予備）って程度なら、いつかその内やるんじゃねーかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-tpCS) · 2019/09/30(月) 06:05:07.18

>>196
小さい信濃か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-TAk5) · 2019/09/30(月) 06:54:07.09

>>200
ある意味民主的だったのかもね。
「国民の声」が論理を超えて決定者を酔わせた？

判断できるほどの情報を持たない者の意見が情報をより持つ者の判断に作用した事例。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-rP+5) · 2019/09/30(月) 06:56:43.18

>>195
運用側はそう考えてないからひゅうがにもF-35Bの適合調査が出されてるんだよ
載せない方がいいと思ってるならそもそも調査する必要はない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-nQyE) · 2019/09/30(月) 07:33:18.73

>>202
よほど省力化しないとイージス艦50隻分くらいの乗組員が要りそう。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-rP+5) · 2019/09/30(月) 07:43:32.96

QEが700人程度なんでそれぐらいに省力化したら5隻で3500人
まぁイージス艦12隻ぐらい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-CeiU) · 2019/09/30(月) 07:49:11.09

アーレイ・バークのフライト2Aが大体400名弱。
ニミッツが6000名弱。
6000割る400は15。
ちゃんと調べような。

ただしフリチョフ・ナンセンならば120名だから50席分は正解だった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9b-yuEz) · 2019/09/30(月) 07:52:08.87

ヤバいな
試作機完成してRCSがF-22とF-35の間くらいらしい

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-4JTv) · 2019/09/30(月) 08:04:05.41

0.001㎡と.0005㎡の間？
0.003ならX-2の0.000x
カブトムシ30匹分の大きさか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-nQyE) · 2019/09/30(月) 08:18:36.51

>>207 >>208
元記事の >>202 が 4～5 隻と書いてあるので 4～5 隻分の合計で計算しています。まあニミッツ級よりは小さいと考えています。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-upKm) · 2019/09/30(月) 08:19:46.63

>>193
シューティングゲームの補給カプセルかよ。

>>201
有効かどうかではなく衆愚の暴走の問題だろ。
そこに非合理な政策を掲げたポピュリストが現れて滅茶苦茶やるケースはお隣に実例がある。

>>205
「足場」ではなく本格運用という保証はどこにも無い。
有事に(米軍機含め)着艦・補給出来るに越した事は無いし。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-s4FB) · 2019/09/30(月) 08:26:12.74

>>182
軽整備と補給プラットフォームとしては、ある程度機能するぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-upKm) · 2019/09/30(月) 08:31:14.21

>>213
同感。
あと、>>182も「いずものような本格運用は無理」というニュアンスだと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-CeiU) · 2019/09/30(月) 08:41:54.62

>>214
正解。
とにかく実際に見てみればわかる。
「ひゅうがの格納庫、ちっせぇ」って思うよ、F-35を想定すると。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e77c-kLFp) · 2019/09/30(月) 09:16:42.17

>>206
それって操艦要員だけでしょ
航空要員入れたらその1300人位になるはず

>>208
ニミッツの6000人は操艦と航空合わせた数字だね

>>211
フォード級が操艦2200人、航空2500人だから>>202の言うキティ級なら操艦1500、航空2000の3500人位には出来るかもね
3500人×5隻=17500人
あたご型(300人)58隻分だな
海上自衛官が42000人しかいないのに17500人を空母に割くとか無茶な話だな
他の艦船含めた海自全体の省力化を進めないとQE級3～4隻もつのもかなり厳しいんじゃないかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e77c-kLFp) · 2019/09/30(月) 09:41:07.48

あれ？アンカ間違ってた
↑の>>206は>>207の間違いです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c748-S/NQ) · 2019/09/30(月) 09:46:34.87

QE級で司令機能含めて１４００行かないくらいだったはずなので、CTOL空母としてもがんばれば近いところまではいくんじゃ？
スチームじゃなくなれば、それなりに運用人数減るだろうし。
ただし、機関どうするよとか、運用できる岸壁何か所あるよとか、F-35BどーすんのとかあるからまぁCTOL空母はなくね？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-rP+5) · 2019/09/30(月) 11:03:32.89

>>212
軍オタは「足場」とか「限定」とかの様々な言い換えで安心する「言霊崇拝」の傾向が強いが
それをどう呼ぼうとここでのF-35Bがひゅうがに離着艦することの有効性（およびひゅうが程度すら載らない海軍への破壊的影響）の議論にはまったく影響ないのでな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-wqXu) · 2019/09/30(月) 11:09:10.47

離着艦出来ますと、キチンとしたメンテして繰り返し飛べますと、加えて航空作戦を指揮管制できますの間には結構な隔りがあると思うんだ

新しくはないひゅうが級に何処までやらせるのかは…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-srNF) · 2019/09/30(月) 11:33:01.99

>>219
そうやって頓珍漢な否定論を繰り返した挙句
馬鹿の代名詞として扱われるようになってしまったからな…＞軍オタ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-rP+5) · 2019/09/30(月) 11:40:13.68

まぁ日本との軍事格差を少しでも小さく見せたい韓国人なのかもしれんけどな
韓国は（日本と違って）偵察衛星を一機も保有していないと言われると毎度突然発狂し始める奴もいることだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3b-rP+5) · 2019/09/30(月) 11:49:09.52

ところで試作機はいつできんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-S/NQ) · 2019/09/30(月) 12:13:01.74

>>205
お役所の仕事として、「調査したけど無理でした、だから新規にもっと大きいのを」という理由付けという可能性も

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-upKm) · 2019/09/30(月) 12:46:49.44

そういや、ここは低知能の汚客さんが紛れ込む被害担当艦だったな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-GKcl) · 2019/09/30(月) 12:47:04.49

空母の航空要員は空自から捻出するでしょ
海自は操艦要員だけだと思う

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part17

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