韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part17

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f01-nKHw) · 2019/09/27(金) 15:24:05.89

!extend:on:vvvvv:1000:512
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560247766/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565609213/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-I3XW) · 2019/10/01(火) 08:17:32.83

今米韓関係見て買えると思ってるのは素人。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-SaNb) · 2019/10/01(火) 08:24:30.56

買いたい→買えそう→決定
これがチョンの伝言ゲーム

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-FPH2) · 2019/10/01(火) 08:28:36.63

>>266
作る義理がどこにあるのさ。

>>267
商業契約かFMSか次第じゃね？
商業契約なら民間企業への圧力になるのでかなりハードルは上がる。
在韓米軍撤退くらいまで関係が悪化すれば話は別だが。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-FPH2) · 2019/10/01(火) 08:34:19.32

あと、米韓関係の悪化っつっても、8月に追加4機のF-35Aを受領しているから、
締結済みの契約については現状の情勢が維持される限り履行されると考えた方が良いよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-x8py) · 2019/10/01(火) 08:53:04.82

>>259 そんなシミュレーションが韓国にできるわけがない。　そもそも素材自体の反射率とかのデーターすら持っていないだろ。　ましてや鋲の形状や材質とかもろもろ。

炭素繊維なら何も塗らなければ通り過ぎて内部の金属からの乱反射になるからそんなシミュレーションなんかできるわけもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-dxbO) · 2019/10/01(火) 08:54:26.14

>>270
>商業契約かFMSか次第じゃね？
軍用機エンジンを商業契約は制度的に無いよ。不可能

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-wqXu) · 2019/10/01(火) 08:59:37.54

>>271
トルコとどっこいの虎の尾を踏み方してるからw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-dxbO) · 2019/10/01(火) 09:04:47.57

>>274
>トルコとどっこい
世の中何でもあるので、可能性については、まぁ同意しますが。
ホワイトハウス・国務省・国防総省のどこか、議会の主要関係者が騒ぎ出すまでは、あまり「そうなるに違いない」は、アホな嫌韓厨房に観られるので避けた方が良いですよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-x8py) · 2019/10/01(火) 09:09:18.07

F414 を変えることになったという言質はどこかにあったんだっけ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-kojW) · 2019/10/01(火) 09:11:14.92

>>272
いや炭素繊維は導電体ですがな
あと、金属じゃなくても電波は反射するというか、鳥の群れとか普通にレーダーに映るぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-x8py) · 2019/10/01(火) 09:12:51.56

>>277 炭素繊維は導電体じゃないよ。　だから落雷防止用の電線を貼らないといけないくらいなのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-upKm) · 2019/10/01(火) 09:19:21.85

どんな嘘ついてもいいんなら、F119でも買える事にしそうなもんだが。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-SaNb) · 2019/10/01(火) 09:19:23.42

>>274
トルコは上手に綱渡りしてる印象

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-x8py) · 2019/10/01(火) 09:23:55.68

>>278 言い過ぎたかな、要は金属みたいな導電性は持っていないという話。
だから電磁波も反射するものもあれば通り抜けるものもある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-x8py) · 2019/10/01(火) 09:28:01.47

電磁波しゃへい性
https://www.toray.jp/plastics/torayca/technical/tec_001.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-x8py) · 2019/10/01(火) 09:35:53.75

炭素繊維の導電率は金属の3桁以上違う。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-4JTv) · 2019/10/01(火) 10:11:09.75

>>270
義理か、昔同じ日本人だったよしみで3倍の値で売ってしんぜよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-x8py) · 2019/10/01(火) 10:56:15.77

>>284 日本人だったとすら思っていない国民を助ける義理なぞない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-x8py) · 2019/10/01(火) 10:56:34.67

台湾だったらいくらでも助けるが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-wqXu) · 2019/10/01(火) 10:59:41.61

>>275
現状より悪くなることはない、とは限らんでしょというツッコミ。「現状の情勢が維持される限り」の否定だよ
F414の売買についての話とは関係ないが、GSOMIA関連ではアメリカのあちこちから声が上がってるのにまだ寝言言ってるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-QUDc) · 2019/10/01(火) 11:15:59.93

>>266
は？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-tpCS) · 2019/10/01(火) 12:11:32.88

>>286
台湾も中華民国に戻したいだけのような大中華主義勢力が一定数いるから
いくらでもとはいかない。この層は思想を超えて割と中共と近い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-I3XW) · 2019/10/01(火) 12:13:02.36

>>254
そっか。スエーデンみたいに経験ないものね。

>>255
スーパークルーズはあまり意味がないのですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-nKHw) · 2019/10/01(火) 12:15:26.21

台湾だからと言って妙に親近感が湧く感覚が分からんな。
台湾なんて共産主義でない中国でしかない。今の日台関係は中国に対する安全保障の利害が一致してるだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-I3XW) · 2019/10/01(火) 12:21:05.92

既にF35の各型はオフボアサイト能力手にいれてましたっけ？
これないと4.5世代機として無理だろうし、当然アムラーム運用能力も付加しなきゃならない。
この辺りのプログラムコードは自主制作しなくてはいけないんじゃないの？
ステップが何行になるか分からないけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-I3XW) · 2019/10/01(火) 12:24:21.17

米軍基地が出来て、米と同盟でも結ばないとダメかな。台湾。
台湾人が全て親日と思うのは危険。日本人の勘違い。

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MMdb-Yj7W) · 2019/10/01(火) 12:28:14.01

>>293
同意だが「国と国は引っ越せないのだから」と近隣国に一方的な譲歩を求めてくるようなキチガイでは流石にないだろう。
交渉が可能な相手であれば、尖閣さえ渡さなければいい。

台湾の軍備拡張とかやったらいいんだが、少子化どうするつもりなのか。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-4JTv) · 2019/10/01(火) 12:33:07.18

ネラーなら未来人くらい読むだろ？
どいつも台湾やから樺太までは日本になるとか統一だか知らんけど朝鮮とは長い国交断絶と言ってるやん
仮に願望でしかないと見ても朝鮮人とは今後あまり縁がない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-x8py) · 2019/10/01(火) 13:12:08.32

>>277 鳥の骨が写ってる。　鳥の骨はX線すら通さない。
炭素繊維はX線なんか素通り。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-upKm) · 2019/10/01(火) 17:44:58.56

>>290

上
いや？スウェーデンもエンジンが自力でどうにもならないから、
機体の方を割り切った設計にしてF404単発でも大丈夫なようにしたんだが？
一方、韓国はというと、割り切る気など全く無く、あれもこれもてんこ盛りの要求仕様で大炎上必至。

下
スーパークルーズの実用性は持続力や搭載量との両立次第であり、
実用性完全無視でスーパークルーズ出来りゃ何でもいいんだったら割と簡単って話。

>>292
アメリカが形になるか不明なペーパープラン相手に兵器適合に必要な情報開示を渋っているとかで、
AAMがダービーとパイソンになる可能性が出てきた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-Vvv9) · 2019/10/01(火) 19:42:31.36

ウリナラさんブラジルが127万5千ドルで空母売り出し中でっせ
https://www.airway1.com/brazilian-aircraft-carrier-goes-on-sale-for-1-275-million/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f00-kLFp) · 2019/10/01(火) 20:01:56.13

ここの住人は断片的な情報でケチつけてKFXの性能がたいした事ないように思っているが分析が甘い
ウェポンベイの有り無しが第五世代戦闘機の絶対的な要因ではない、韓国はその先を見ている
ステルス戦闘機同士の空戦はお互いにレーダー誘導ミサイルが無効化されるのは言うまでもない
赤外線誘導ミサイルもフレアで簡単に無効化されるのは軍版住人諸氏に説明の必要はないだろう
ミサイルが使えないのなら最後に物を言うのは機関砲にほかならない
機関砲を使ったドッグファイトが第五世代戦闘機同士の戦いということになる
その時、片方の戦闘機がウェポンベイというデッドスペースを抱えたまま戦えばどういった結末になるか
コンパクトにまとめ、エンジン推力をフルに活用することができるKFXの優位は恐るべきものになる
KFXはウェポンベイを搭載しないのではない、未来の戦いには必要がないのだ
KFXは第五世代、いや、その先の対ステルス戦闘機戦に特化した第六世代戦闘機なのだ
KFXはすでに構想段階から日本のF-3を上回ることが確定している
我々は震えて眠ることしかできないのだ、兄の国韓国の慈悲をねがってやまない

ふう、こんなものでいいかな、採点お願いします

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-nKHw) · 2019/10/01(火) 20:40:51.43

何を導入しようが無駄だよ。韓国はすでに完全独自開発した「KF-99」を極秘裏に実戦配備し終わってる。KFシリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-zruS) · 2019/10/01(火) 20:48:23.41

じゃあF-35なんか買うなよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c706-SaNb) · 2019/10/01(火) 20:56:46.90

>>300
>巡航距離5000m
キムチらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-I3XW) · 2019/10/01(火) 21:39:09.26

>>297
どもども。勉強になります。
私が知らない名前も出てきましたね。
後で調べてみます。

しかし、これから世界へ売るのにスーパークルーズは売るにあたってのポイントアップに繋がるのかしら？
韓国の場合がまず失敗するけどw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfaf-po2u) · 2019/10/01(火) 21:39:24.03

299にはマジレスする価値すらないが
エンジン推力をフルに使っても高々20年前の骨とう品のF414 双発レベル
機関砲での格闘戦と言ってもベクターノズルすらないKFXとか産業廃棄物ｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-4JTv) · 2019/10/01(火) 21:45:30.05

Su-57やJ-20Aが自律性子機引き連れて出てきたら逃げられるくらいにはしとけよ
日本も話にならないから頼るなよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-upKm) · 2019/10/01(火) 22:36:22.40

>>299
「日本はレーザー機銃技術を無償供与して賠償の利息代わりにするべきだ」ぐらいあった方がよかった。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-wqXu) · 2019/10/01(火) 22:36:49.56

>>304
縦こそないけど、ちゃんとネタだと明記してるんだからそこは汲んでやれやよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0757-+ldp) · 2019/10/01(火) 23:39:34.85

>>307
ネタなら最後まで読ませられなかった299の手落ちだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-dxbO) · 2019/10/01(火) 23:51:43.73

>>303
>スーパークルーズは売るにあたってのポイントアップ
技術に詳しく無い民間人マニアを魅惑するぐらい。
戦闘行動半径を考慮するとF-22やF-35で超音速で5分程度が実用限界なので、3分飛んだ先のAWACSとか核兵器搭載確実な爆撃機落とす以外で、実戦で使われる可能性は無いはず。
注　出撃する基地の至近なら往復の燃料不要なので、もっと長時間スパクルできます。(そこまで踏み込まれたら既に負けですよね）

今後の技術革新（可変バイパス・可変サイクル・複合サイクルなど）で、30分～数時間スパクルできるなら、航空戦の革命になります。日米英仏はその方向で技術開発していますが、それを世界に売る可能性はゼロです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e77c-kLFp) · 2019/10/02(水) 02:25:29.13

>>308
>>299の手落ちだとしても>>304が最後まで読まずに脊髄反射するアフォであるという事実は変わらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3b-rP+5) · 2019/10/02(水) 05:59:06.14

つうかKFXはエンジン2基積むわけだがメリケンさんはそのへんのコントロール技術は拒否権発動して与えないわけだからどうすんのかねえ？
ケンチャナヨ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-upKm) · 2019/10/02(水) 06:24:31.18

>>309
ゼロかな？
アドベントエンジンはF-35のスパイラル開発の過程で搭載してくる可能性があるね。
もちろん、現行のF-135系と同じで「バラ売り」はしないだろうが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-upKm) · 2019/10/02(水) 06:25:03.25

>>312
自己レス

×F-135系

○F135系

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-Kwrm) · 2019/10/02(水) 06:25:22.96

飛行高度50万ｍ航続距離5000ｍって単に真上に放り投げただけだな
むしろそれを5000ｍ以上離れた地点に行かないように制御するほうが難しそう

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd7f-Qt+7) · 2019/10/02(水) 07:24:34.55

J-99コピペっていつ頃生まれたんだっけか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-Ymer) · 2019/10/02(水) 07:46:51.56

2011年頃にはあった気が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-b7Cm) · 2019/10/02(水) 08:30:47.38

>>276 GE が入札に応じたというだけの話だが、その後アメリカ議会から横槍は入っていないから、旧式エンジンなら問題なしとしているのかも。
F414-GE-400
6.2トン　/　9.8トン

しかし最近のレッドよりの行動に頭にきて許可しないと言い出すことは十分にあり得る。　余りにもムンムンのバカさ加減には呆れる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-r+p5) · 2019/10/02(水) 08:42:30.03

>>317
中型エンジンだから仕方ないし別にF414の事を駄目エンジンと思うつもりも全くない（むしろ音のうるささ以外はF404/F414はバランスよくまとまった良いエンジンだと思う）んだが、ドライ6t台の推力って今となってはすごくショボく思えるなぁ。

これというのもドライ11tなんちゅう推力を割と簡単に叩き出したどこぞの試作エンジンのおかげだ。全く欲張りになったもんだ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-kojW) · 2019/10/02(水) 09:12:20.78

>>318
韓国の皮算用的には、将来的にEPEを導入するつもりなんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-r+p5) · 2019/10/02(水) 09:25:19.83

>>319
売ってくれりゃいいけど、いまだに本家の米軍機でも-EPEの採用例はないし、将来的にも採用したばかりの新エンジンをアメちゃんが簡単に出してくれるとも思えんよなあ。

最近の台湾みたいに大人しく愛想よくしててもアメちゃんの事だから色々制約かけそうなのに、最近のあいつらの態度があの調子だし。

どうせあいつらの脳内じゃ「血盟だから売ってくれるに決まってるﾆﾀﾞ」って程度の甘い見積りしかしてないんだろうってのは簡単に想像つく。

◆もう黙ってRD-33でも買ってろとしか◆それかおフランスにM88売ってもらってボッタクられてろ◆

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-J409) · 2019/10/02(水) 09:52:57.55

>>311
一応エンジン同期技術は供与すると聞いた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3b-rP+5) · 2019/10/02(水) 09:54:49.18

>>321
ソースくれ　探してもないから

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-FPH2) · 2019/10/02(水) 11:04:49.73

>>317
ttps://www.hanwha.com/ja/news_and_media/press_release/hanwha-techwin-signs-agreement-with-ge-to-locally-manufacture-f414-engines-for-kf-x-aircrafts.html
契約まで進んでるから、米が覆すのはかなり難しいだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-W7nV) · 2019/10/02(水) 11:51:53.12

>>321　「双発エンジンシステム統合技術」は2015年にアメリカの輸出許可を得られなかったんだぞ。

2017年末でも完全に拒否されている。

24 名無し三等兵
2017/11/04(土) 01:45:41.92 ID:u/8rLJAx0

米国によって完全に拒否された技術移転の項目
・AESAレーダー(AESA)←イスラエル製、エルタ社のAESAを選定。
・赤外線探索追跡装置（IRST）
・光学目標捕捉装置（EOTGP）
・統合電子戦装置システム(IEWS)
・双発エンジンシステム統合技術
・エンジン機体装備、制御技術
・セミステルス技術

技術移転交渉中の大まかな項目
・液体冷却システム設計
・空対空ミサイル等の装着、照準技術
・飛行管理システム
・外部騒音分析技術
・飛行制御技術
・自動推力調節技術
・空中給油システム
・内部外部燃料タンク技術
・火災消火装置技術
・電磁防御設計技術
・翼形状設計技術
・機体形状設計技術
・電動フライ・バイ・ワイヤ技術
・前後輪ランディングギア脚技術
・その他

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-W7nV) · 2019/10/02(水) 11:54:13.62

韓国人の事だから、エンジン1つ用のソフトで2つのエンジンを同時に動かせばよいニダ。

とか考えてそう。　まっすぐに飛ばずに回転し始めそう。

二人のパイロットが1つずつエンジンを受け持てばよいニダ。　賢い

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-tpCS) · 2019/10/02(水) 12:13:01.17

>>325
どちらが主導権を持つかで空中で喧嘩始めるぞ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-4JTv) · 2019/10/02(水) 12:19:59.71

>>326
ケンチャナヨ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-kojW) · 2019/10/02(水) 12:32:21.95

ジェット機で双発はMe262の黎明期からあった、ある意味スタンダードという気がするわけだが、単発に比べてそこまで技術的に難しいんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-W7nV) · 2019/10/02(水) 12:46:14.65

>>328　左右の出力特性は揃っていないからな。
そもそも単発エンジンの制御技術もないのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-W7nV) · 2019/10/02(水) 12:56:23.51

そんなに簡単な物なら輸出禁止になんかしないだろ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-wqXu) · 2019/10/02(水) 12:59:14.99

>>328
CCVで機体側をわざと不安定にしてるんだし、細かい制御を自動でやるのにエンジンは好き勝手吹いてるだけとか無理でしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-lIxD) · 2019/10/02(水) 13:04:05.40

細けぇことはｹﾝﾁｬﾅﾖ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-I3XW) · 2019/10/02(水) 13:27:33.15

>>321
ソースよこ！！
脳内なら死ねz！！

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-SaNb) · 2019/10/02(水) 13:38:25.99

キムチはもうシナ経由でSU-35の技術を買うしかないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 277f-o1Lq) · 2019/10/02(水) 13:48:23.58

我苦労複製技術　非売其属国

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-W7nV) · 2019/10/02(水) 13:59:59.11

>>328 二つのエンジンの出力を合わせるだけなら普通の自動制御で出来るだろ。
戦闘機の場合は2つのエンジンの出力を違えることで機動性を持たせるんじゃないのかな。　
エンジンと飛行制御とが連動するだろうから単独の技術ではなさそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e719-kLFp) · 2019/10/02(水) 14:04:31.04

でも韓国の開発者たちだって、双発エンジンの制御技術が確率できないと
飛ばすのは難しいことくらいわかってるんだろう？（さすがに、シラナカッタ―！とかないよな？

どうするつもりなんかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-nKHw) · 2019/10/02(水) 14:07:33.85

KFXのFADECとFLCCはコンピュータ上は連動してないでしょう
連動して制御するのはIFPC（X-2で実証実験した技術）だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-W5ZC) · 2019/10/02(水) 14:25:19.76

まず燃料ポンプと配管がちゃんと輸入されるか判らないという大問題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-W7nV) · 2019/10/02(水) 14:43:06.55

機体は金属で作るのか？　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-W7nV) · 2019/10/02(水) 14:44:29.38

取り敢えず飛ばすことくらいはできるだろ。　後の事はケンチャナヨ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e719-kLFp) · 2019/10/02(水) 14:51:09.64

飛んだ後、無事に着陸できるだろうか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Sxac) · 2019/10/02(水) 15:16:30.01

国力や情勢から、韓国が目指すべきはF-22やF-35のようなステルス機ではなく、グリペンだったんじゃないか
対空戦でステルスが有利なのは否定しないが、比較的小規模ながら戦闘機開発の雄たるSaabがグリペンで「防衛に整備性の悪いステルスなんて要らん！これからはネットワークの戦いだ！」と判断したのも無視できないのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-QUDc) · 2019/10/02(水) 15:40:10.46

>>324
これで国産機だと言い張るのか、もはや変態だな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-FPH2) · 2019/10/02(水) 16:27:38.84

>>344
中国は新幹線そっくりの高速列車を「我が国の技術により作られた車両」と言ってますし。
制約なく技術移転受けたら理論上は「我が国の技術」ですからね、失笑されたとしても。

失笑されても「我が国の技術」で完成出来れば輸出も出来ますし、移転元がまともなら、
購入国にとっては技術的観点においては良い後ろ楯にもなり得るという点で利点はあります。

一方で、「こんなのも独自開発出来ないのかよ」という技術が含まれているようでは、
製造国自体が怪しいように見えてしまいますがね。>>324を見てどう思うか、そこまでは言及しませんが。

下げて上げて下げる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2780-c9EJ) · 2019/10/02(水) 16:44:08.27

>>311
韓国空軍で完全ラ国で寿命の問題を別にすれば一番稼働率の高い機体は
J85双発のF-5シリーズだけどこれだけ古いと双発機のノウハウは使えなく
なるのかな？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-rP+5) · 2019/10/02(水) 16:56:29.02

>>343
あれ、スウェーデンイギリスのテンペストに参加してなかったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-dxbO) · 2019/10/02(水) 17:03:33.65

>>347
>スウェーデン
343の元気の良い宣伝文句は2000年頃ですね。今はかなりトーンダウン。グリペンNG(E/F)は現在2機完成し、ようやく兵装試験中。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e78e-vFU9) · 2019/10/02(水) 17:15:39.13

正直ガチでぶん殴るってなったらスウェーデンごときなら普通に踏みつぶすと思うな＞ロシア

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df89-aXvP) · 2019/10/02(水) 17:25:27.96

フィンランド「やめてください。」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-Jn7s) · 2019/10/02(水) 17:29:17.98

そもそも韓国というか文在寅にとって仮想敵国は日本しかないから、F-3 に対抗できる
制空戦闘機がどうしてもほしいんでしょ。北朝鮮はいつかは統一国家を作るパートナー
で、まさか同胞である自国に核ミサイルを撃ち込むなんて思ってもいないだろうし。
そもそも戦闘機もイージス艦も北相手には全く無用だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-Kwrm) · 2019/10/02(水) 17:48:52.71

アフガンですら泥沼化しトンズラこいたのに

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-SaNb) · 2019/10/02(水) 18:05:16.65

>>343
というか、防衛機にステルスっていらないよな
極論、超高性能なレーダーと超長距離のミサイルで接敵する前に落とせばいいわけで
ステルスがいるのは攻撃側で、いかにして忍者モードできるかが鍵でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-QUDc) · 2019/10/02(水) 18:08:39.84

>>345
楽しいw レスありがとう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-kojW) · 2019/10/02(水) 19:25:42.81

>>349
スイスといいスウェーデンといい、永世中立国って実質西寄りだよな
永世中立国は基本的に先進国の選択だから、属性的に西側に近くなるのは仕方ないのかもしれんが

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-2LOm) · 2019/10/02(水) 19:45:24.72

>>194
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　ステルス塗料がないなら木製にすればいいニダ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-wqXu) · 2019/10/02(水) 19:47:04.93

>>355
価値観が資本主義だったり民主主義であったりするからね、旧共産国とはなかなか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-Vvv9) · 2019/10/02(水) 19:47:53.64

つPo-2

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-Kwrm) · 2019/10/02(水) 21:37:39.72

旧ユーゴは中立国だったかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-Jn7s) · 2019/10/02(水) 21:48:38.72

旧ユーゴに1989年に入国したことあるけど、普通の東側の国だったよ。旧ユーゴが
中立だったら、ポーランドも東ドイツも旧チェコ・スロヴァキアもハンガリーも
中立だわ。当時はまさか鉄のカーテンが崩れるとは思っていなかったけど。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-rP+5) · 2019/10/02(水) 21:52:45.50

>>353
敵が超高性能なレーダーを持っていた場合こちらが探知するより遠くから
こっちが探知・捕捉されて超長射程ミサイルで一方的に攻撃されて死ぬので
どの道防衛側にもステルスが必要になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0757-+ldp) · 2019/10/02(水) 22:00:29.45

>>360
ユーゴは共産主義だが東側ではなかったような
チトーとスターリン仲悪かった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2746-q+PF) · 2019/10/02(水) 22:55:50.05

ぶっちゃけKFX相手ならAPG-82積んでAAM-4B撃てるF-15改修機で充分対抗出来ると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-upKm) · 2019/10/02(水) 23:27:37.84

>>351
それなら、なおさらF-35A買い増し以外の選択肢は無いよなあ。
進化を重ねたF-35Aを使いこなせれば想定されるF-2後継相手にも対抗は可能だろうし。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-I3XW) · 2019/10/02(水) 23:32:04.66

>>363
自分はKFXは進空すら出来ないとおもってますよ。
開発に失敗するから日本の防空の脅威にはならないかとw
4個1整備は未だに完璧みたいですし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ada-BBXA) · 2019/10/03(木) 00:12:43.21

>>362
仲悪いといえばスターリンと毛沢東とホー・チ・ミンは全員お互いに仲悪かったし。
今でもベトナムは共産党独裁国だけど、最大の友好国が日本で最大の敵対国が中国
だし。国境管理だって東西間の国境通過より東側の国同士の国境通過の方が緩いな
んてことは全くなかった。東側の国というのは仲がよくて集まっていたわけではな
くて、プラハの春みたいにソビエトに侵攻されるのがイヤなので嫌々ソビエトの言
うことを聞いていただけ。ユーゴの列車内で軍人と同室になった時にたまたまトル
ストイのアンナカレーニナを読んでいたんだけど、同じキリル文字を使うのにユー
ゴではロシア文学は全く知られていなかった。ポーランドのワルシャワ駅前にも文
化科学宮殿というスターリン建築と言われる様式の建物があるけど、ソビエトの圧
政の象徴としてすこぶる評判が悪い。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-osWj) · 2019/10/03(木) 00:42:00.93

インドネシアにケツを叩かれてるから進空はできるはず
計画当初のインドネシアの関わり方は不明だが、開発が遅延して2016年にインドネシアが離脱をほのめかして以降、プロジェクトの様相が変わった

・インドネシアの技術者100人がKFX開発に参加
・KFXのプロトタイプは韓国で、IFXのプロトタイプはインドネシアで生産される
・IFXプロトタイプの技術者に占めるインドネシア人の割合は、1機目20%、2機目50%、3機目80%

開発費の20%を払うなら元契約から購入権だけではなく、インドネシアでの現地生産は当初の予定かもしれない
しかしプロトタイプの生産に占めるインドネシア人技術者の割合が最終的に80%になるなら、残り20%には韓国人以外も含まれるわけで、KFXの技術はほとんど移転される模様

韓国は開発費の80%、インドネシアは20%を払い、成果である4.5世代戦闘機の製造技術は山分け……って何じゃこりゃと言いたくなるほどのインドネシアの好条件
「貴国以外にも戦闘機の入手法はある」と、インドネシアは離脱をちらつかせて有利な条件を引き出したようだが、裏を返せば韓国はこの条件でOKせざるを得ないほどインドネシアに突き上げを食らってるんだよ

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part17

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part17