韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part17

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f01-nKHw) · 2019/09/27(金) 15:24:05.89

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560247766/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565609213/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-CdT3) · 2019/10/12(土) 12:55:39.48

A10も退役詐欺繰り返してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d733-qVzB) · 2019/10/12(土) 12:58:03.77

>>853
けど、CASに自慢のアヴェンジャー使わないんだろ？
自由落下爆弾落とすだけならF-16の方が適しているのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-CKia) · 2019/10/12(土) 13:49:11.22

民兵とかの相手ならバルカンの方がつかいやすいんでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-8Rvr) · 2019/10/12(土) 14:09:12.39

A10以外は数百発(F-35はもっと少ない)対地には無力だよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-cmrh) · 2019/10/12(土) 14:16:16.62

空軍は陸軍を見捨てない、CASをさぼらないという証文が空飛んでるのがA-10
実用性ではなく政治的な理由で使われている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-o8IO) · 2019/10/12(土) 14:17:36.69

>>852
しれっと嘘コクなよ低脳国士
西ドイツの首都のボンは小都市

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5757-ke2L) · 2019/10/12(土) 14:26:28.51

>>858
ドイツで19番目に大きい都市らしいが……人口30万じゃあ小都市だよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-2mIS) · 2019/10/12(土) 15:05:13.95

>>857
絶対的な航空優勢が前提だから、アメリカ以外の国では運用しにくい軍用機だな
というかアメリカの場合、｢航空優勢が確保できない｣状態での戦闘って想定されてるんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-HvPi) · 2019/10/12(土) 15:15:38.92

対空戦車がいない国はアメリカ位って言われてたし、アメリカ以外はそれなりに対空砲の影響下で動いてるんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 977c-MFhn) · 2019/10/12(土) 15:37:24.56

先端兵器競演場」ソウルADEX」15日開幕... 受注競争
https://n.news.naver.com/article/022/0003404932
＞欧州航空武装メーカーMBDAはメテオ空対空ミサイル導入に重点を置く雰囲気だ。
＞KF-Xに搭載されているメテオミサイルはマッハ4以上の速度で100㎞以上を飛んでいく。
＞今後F- 35Aも装着される予定で、韓国空軍にも提案がなされている。短距離空対空ミサイルアス人（ASRAAM）も紹介される。
＞射程距離が50㎞に達するアス人ミサイルは、米国製サイドワインダーより飛行距離が長く制空権掌握に大きな助けを与えることができる。

KF-Xのモック初公開のシンポジウムでミーティアのメーカーも来るらしい
なんか発表ありそうだな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-xt4w) · 2019/10/12(土) 16:10:47.54

>>862
ミーティア採用するのはいいけど、KF-Xができた頃にはJMAAMに後継を譲っているのでは。
そして連中がJMAAMを採用するとは思えない。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-xt4w) · 2019/10/12(土) 16:13:05.62

>>863
JMAAMってなんてだ、JNAAMね。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-+Z1Z) · 2019/10/12(土) 16:29:46.26

日本からの武器輸出（シーカー）ってことになるから
韓国がJNAAM導入はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-CKia) · 2019/10/12(土) 16:42:58.32

ノー　ボイコット　ジャパンだもん。不買運動中だから買えませんよねw
日本の許可も必要なんじゃないの？
韓国販売分は日本機に向けて撃ったら、撃った韓国機に返って来るようプログラムをくめないかね？w
下は冗談だけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-la4p) · 2019/10/12(土) 17:51:47.84

ウエポンベイを後付けにするという試みは上手くいくかな？
F-15サイレントイーグルがそんな感じの機種だったけど
AIM-120を内装できる程度で対地攻撃兵器は機外前提みたいな感じだった

機体規模が大きいF-15でも後付けは難しいのに小ぶりKFXでどんだけ出来るか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-+Z1Z) · 2019/10/12(土) 18:01:36.61

各所からせっつかれての間に合わせがフェイズ1だから本当の意味でのKFXはフェイズ2から
ワンタッチでできることじゃないから新設計の必要もある

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-3Hkb) · 2019/10/12(土) 18:26:27.87

フェイズって言っておけば予算がなくなったのでフェイズ2以降中止とかでお茶を濁せるやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b703-FzDa) · 2019/10/12(土) 18:29:19.83

>>865
そもそも輸出許可しないかと
イギリスが勝手に輸出したらまあ制裁案件だわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-F5BT) · 2019/10/12(土) 18:31:17.46

機体に造るよりコンフォーマルウエポンベイを造った方が楽だと思うな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-F5BT) · 2019/10/12(土) 18:31:42.07

機体に造るよりコンフォーマルウエポンベイを造った方が楽だと思うな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-OHYr) · 2019/10/12(土) 18:32:34.94

逆にF-15EでCFT外して作戦する頻度少なすぎて初めから機体に入れておけばいいやってなったのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b746-q1ga) · 2019/10/12(土) 18:35:50.28

徐々に開発を進めて改良するとのことだが、、採用エンジンやサイズから言って推力も搭載量も航続距離も発電量も発展性も乏しい。
その上、発展性を阻害するステルス性に固執している。

ウエポンベイを取り付ける空間を残すらしいし、かの国最重要の島、竹島行って帰ってできるのだろうか。
F-15Kくらいしか行けないって嘆いてたのに。

当初の予定通り真っ当な4.5世代目指して、グリペンみたいな方向性目指した方が得られるものか多かった気もするが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b703-FzDa) · 2019/10/12(土) 18:38:34.19

>>874
インドネシア「だが断る。」
台湾の経国の技術者の協力という名のあっちの技術習得協力して新型つくったほうがよかったのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 977c-MFhn) · 2019/10/12(土) 18:42:02.61

>>874
結局エンジンの時点でスパホが上限よな
そこで変な色気を出してるので性能は落ちていくしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b703-FzDa) · 2019/10/12(土) 18:48:14.60

スパホは艦載機にした関係で戦闘機としてはエアフレームがくそだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-F5BT) · 2019/10/12(土) 18:49:02.77

F-3に負けたら悔しいが全ての民族だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-YJAU) · 2019/10/12(土) 18:54:05.98

勝てる可能性あるのか？F-3の計画中止以外で…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-la4p) · 2019/10/12(土) 18:57:53.10

アメリカも単発機に適した大推力エンジンを他国の戦闘機開発計画になかなか供給しない
F119/F135はもちろんのことF100やF110でもなかなか供給しない
例外的事例が日本のF-2にF110エンジンを供給したくらいだ
グリペンがああいう極小機体になったのもエンジン供給の制約の面もある
結局、エンジンの開発能力がない国は最初から性能的に二流機を開発するしかない
実はアメリカ、ロシア以外では意外にも日本がF9エンジンで単発機に適した大推力エンジンを保有することとなる
英国やフランスは技術的には可能でも単発機に適したエンジンは保有していない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17d1-p4Vb) · 2019/10/12(土) 20:43:43.59

勝ち負け以前の問題でそもそも将来戦闘機と比較対象ではない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-+Z1Z) · 2019/10/12(土) 20:45:32.31

日本で比較するならF-2

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-P7q6) · 2019/10/12(土) 21:29:19.51

>>876
気持ち的にはF414-EPE積んでほしい、スパホもKFXも
そしてなんとなくハイパワーな気分になってほしい
その方が面白いじゃないかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f77c-NJTS) · 2019/10/12(土) 21:50:27.13

「至上命題」である東京爆撃ミッション可能なんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-YJAU) · 2019/10/12(土) 22:14:45.07

>>884
アメリカ以外に不可能なのに韓国ごときが戦爆もどき(しかも初期は対地能力なし)で何をw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b746-q1ga) · 2019/10/12(土) 23:05:54.56

まぁ、ミニイージスつくるだとか、与党から7万t級空母作るだとかF-35BじゃなくF-35C買えだとか勇ましい声あげてるから艦載型でも作って東京狙うんじゃネーノ（ﾊﾅﾎｼﾞ−

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-CKia) · 2019/10/12(土) 23:14:46.69

日本と戦争する気満々だし、同盟国はアメリカじゃないのかよ。
牽引になって日本に追いつくとか、どうしてこうも自己評価が無意味にたかいのかねえ。

019/10/12 06:01
【寄稿】「キラー衛星」戦争に手をこまねいている韓国
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/10/11/2019101180131.html

＞日本の衛星がロボットアームで韓国の衛星を壊しても、なすすべがない。致命的な国家危機が到来しかねない。にもかかわらず、韓国を守ってくれる同盟もない。
＞今こそ韓国も、一日も早く宇宙部隊を創設し、ロケットや人工衛星、衛星写真判読の専門要員など宇宙インフラを構築しなければならない。これ以上遅れてはならない。
＞宇宙部隊を創設すれば、けん引車の役割を果たすことができ、日本に追い付く時間を短縮できるだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-xbIO) · 2019/10/12(土) 23:30:27.77

>>884
権限と責任の隙間があって、初めてのケースで撃墜を躊躇した場合、最初の一回は成功する可能性が微レ存…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b746-99DD) · 2019/10/13(日) 01:58:44.19

韓国の兵器は身の丈に合わないものばかり。日本に対抗して当初の計画から性能を盛って失敗ってパターンが多い

KFXもブロック化でステルスっていうが初期ブロックで問題多数発生ウエポン内装化は断念は規定路線になりそう

初期ブロックの導入が50機後期ブロックの導入が50機なのかね?

初期型と後期型は別物になるしアップグレードとはいかないので新規導入になる

全部後期にするには初期型が飛行寿命がきてからじゃないとコストが悪いので
KFXも日本のF15のようにPreとMSIP機の混在のようになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-F5BT) · 2019/10/13(日) 02:19:11.25

KFXは現状、諸々込みで80億
対地攻撃が出来ない機体をこの値段で購入する国はないだろうから価格は下がらないだろうし言っている通りにステルス機に出来たとしても新規設計に近くなるだろうから値段は高騰する
量産効果で値下げされているであろう上に性能で圧倒的に上回るF-35には対抗出来ないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-o8IO) · 2019/10/13(日) 03:07:49.56

東京爆撃だと空中給油を繰り返して太平洋側までぐるっと回ってなんだろうか？
ステルス機のF-35でも見つからずに到達するのは難しそうだが爆弾やASMは外装するKFXだと更に難な気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5757-ke2L) · 2019/10/13(日) 03:27:46.54

>>891
そんなことまで彼らは考えてないよ
最短距離で東京に届きさえすれば何故か一切妨害されずに爆撃し放題とか思ってるよ
そもそも太平洋周りで給油繰り返せる程持ってない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfaf-ndj0) · 2019/10/13(日) 03:39:39.18

>>892
関西空港で給油すれば良いニダ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-o8IO) · 2019/10/13(日) 03:48:20.83

最短距離でも空中給油は必要じゃないかなあ？
A330MRTT4機持ってるから大丈夫ニダってことなんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-o8IO) · 2019/10/13(日) 03:49:34.02

KFXってフライングブームなんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f77c-8cCB) · 2019/10/13(日) 04:29:56.38

>>894
航続距離だけを考えるなら大邱から東京が約1000kmだから
高度1万メートルあたりを飛んでくれば2000lb×2発を落とす程度なら無給油でいけんじゃね
機内燃料だけで不安なら増槽1本ぶら下げりゃ大丈夫だろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-zv+j) · 2019/10/13(日) 05:37:24.89

block－1の時点で対地攻撃能力を求めるのは欲張り過ぎではないかと
マルチロール化は段階的にやらないとしょき開発が無駄に難航すると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b746-q1ga) · 2019/10/13(日) 07:49:58.74

>>897
半島は大陸国家であることをお忘れ無く。
航空支援が如何に重要であるかはかの国も重々承知な訳だが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5757-ke2L) · 2019/10/13(日) 08:07:18.71

>>898
承知してたらKFXのこのザマはなんなんだ……って感じだゾ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b746-q1ga) · 2019/10/13(日) 08:54:06.30

今までの改修などを見たら重要性は承知している‥はず

しかし身の丈に合わない願望と、面子と、甲乙理論が海外でも通用する前提の無茶なスケジュールと、過小な予算、インドネシアを総合的に鑑みるに、取り敢えず飛ばしとけば言い訳は幾らでも効くの精神で突っ切ったんだろうなぁ。

最終的にはいろんな機能オミットしてでも完成を間に合わせるんじゃね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f59-m06/) · 2019/10/13(日) 09:04:25.77

>>887
破壊するに値する衛星なんかないのにね
通信静止衛星が2機、15m程度分解能の低軌道衛星が1機

うーん、遊びの相手してる暇ないんだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-P7q6) · 2019/10/13(日) 09:10:12.64

>>898
対地支援は大量に有るF-16とF-15でしばらくは充分なんだろう
優先順位としちゃ下になるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-qVzB) · 2019/10/13(日) 09:16:37.64

陸軍25パーセント削減、軍事費総額は増で
海空軍に金つっこむんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-M3ZS) · 2019/10/13(日) 09:30:08.24

お笑いなんだから形だけ格好良くしてくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-CKia) · 2019/10/13(日) 09:38:29.29

>>903
日本が仮装敵だもんね。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-OHYr) · 2019/10/13(日) 09:40:53.97

南朝鮮の軍事衛星は以前から海外の軍事年鑑でも0機と扱われるレベルだし
メディアは同じく0と認めたり汎用地球観測衛星を偵察衛星にカウントして（無理あるやろ）3機とする>>887みたいな記事もあったりと様々だけど
日本ではだいたい0と認識で共通してるかな
少なくとも日経だったかに出てた香田氏は0と認識していた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97da-aI6k) · 2019/10/13(日) 10:32:40.92

>>905
ハロウィンかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5757-ke2L) · 2019/10/13(日) 10:34:05.80

>>907
別にハロウィン以外の仮装でもいいんやで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d733-qVzB) · 2019/10/13(日) 10:39:14.39

>>860
湾岸戦争の開幕ナイトメアラッシュとかだろ。

>>878
それは無いだろ。
もし、そういう基準で脳内勝利を目指すなら、「F-35より下」を目指すはずがない。
何か別基準で「勝った事にする」んだろう。

>>884
ちなみに、キムチイーグルはアメリカに日中への爆撃機能を制限されてる。

>>906
これ思い出した。

https://twitter.com/kei_nakazawa/status/1164786452321804288
>中沢けい @kei_nakazawa
>韓国は８つも偵察衛星を持っていることを知らない人がぞろぞろ出てきた。
>そんな人たちに支持される首相は自分の政府が出した「個人賠償権は残っている」との見解を忘れている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-uVdC) · 2019/10/13(日) 11:59:30.06

>>901
って言うか、他国の人工衛星に接近してロボットアームでチョメチョメする衛星兵器
という発想になんか萌えてしまった。相手の衛星を反転させてみたりくるくる回して
みたり………なんかエッチな感じ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-rVxH) · 2019/10/13(日) 12:24:46.30

世界には空中給油に欲情するツワモノも居るが>>910もソレに匹敵するようだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-MFhn) · 2019/10/13(日) 12:27:30.37

>>902
必死こいて旧世代機の退役延長してるので対地能力はかなり不足なんじゃなかろうか
調べてたら五年前に米軍からA-10貸そうか？という提案もあったようだ
https://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&;sid1=100&oid=020&aid=0002779072

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d733-qVzB) · 2019/10/13(日) 13:31:05.53

>>912
かなり不足も何もF-35Aの調達ペースを考えれば4.5世代機延命は普通では？
米軍でも自衛隊でも一気に置き換えたりはしないよ。
F-4とかF-5まで引き止めなきゃならなくなったら異常だろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-qVzB) · 2019/10/13(日) 13:39:00.94

>>913
FA-50の生産数を150から60機に減らしてまでKFXの生産数を増やし
そのためにKF-5の3個飛行隊を長期維持する韓国空軍は相当アレだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-MFhn) · 2019/10/13(日) 13:47:28.52

>>913
そのF-4F-5を延長してるのだ
もちろん現有のKF-16は近代化改修するしF-15KはAESAつけるそうだ

古いけどソース↓
https://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&;sid1=001&oid=448&aid=0000146344
＞合同参謀本部は、昨年末老朽戦闘機の退役を延長する空軍の中期淘汰計画に署名した。F-4ファントムとF-5タイガーの完全退役時期を5年ずつ延長することが主な内容です。
＞これF-4ファントムの完全退役は2019年から2024年で、F-5タイガーは2025年から2030年に延長された。
＞韓国型戦闘機の最初の量産が2017年から2025年に延期され、2019年には戦闘機100台が足りなくなったことによる措置です。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-epyN) · 2019/10/13(日) 13:49:10.53

>>914
飛行隊増勢って発想には行かないんだな
防衛費の伸び具合を考えるとそんなにおかしくない選択肢という気もするが

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-rVxH) · 2019/10/13(日) 14:00:29.16

第3世代機で2020年代乗り切ろうとするのは凄い
まあ相手が北朝鮮なら十分だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d733-qVzB) · 2019/10/13(日) 14:19:36.26

>>914-915
それは第3世代機の更新に失敗した案件(KFXのあおりで傷口広がる)であって、
>>912の記事にある米軍も現役で運用している機体のアップデートは別案件かと。
まあ、韓国空軍の場合はパーツ不足による共食い整備の方が深刻な問題だろうけど。

>>916
登録上は存在するはずの戦闘機の実物がどこにも無い状況を何とかするのが先かと。

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MM6b-P4H7) · 2019/10/13(日) 16:55:29.06

>>917
途上国なら普通

途上国とは言えその状態か抜け出すチャンスがあったのをみすみす逃してるのが痛い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-vtod) · 2019/10/13(日) 17:01:39.87

>>775
> http://www.kjclub.com/data/exc_board_51/2019/02/15/1550184431_6db09efaff73ccb71a9a8cb49c23ebf3.jpg
これ、製造用のテストだろう。
部品としての比強度はこpの形状では稼げない、
リブはもっと高くないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-vtod) · 2019/10/13(日) 17:08:25.06

>>920
研削痕も大雑把すぎる。
何よりこのまま機体の前後に走るストリンガーを取り付られない。
これから削るとすると無駄な加工になる。
https://image02.seesaawiki.jp/h/n/harmony-gold_japan/2876c58b7bcb13e2.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-F5BT) · 2019/10/13(日) 17:12:48.83

韓国、原潜開発するみたいだし予算何処から持ってくるんだ？
KFXも予算の問題で対地攻撃力を無くしたのに

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-OHYr) · 2019/10/13(日) 17:15:53.79

伸びてると言っても依然日本と比べても大幅に（数千億円）少ないし
近年の日本の防衛費がやたらと補正額が大きかったり年金が厚生省持ちだったり
経産省予算で測位衛星導入したり内閣府予算で偵察衛星買ったりしてる
数々の裏帳簿じみた手続き込みでの額だということ考えれば
「我が国は日本の防衛費に肉薄しているはずなのになぜこの程度しかできないんだ」ではなく
かけた金に対してはだいたいこんなもんが順当と思うべきなんじゃね
防衛費は年あたりの額ではなく兵器や兵士のライフサイクル期間分の累積値なんだということを抜きにしても
（あと経産省予算で費やした数々の民間航空技術開発がXF9等の成果に結実しているという
結局国防は総合力で防衛費だけ抜き取って見ても意味ないんだという現実を抜きにしても）

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-OHYr) · 2019/10/13(日) 17:18:41.70

なんとなくだが憲法改正したら今各省庁に跨ってる衛星機材を宇宙作戦隊に統合したり
年金をNATO基準に沿って防衛費に組み込んだりするんじゃないかって気がする
（あと馬鹿みたいな補正も正常化して）
そうなったとき日本の防衛費がどうなってるかで真の実力が明らかになる感じかね
実際のところ現状で既に衛星抜きでGDPの1.15%使ってるそうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-M3ZS) · 2019/10/13(日) 18:22:42.42

>>910
支持するw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f59-m06/) · 2019/10/13(日) 18:30:33.32

>>922
単に吹いてるだけじゃ？
原潜って、一隻目建造までに2兆円とか掛かるぞ。
原子力プラントはスケールダウン効かないから、新規で実験炉（6000億円）、
実証炉（6000億円）、実用炉（6000億円）かスタートライン。
それに艦設計と製造が乗る。
メンテ施設も必要になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xbIO) · 2019/10/13(日) 18:32:51.52

>>926
以前、IAEAをごまかして船舶用原子炉の開発してたことなかったっけ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-c7Tm) · 2019/10/13(日) 18:36:16.71

IAEAごまかしてたのは兵器級ウラン濃縮では

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-MFhn) · 2019/10/13(日) 18:48:31.74

>>926
今月でてきたのはフランスのバラクーダ級を購入もしくは開発とかわけわからん提言だったな
米韓原子力協定で兵器転用不可とウラン濃縮濃度の制限があるけどどーするんだろ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-8Rvr) · 2019/10/13(日) 18:58:16.42

>929
燃料棒完成品でのフランスからの供給と、使用済み燃料棒のフランスでの再処理ぐらいで了承されるはず。
再処理費用は韓国持ち。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-aI6k) · 2019/10/13(日) 19:00:08.60

燃料はともかく原潜用の原子炉をどこから手に入れる？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-rVxH) · 2019/10/13(日) 19:00:29.88

今こそロシアから買ったOKBM製原子炉を載せるニダ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xbIO) · 2019/10/13(日) 19:00:57.02

フランス相手の兵器購入交渉……それはそれで茨の道だな
やつらアメリカほど優しくないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-o8IO) · 2019/10/13(日) 19:12:02.01

フランスのドゴールが中途半端なサイズになったのは原潜と共用の原子炉流用せざるを得なかったからだっけ
イチから原子炉開発するのはフランスでも困難なんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xbIO) · 2019/10/13(日) 19:20:26.85

>>934
ド・ゴールって原子炉2基で8万馬力以上あるが、フランスの原潜って出力1万馬力弱じゃなかったっけ？
なんぼなんでも流用で出力を4倍以上にするのは難しいような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-o8IO) · 2019/10/13(日) 19:24:32.75

攻撃原潜じゃなくSLBM積んだ戦略原潜

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-CdT3) · 2019/10/13(日) 19:26:38.67

遠洋になんて行かずにせいぜい日本海くらいでしか使い道ないのに維持費も製造コストも高くてディーゼルよりうるさい原潜保有する意味とは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f59-m06/) · 2019/10/13(日) 19:30:10.09

>>929
ああ、購入なのね。㌧

しかし、ブラウンウォーターネイビーで原潜必要なのかな？
富山沖まで来る気か？

そんな金あるなら、AIP潜を有効化するほうが良いだろうに

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-MFhn) · 2019/10/13(日) 19:33:46.91

>>937-938
韓国海軍は北朝鮮のSLBM搭載艦を休まず追いかけるためといっている
が、VLSついた原潜でやりたいことは普通に考えて核保有後の抑止力だろな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-epyN) · 2019/10/13(日) 19:33:54.36

>>937
つまり対アメリカ………？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-o74w) · 2019/10/13(日) 19:38:21.93

空母も先に保有する宣言したのは韓国だったけど20年経ってみると日本が既に4隻運用しているのに対して
韓国のそれはいまだに影も形もないだし原潜も同じ末路を辿ったらどうするんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f29-OHYr) · 2019/10/13(日) 20:04:06.17

韓国は攻撃型潜水艦と言いつつVLS付けようとしてたりするから、
原潜も同じく戦略原潜の能力持たせて日本にぶっ放せるようにしたいんじゃないかな。
空母と同じく対日目的だよなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97da-aI6k) · 2019/10/13(日) 20:07:05.57

>>939
北朝鮮と統一したらそのまま核をゲットするつもりだからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-zv+j) · 2019/10/13(日) 20:20:26.41

>>860
でもそういう証文て結構大事なんじゃないかな…

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-bZ0w) · 2019/10/13(日) 20:33:26.28

自称海洋国家として太平洋に出たい。
東京やアメリカを核の射程に入れられん。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-xt4w) · 2019/10/13(日) 23:13:58.63

>>935
ド・ゴール、排水量は4万トンもあるのに機関出力は1/4の排水量しかない日本のDDGの機関出力(10PS)以下というのがね。
船舶用原子炉の開発の困難さがよくわかる。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-xt4w) · 2019/10/13(日) 23:17:33.25

>>946
10馬力ってなんだ・・・
10万PSね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-F5BT) · 2019/10/13(日) 23:20:03.56

日本もいざと言う時に備えて原子力潜水艦とSLBMの研究はしておいた方が良いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-2mIS) · 2019/10/13(日) 23:56:10.24

>>946
そういえば、初代原子力空母のエンタープライズは、28万馬力の大出力を発揮するために原子炉を8基も積んでたんだっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-NJTS) · 2019/10/14(月) 01:27:24.84

韓国は2000年初頭までは地味でそれなりの兵器開発してきたのにな
冷戦崩壊と廬武鉉あたりから対北朝鮮完全に捨てて自尊心のためだけに兵器開発してるよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-5UQo) · 2019/10/14(月) 01:51:00.48

>>923 軍事予算の総合力というのは、純粋科学技術の総合力を抜きにしては語れないから難しいよ。

基本に科学技術力、産業技術、物資などなど色んな要素が絡むからね。
基本的にノーベル賞も取れない国には、最先端の軍事力を蓄える力は無い。
ただ、日本も今までの貯金で食ってるだけだから、あまり相手を見縊るのも危険だが。

しかし、ラグビーは日本の4連勝で嬉しいが、半分は外国人の助っ人と言うのは複雑な気持ち。　日本国籍はとってるみたいだから、日本国籍も取らない在日よりはマシ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-5UQo) · 2019/10/14(月) 01:55:21.06

>>945 北と中国の手先としてな。　南朝鮮単独ではそんな大それたことはできないだろう。

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part17

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part17