!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560247766/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565609213/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part17
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵 (ワッチョイ 1f01-nKHw)
2019/09/27(金) 15:24:05.89ID:EbGba+rt0865名無し三等兵 (スププ Sdbf-+Z1Z)
2019/10/12(土) 16:29:46.26ID:3lul6L2ld 日本からの武器輸出(シーカー)ってことになるから
韓国がJNAAM導入はない
韓国がJNAAM導入はない
866名無し三等兵 (ワッチョイ d7ad-CKia)
2019/10/12(土) 16:42:58.32ID:hqc9G/cj0 ノー ボイコット ジャパンだもん。不買運動中だから買えませんよねw
日本の許可も必要なんじゃないの?
韓国販売分は日本機に向けて撃ったら、撃った韓国機に返って来るようプログラムをくめないかね?w
下は冗談だけど。
日本の許可も必要なんじゃないの?
韓国販売分は日本機に向けて撃ったら、撃った韓国機に返って来るようプログラムをくめないかね?w
下は冗談だけど。
867名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-la4p)
2019/10/12(土) 17:51:47.84ID:p+wL3S6v0 ウエポンベイを後付けにするという試みは上手くいくかな?
F-15サイレントイーグルがそんな感じの機種だったけど
AIM-120を内装できる程度で対地攻撃兵器は機外前提みたいな感じだった
機体規模が大きいF-15でも後付けは難しいのに小ぶりKFXでどんだけ出来るか?
F-15サイレントイーグルがそんな感じの機種だったけど
AIM-120を内装できる程度で対地攻撃兵器は機外前提みたいな感じだった
機体規模が大きいF-15でも後付けは難しいのに小ぶりKFXでどんだけ出来るか?
868名無し三等兵 (スププ Sdbf-+Z1Z)
2019/10/12(土) 18:01:36.61ID:3lul6L2ld 各所からせっつかれての間に合わせがフェイズ1だから本当の意味でのKFXはフェイズ2から
ワンタッチでできることじゃないから新設計の必要もある
ワンタッチでできることじゃないから新設計の必要もある
869名無し三等兵 (ササクッテロ Spcb-3Hkb)
2019/10/12(土) 18:26:27.87ID:v1HCAdHgp フェイズって言っておけば予算がなくなったのでフェイズ2以降中止とかでお茶を濁せるやん
870名無し三等兵 (ワッチョイ b703-FzDa)
2019/10/12(土) 18:29:19.83ID:A0B8zpLN0871名無し三等兵 (ワッチョイ 9fc7-F5BT)
2019/10/12(土) 18:31:17.46ID:PVDU97tm0 機体に造るよりコンフォーマルウエポンベイを造った方が楽だと思うな
872名無し三等兵 (ワッチョイ 9fc7-F5BT)
2019/10/12(土) 18:31:42.07ID:PVDU97tm0 機体に造るよりコンフォーマルウエポンベイを造った方が楽だと思うな
873名無し三等兵 (ブーイモ MMdb-OHYr)
2019/10/12(土) 18:32:34.94ID:n23inlA1M 逆にF-15EでCFT外して作戦する頻度少なすぎて初めから機体に入れておけばいいやってなったのでは
874名無し三等兵 (ワッチョイ b746-q1ga)
2019/10/12(土) 18:35:50.28ID:usJRE/iW0 徐々に開発を進めて改良するとのことだが、、採用エンジンやサイズから言って推力も搭載量も航続距離も発電量も発展性も乏しい。
その上、発展性を阻害するステルス性に固執している。
ウエポンベイを取り付ける空間を残すらしいし、かの国最重要の島、竹島行って帰ってできるのだろうか。
F-15Kくらいしか行けないって嘆いてたのに。
当初の予定通り真っ当な4.5世代目指して、グリペンみたいな方向性目指した方が得られるものか多かった気もするが。
その上、発展性を阻害するステルス性に固執している。
ウエポンベイを取り付ける空間を残すらしいし、かの国最重要の島、竹島行って帰ってできるのだろうか。
F-15Kくらいしか行けないって嘆いてたのに。
当初の予定通り真っ当な4.5世代目指して、グリペンみたいな方向性目指した方が得られるものか多かった気もするが。
875名無し三等兵 (ワッチョイ b703-FzDa)
2019/10/12(土) 18:38:34.19ID:A0B8zpLN0876名無し三等兵 (ワッチョイ 977c-MFhn)
2019/10/12(土) 18:42:02.61ID:yvIK3REw0877名無し三等兵 (ワッチョイ b703-FzDa)
2019/10/12(土) 18:48:14.60ID:A0B8zpLN0 スパホは艦載機にした関係で戦闘機としてはエアフレームがくそだからな
878名無し三等兵 (ワッチョイ 9fc7-F5BT)
2019/10/12(土) 18:49:02.77ID:PVDU97tm0 F-3に負けたら悔しいが全ての民族だから
879名無し三等兵 (ワッチョイ 775f-YJAU)
2019/10/12(土) 18:54:05.98ID:g3+CwkVW0 勝てる可能性あるのか?F-3の計画中止以外で…
880名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-la4p)
2019/10/12(土) 18:57:53.10ID:p+wL3S6v0 アメリカも単発機に適した大推力エンジンを他国の戦闘機開発計画になかなか供給しない
F119/F135はもちろんのことF100やF110でもなかなか供給しない
例外的事例が日本のF-2にF110エンジンを供給したくらいだ
グリペンがああいう極小機体になったのもエンジン供給の制約の面もある
結局、エンジンの開発能力がない国は最初から性能的に二流機を開発するしかない
実はアメリカ、ロシア以外では意外にも日本がF9エンジンで単発機に適した大推力エンジンを保有することとなる
英国やフランスは技術的には可能でも単発機に適したエンジンは保有していない
F119/F135はもちろんのことF100やF110でもなかなか供給しない
例外的事例が日本のF-2にF110エンジンを供給したくらいだ
グリペンがああいう極小機体になったのもエンジン供給の制約の面もある
結局、エンジンの開発能力がない国は最初から性能的に二流機を開発するしかない
実はアメリカ、ロシア以外では意外にも日本がF9エンジンで単発機に適した大推力エンジンを保有することとなる
英国やフランスは技術的には可能でも単発機に適したエンジンは保有していない
881名無し三等兵 (ワッチョイ 17d1-p4Vb)
2019/10/12(土) 20:43:43.59ID:4IydRth/0 勝ち負け以前の問題でそもそも将来戦闘機と比較対象ではない。
882名無し三等兵 (ワッチョイ d75f-+Z1Z)
2019/10/12(土) 20:45:32.31ID:Xeo+Xxkg0 日本で比較するならF-2
883名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-P7q6)
2019/10/12(土) 21:29:19.51ID:PlvReXHI0884名無し三等兵 (ワッチョイ f77c-NJTS)
2019/10/12(土) 21:50:27.13ID:xckWswPf0 「至上命題」である東京爆撃ミッション可能なんだろうか
885名無し三等兵 (ワッチョイ 775f-YJAU)
2019/10/12(土) 22:14:45.07ID:g3+CwkVW0 >>884
アメリカ以外に不可能なのに韓国ごときが戦爆もどき(しかも初期は対地能力なし)で何をw
アメリカ以外に不可能なのに韓国ごときが戦爆もどき(しかも初期は対地能力なし)で何をw
886名無し三等兵 (ワッチョイ b746-q1ga)
2019/10/12(土) 23:05:54.56ID:usJRE/iW0 まぁ、ミニイージスつくるだとか、与党から7万t級空母作るだとかF-35BじゃなくF-35C買えだとか勇ましい声あげてるから艦載型でも作って東京狙うんじゃネーノ(ハナホジ−
887名無し三等兵 (ワッチョイ d7ad-CKia)
2019/10/12(土) 23:14:46.69ID:hqc9G/cj0 日本と戦争する気満々だし、同盟国はアメリカじゃないのかよ。
牽引になって日本に追いつくとか、どうしてこうも自己評価が無意味にたかいのかねえ。
019/10/12 06:01
【寄稿】「キラー衛星」戦争に手をこまねいている韓国
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/10/11/2019101180131.html
>日本の衛星がロボットアームで韓国の衛星を壊しても、なすすべがない。致命的な国家危機が到来しかねない。にもかかわらず、韓国を守ってくれる同盟もない。
>今こそ韓国も、一日も早く宇宙部隊を創設し、ロケットや人工衛星、衛星写真判読の専門要員など宇宙インフラを構築しなければならない。これ以上遅れてはならない。
>宇宙部隊を創設すれば、けん引車の役割を果たすことができ、日本に追い付く時間を短縮できるだろう。
牽引になって日本に追いつくとか、どうしてこうも自己評価が無意味にたかいのかねえ。
019/10/12 06:01
【寄稿】「キラー衛星」戦争に手をこまねいている韓国
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/10/11/2019101180131.html
>日本の衛星がロボットアームで韓国の衛星を壊しても、なすすべがない。致命的な国家危機が到来しかねない。にもかかわらず、韓国を守ってくれる同盟もない。
>今こそ韓国も、一日も早く宇宙部隊を創設し、ロケットや人工衛星、衛星写真判読の専門要員など宇宙インフラを構築しなければならない。これ以上遅れてはならない。
>宇宙部隊を創設すれば、けん引車の役割を果たすことができ、日本に追い付く時間を短縮できるだろう。
888名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-xbIO)
2019/10/12(土) 23:30:27.77ID:InUCW3GJ0 >>884
権限と責任の隙間があって、初めてのケースで撃墜を躊躇した場合、最初の一回は成功する可能性が微レ存…
権限と責任の隙間があって、初めてのケースで撃墜を躊躇した場合、最初の一回は成功する可能性が微レ存…
889名無し三等兵 (ワッチョイ b746-99DD)
2019/10/13(日) 01:58:44.19ID:D/egXVlR0 韓国の兵器は身の丈に合わないものばかり。日本に対抗して当初の計画から性能を盛って失敗ってパターンが多い
KFXもブロック化でステルスっていうが初期ブロックで問題多数発生ウエポン内装化は断念は規定路線になりそう
初期ブロックの導入が50機後期ブロックの導入が50機なのかね?
初期型と後期型は別物になるしアップグレードとはいかないので新規導入になる
全部後期にするには初期型が飛行寿命がきてからじゃないとコストが悪いので
KFXも日本のF15のようにPreとMSIP機の混在のようになる
KFXもブロック化でステルスっていうが初期ブロックで問題多数発生ウエポン内装化は断念は規定路線になりそう
初期ブロックの導入が50機後期ブロックの導入が50機なのかね?
初期型と後期型は別物になるしアップグレードとはいかないので新規導入になる
全部後期にするには初期型が飛行寿命がきてからじゃないとコストが悪いので
KFXも日本のF15のようにPreとMSIP機の混在のようになる
890名無し三等兵 (ワッチョイ 9fc7-F5BT)
2019/10/13(日) 02:19:11.25ID:MT8YaFpf0 KFXは現状、諸々込みで80億
対地攻撃が出来ない機体をこの値段で購入する国はないだろうから価格は下がらないだろうし言っている通りにステルス機に出来たとしても新規設計に近くなるだろうから値段は高騰する
量産効果で値下げされているであろう上に性能で圧倒的に上回るF-35には対抗出来ないだろ
対地攻撃が出来ない機体をこの値段で購入する国はないだろうから価格は下がらないだろうし言っている通りにステルス機に出来たとしても新規設計に近くなるだろうから値段は高騰する
量産効果で値下げされているであろう上に性能で圧倒的に上回るF-35には対抗出来ないだろ
891名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-o8IO)
2019/10/13(日) 03:07:49.56ID:j2vqddcU0 東京爆撃だと空中給油を繰り返して太平洋側までぐるっと回ってなんだろうか?
ステルス機のF-35でも見つからずに到達するのは難しそうだが爆弾やASMは外装するKFXだと更に難な気がする
ステルス機のF-35でも見つからずに到達するのは難しそうだが爆弾やASMは外装するKFXだと更に難な気がする
892名無し三等兵 (ワッチョイ 5757-ke2L)
2019/10/13(日) 03:27:46.54ID:zONsxiTW0894名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-o8IO)
2019/10/13(日) 03:48:20.83ID:j2vqddcU0 最短距離でも空中給油は必要じゃないかなあ?
A330MRTT4機持ってるから大丈夫ニダってことなんだろうけど
A330MRTT4機持ってるから大丈夫ニダってことなんだろうけど
895名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-o8IO)
2019/10/13(日) 03:49:34.02ID:j2vqddcU0 KFXってフライングブームなんだろうか?
896名無し三等兵 (ワッチョイ f77c-8cCB)
2019/10/13(日) 04:29:56.38ID:5hDItciT0 >>894
航続距離だけを考えるなら大邱から東京が約1000kmだから
高度1万メートルあたりを飛んでくれば2000lb×2発を落とす程度なら無給油でいけんじゃね
機内燃料だけで不安なら増槽1本ぶら下げりゃ大丈夫だろ
航続距離だけを考えるなら大邱から東京が約1000kmだから
高度1万メートルあたりを飛んでくれば2000lb×2発を落とす程度なら無給油でいけんじゃね
機内燃料だけで不安なら増槽1本ぶら下げりゃ大丈夫だろ
897名無し三等兵 (スップ Sd3f-zv+j)
2019/10/13(日) 05:37:24.89ID:JcPgLl/Cd block−1の時点で対地攻撃能力を求めるのは欲張り過ぎではないかと
マルチロール化は段階的にやらないとしょき開発が無駄に難航すると思う
マルチロール化は段階的にやらないとしょき開発が無駄に難航すると思う
898名無し三等兵 (ワッチョイ b746-q1ga)
2019/10/13(日) 07:49:58.74ID:EiLIm+B40900名無し三等兵 (ワッチョイ b746-q1ga)
2019/10/13(日) 08:54:06.30ID:EiLIm+B40 今までの改修などを見たら重要性は承知している‥はず
しかし身の丈に合わない願望と、面子と、甲乙理論が海外でも通用する前提の無茶なスケジュールと、過小な予算、インドネシアを総合的に鑑みるに、取り敢えず飛ばしとけば言い訳は幾らでも効くの精神で突っ切ったんだろうなぁ。
最終的にはいろんな機能オミットしてでも完成を間に合わせるんじゃね。
しかし身の丈に合わない願望と、面子と、甲乙理論が海外でも通用する前提の無茶なスケジュールと、過小な予算、インドネシアを総合的に鑑みるに、取り敢えず飛ばしとけば言い訳は幾らでも効くの精神で突っ切ったんだろうなぁ。
最終的にはいろんな機能オミットしてでも完成を間に合わせるんじゃね。
901名無し三等兵 (ワッチョイ 9f59-m06/)
2019/10/13(日) 09:04:25.77ID:kMJhzBLr0902名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-P7q6)
2019/10/13(日) 09:10:12.64ID:f40DpQow0903名無し三等兵 (ワッチョイ ff01-qVzB)
2019/10/13(日) 09:16:37.64ID:HiwOvziL0 陸軍25パーセント削減、軍事費総額は増で
海空軍に金つっこむんだろうな
海空軍に金つっこむんだろうな
904名無し三等兵 (ワッチョイ ffb0-M3ZS)
2019/10/13(日) 09:30:08.24ID:qCHZNa7M0 お笑いなんだから形だけ格好良くしてくれ
906名無し三等兵 (ブーイモ MMfb-OHYr)
2019/10/13(日) 09:40:53.97ID:Pezx3hjyM 南朝鮮の軍事衛星は以前から海外の軍事年鑑でも0機と扱われるレベルだし
メディアは同じく0と認めたり汎用地球観測衛星を偵察衛星にカウントして(無理あるやろ)3機とする>>887みたいな記事もあったりと様々だけど
日本ではだいたい0と認識で共通してるかな
少なくとも日経だったかに出てた香田氏は0と認識していた
メディアは同じく0と認めたり汎用地球観測衛星を偵察衛星にカウントして(無理あるやろ)3機とする>>887みたいな記事もあったりと様々だけど
日本ではだいたい0と認識で共通してるかな
少なくとも日経だったかに出てた香田氏は0と認識していた
909名無し三等兵 (ワッチョイ d733-qVzB)
2019/10/13(日) 10:39:14.39ID:erzAdrce0 >>860
湾岸戦争の開幕ナイトメアラッシュとかだろ。
>>878
それは無いだろ。
もし、そういう基準で脳内勝利を目指すなら、「F-35より下」を目指すはずがない。
何か別基準で「勝った事にする」んだろう。
>>884
ちなみに、キムチイーグルはアメリカに日中への爆撃機能を制限されてる。
>>906
これ思い出した。
https://twitter.com/kei_nakazawa/status/1164786452321804288
>中沢けい @kei_nakazawa
>韓国は8つも偵察衛星を持っていることを知らない人がぞろぞろ出てきた。
>そんな人たちに支持される首相は自分の政府が出した「個人賠償権は残っている」との見解を忘れている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
湾岸戦争の開幕ナイトメアラッシュとかだろ。
>>878
それは無いだろ。
もし、そういう基準で脳内勝利を目指すなら、「F-35より下」を目指すはずがない。
何か別基準で「勝った事にする」んだろう。
>>884
ちなみに、キムチイーグルはアメリカに日中への爆撃機能を制限されてる。
>>906
これ思い出した。
https://twitter.com/kei_nakazawa/status/1164786452321804288
>中沢けい @kei_nakazawa
>韓国は8つも偵察衛星を持っていることを知らない人がぞろぞろ出てきた。
>そんな人たちに支持される首相は自分の政府が出した「個人賠償権は残っている」との見解を忘れている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
910名無し三等兵 (ワッチョイ 9fda-uVdC)
2019/10/13(日) 11:59:30.06ID:w5FjYHVw0 >>901
って言うか、他国の人工衛星に接近してロボットアームでチョメチョメする衛星兵器
という発想になんか萌えてしまった。相手の衛星を反転させてみたりくるくる回して
みたり………なんかエッチな感じ。
って言うか、他国の人工衛星に接近してロボットアームでチョメチョメする衛星兵器
という発想になんか萌えてしまった。相手の衛星を反転させてみたりくるくる回して
みたり………なんかエッチな感じ。
911名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-rVxH)
2019/10/13(日) 12:24:46.30ID:RlyRCVGlM 世界には空中給油に欲情するツワモノも居るが>>910もソレに匹敵するようだ
912名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-MFhn)
2019/10/13(日) 12:27:30.37ID:ilCNoKQha >>902
必死こいて旧世代機の退役延長してるので対地能力はかなり不足なんじゃなかろうか
調べてたら五年前に米軍からA-10貸そうか?という提案もあったようだ
https://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&sid1=100&oid=020&aid=0002779072
必死こいて旧世代機の退役延長してるので対地能力はかなり不足なんじゃなかろうか
調べてたら五年前に米軍からA-10貸そうか?という提案もあったようだ
https://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&sid1=100&oid=020&aid=0002779072
913名無し三等兵 (ワッチョイ d733-qVzB)
2019/10/13(日) 13:31:05.53ID:erzAdrce0 >>912
かなり不足も何もF-35Aの調達ペースを考えれば4.5世代機延命は普通では?
米軍でも自衛隊でも一気に置き換えたりはしないよ。
F-4とかF-5まで引き止めなきゃならなくなったら異常だろうけど。
かなり不足も何もF-35Aの調達ペースを考えれば4.5世代機延命は普通では?
米軍でも自衛隊でも一気に置き換えたりはしないよ。
F-4とかF-5まで引き止めなきゃならなくなったら異常だろうけど。
914名無し三等兵 (ワッチョイ ff01-qVzB)
2019/10/13(日) 13:39:00.94ID:HiwOvziL0915名無し三等兵 (ワイーワ2 FFdf-MFhn)
2019/10/13(日) 13:47:28.52ID:0V7+02FaF >>913
そのF-4F-5を延長してるのだ
もちろん現有のKF-16は近代化改修するしF-15KはAESAつけるそうだ
古いけどソース↓
https://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&sid1=001&oid=448&aid=0000146344
>合同参謀本部は、昨年末老朽戦闘機の退役を延長する空軍の中期淘汰計画に署名した。F-4ファントムとF-5タイガーの完全退役時期を5年ずつ延長することが主な内容です。
>これF-4ファントムの完全退役は2019年から2024年で、F-5タイガーは2025年から2030年に延長された。
>韓国型戦闘機の最初の量産が2017年から2025年に延期され、2019年には戦闘機100台が足りなくなったことによる措置です。
そのF-4F-5を延長してるのだ
もちろん現有のKF-16は近代化改修するしF-15KはAESAつけるそうだ
古いけどソース↓
https://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&sid1=001&oid=448&aid=0000146344
>合同参謀本部は、昨年末老朽戦闘機の退役を延長する空軍の中期淘汰計画に署名した。F-4ファントムとF-5タイガーの完全退役時期を5年ずつ延長することが主な内容です。
>これF-4ファントムの完全退役は2019年から2024年で、F-5タイガーは2025年から2030年に延長された。
>韓国型戦闘機の最初の量産が2017年から2025年に延期され、2019年には戦闘機100台が足りなくなったことによる措置です。
916名無し三等兵 (アウアウカー Sa2b-epyN)
2019/10/13(日) 13:49:10.53ID:1n6DuImta917名無し三等兵 (ワンミングク MM7f-rVxH)
2019/10/13(日) 14:00:29.16ID:oPX3kFGYM 第3世代機で2020年代乗り切ろうとするのは凄い
まあ相手が北朝鮮なら十分だけど
まあ相手が北朝鮮なら十分だけど
918名無し三等兵 (ワッチョイ d733-qVzB)
2019/10/13(日) 14:19:36.26ID:erzAdrce0919名無し三等兵 (ラクペッ MM6b-P4H7)
2019/10/13(日) 16:55:29.06ID:ZWRQNRqkM920名無し三等兵 (ワッチョイ d75f-vtod)
2019/10/13(日) 17:01:39.87ID:gLpu4dhU0 >>775
> http://www.kjclub.com/data/exc_board_51/2019/02/15/1550184431_6db09efaff73ccb71a9a8cb49c23ebf3.jpg
これ、製造用のテストだろう。
部品としての比強度はこpの形状では稼げない、
リブはもっと高くないと
> http://www.kjclub.com/data/exc_board_51/2019/02/15/1550184431_6db09efaff73ccb71a9a8cb49c23ebf3.jpg
これ、製造用のテストだろう。
部品としての比強度はこpの形状では稼げない、
リブはもっと高くないと
921名無し三等兵 (ワッチョイ d75f-vtod)
2019/10/13(日) 17:08:25.06ID:gLpu4dhU0 >>920
研削痕も大雑把すぎる。
何よりこのまま機体の前後に走るストリンガーを取り付られない。
これから削るとすると無駄な加工になる。
https://image02.seesaawiki.jp/h/n/harmony-gold_japan/2876c58b7bcb13e2.jpg
研削痕も大雑把すぎる。
何よりこのまま機体の前後に走るストリンガーを取り付られない。
これから削るとすると無駄な加工になる。
https://image02.seesaawiki.jp/h/n/harmony-gold_japan/2876c58b7bcb13e2.jpg
922名無し三等兵 (ワッチョイ 9fc7-F5BT)
2019/10/13(日) 17:12:48.83ID:MT8YaFpf0 韓国、原潜開発するみたいだし予算何処から持ってくるんだ?
KFXも予算の問題で対地攻撃力を無くしたのに
KFXも予算の問題で対地攻撃力を無くしたのに
923名無し三等兵 (ブーイモ MMfb-OHYr)
2019/10/13(日) 17:15:53.79ID:JTCbQV22M 伸びてると言っても依然日本と比べても大幅に(数千億円)少ないし
近年の日本の防衛費がやたらと補正額が大きかったり年金が厚生省持ちだったり
経産省予算で測位衛星導入したり内閣府予算で偵察衛星買ったりしてる
数々の裏帳簿じみた手続き込みでの額だということ考えれば
「我が国は日本の防衛費に肉薄しているはずなのになぜこの程度しかできないんだ」ではなく
かけた金に対してはだいたいこんなもんが順当と思うべきなんじゃね
防衛費は年あたりの額ではなく兵器や兵士のライフサイクル期間分の累積値なんだということを抜きにしても
(あと経産省予算で費やした数々の民間航空技術開発がXF9等の成果に結実しているという
結局国防は総合力で防衛費だけ抜き取って見ても意味ないんだという現実を抜きにしても)
近年の日本の防衛費がやたらと補正額が大きかったり年金が厚生省持ちだったり
経産省予算で測位衛星導入したり内閣府予算で偵察衛星買ったりしてる
数々の裏帳簿じみた手続き込みでの額だということ考えれば
「我が国は日本の防衛費に肉薄しているはずなのになぜこの程度しかできないんだ」ではなく
かけた金に対してはだいたいこんなもんが順当と思うべきなんじゃね
防衛費は年あたりの額ではなく兵器や兵士のライフサイクル期間分の累積値なんだということを抜きにしても
(あと経産省予算で費やした数々の民間航空技術開発がXF9等の成果に結実しているという
結局国防は総合力で防衛費だけ抜き取って見ても意味ないんだという現実を抜きにしても)
924名無し三等兵 (ブーイモ MMfb-OHYr)
2019/10/13(日) 17:18:41.70ID:JTCbQV22M なんとなくだが憲法改正したら今各省庁に跨ってる衛星機材を宇宙作戦隊に統合したり
年金をNATO基準に沿って防衛費に組み込んだりするんじゃないかって気がする
(あと馬鹿みたいな補正も正常化して)
そうなったとき日本の防衛費がどうなってるかで真の実力が明らかになる感じかね
実際のところ現状で既に衛星抜きでGDPの1.15%使ってるそうだし
年金をNATO基準に沿って防衛費に組み込んだりするんじゃないかって気がする
(あと馬鹿みたいな補正も正常化して)
そうなったとき日本の防衛費がどうなってるかで真の実力が明らかになる感じかね
実際のところ現状で既に衛星抜きでGDPの1.15%使ってるそうだし
926名無し三等兵 (ワッチョイ 9f59-m06/)
2019/10/13(日) 18:30:33.32ID:kMJhzBLr0 >>922
単に吹いてるだけじゃ?
原潜って、一隻目建造までに2兆円とか掛かるぞ。
原子力プラントはスケールダウン効かないから、新規で実験炉(6000億円)、
実証炉(6000億円)、実用炉(6000億円)かスタートライン。
それに艦設計と製造が乗る。
メンテ施設も必要になる。
単に吹いてるだけじゃ?
原潜って、一隻目建造までに2兆円とか掛かるぞ。
原子力プラントはスケールダウン効かないから、新規で実験炉(6000億円)、
実証炉(6000億円)、実用炉(6000億円)かスタートライン。
それに艦設計と製造が乗る。
メンテ施設も必要になる。
927名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-xbIO)
2019/10/13(日) 18:32:51.52ID:EnhUk+cH0 >>926
以前、IAEAをごまかして船舶用原子炉の開発してたことなかったっけ?
以前、IAEAをごまかして船舶用原子炉の開発してたことなかったっけ?
928名無し三等兵 (スププ Sdbf-c7Tm)
2019/10/13(日) 18:36:16.71ID:oFK2+Gvod IAEAごまかしてたのは兵器級ウラン濃縮では
929名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-MFhn)
2019/10/13(日) 18:48:31.74ID:aQ7uCgTEa930名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-8Rvr)
2019/10/13(日) 18:58:16.42ID:xxhKDowwM >929
燃料棒完成品でのフランスからの供給と、使用済み燃料棒のフランスでの再処理ぐらいで了承されるはず。
再処理費用は韓国持ち。
燃料棒完成品でのフランスからの供給と、使用済み燃料棒のフランスでの再処理ぐらいで了承されるはず。
再処理費用は韓国持ち。
931名無し三等兵 (ササクッテロル Spcb-aI6k)
2019/10/13(日) 19:00:08.60ID:GI7mUV6Ep 燃料はともかく原潜用の原子炉をどこから手に入れる?
932名無し三等兵 (ワンミングク MM7f-rVxH)
2019/10/13(日) 19:00:29.88ID:9/qie0zjM 今こそロシアから買ったOKBM製原子炉を載せるニダ
933名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-xbIO)
2019/10/13(日) 19:00:57.02ID:EnhUk+cH0 フランス相手の兵器購入交渉……それはそれで茨の道だな
やつらアメリカほど優しくないだろ
やつらアメリカほど優しくないだろ
934名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-o8IO)
2019/10/13(日) 19:12:02.01ID:j2vqddcU0 フランスのドゴールが中途半端なサイズになったのは原潜と共用の原子炉流用せざるを得なかったからだっけ
イチから原子炉開発するのはフランスでも困難なんだろう
イチから原子炉開発するのはフランスでも困難なんだろう
935名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-xbIO)
2019/10/13(日) 19:20:26.85ID:EnhUk+cH0936名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-o8IO)
2019/10/13(日) 19:24:32.75ID:j2vqddcU0 攻撃原潜じゃなくSLBM積んだ戦略原潜
937名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-CdT3)
2019/10/13(日) 19:26:38.67ID:ye5/CM0xa 遠洋になんて行かずにせいぜい日本海くらいでしか使い道ないのに維持費も製造コストも高くてディーゼルよりうるさい原潜保有する意味とは
938名無し三等兵 (ワッチョイ 9f59-m06/)
2019/10/13(日) 19:30:10.09ID:kMJhzBLr0939名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-MFhn)
2019/10/13(日) 19:33:46.91ID:VeVxKmKFa941名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-o74w)
2019/10/13(日) 19:38:21.93ID:131CS+9Ja 空母も先に保有する宣言したのは韓国だったけど20年経ってみると日本が既に4隻運用しているのに対して
韓国のそれはいまだに影も形もないだし原潜も同じ末路を辿ったらどうするんだろう
韓国のそれはいまだに影も形もないだし原潜も同じ末路を辿ったらどうするんだろう
942名無し三等兵 (ワッチョイ 9f29-OHYr)
2019/10/13(日) 20:04:06.17ID:TwC09oJh0 韓国は攻撃型潜水艦と言いつつVLS付けようとしてたりするから、
原潜も同じく戦略原潜の能力持たせて日本にぶっ放せるようにしたいんじゃないかな。
空母と同じく対日目的だよなぁ。
原潜も同じく戦略原潜の能力持たせて日本にぶっ放せるようにしたいんじゃないかな。
空母と同じく対日目的だよなぁ。
945名無し三等兵 (スフッ Sdbf-bZ0w)
2019/10/13(日) 20:33:26.28ID:PC9OKvxAd 自称海洋国家として太平洋に出たい。
東京やアメリカを核の射程に入れられん。
東京やアメリカを核の射程に入れられん。
946名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-xt4w)
2019/10/13(日) 23:13:58.63ID:BNKq9B14d948名無し三等兵 (ワッチョイ 9fc7-F5BT)
2019/10/13(日) 23:20:03.56ID:MT8YaFpf0 日本もいざと言う時に備えて原子力潜水艦とSLBMの研究はしておいた方が良いよ
949名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-2mIS)
2019/10/13(日) 23:56:10.24ID:uHieUID+0 >>946
そういえば、初代原子力空母のエンタープライズは、28万馬力の大出力を発揮するために原子炉を8基も積んでたんだっけ
そういえば、初代原子力空母のエンタープライズは、28万馬力の大出力を発揮するために原子炉を8基も積んでたんだっけ
950名無し三等兵 (ワッチョイ ffa7-NJTS)
2019/10/14(月) 01:27:24.84ID:WBvEuulW0 韓国は2000年初頭までは地味でそれなりの兵器開発してきたのにな
冷戦崩壊と廬武鉉あたりから対北朝鮮完全に捨てて自尊心のためだけに兵器開発してるよな
冷戦崩壊と廬武鉉あたりから対北朝鮮完全に捨てて自尊心のためだけに兵器開発してるよな
951名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-5UQo)
2019/10/14(月) 01:51:00.48ID:0mbF+rIk0 >>923 軍事予算の総合力というのは、純粋科学技術の総合力を抜きにしては語れないから難しいよ。
基本に科学技術力、産業技術、物資などなど色んな要素が絡むからね。
基本的にノーベル賞も取れない国には、最先端の軍事力を蓄える力は無い。
ただ、日本も今までの貯金で食ってるだけだから、あまり相手を見縊るのも危険だが。
しかし、ラグビーは日本の4連勝で嬉しいが、半分は外国人の助っ人と言うのは複雑な気持ち。 日本国籍はとってるみたいだから、日本国籍も取らない在日よりはマシ。
基本に科学技術力、産業技術、物資などなど色んな要素が絡むからね。
基本的にノーベル賞も取れない国には、最先端の軍事力を蓄える力は無い。
ただ、日本も今までの貯金で食ってるだけだから、あまり相手を見縊るのも危険だが。
しかし、ラグビーは日本の4連勝で嬉しいが、半分は外国人の助っ人と言うのは複雑な気持ち。 日本国籍はとってるみたいだから、日本国籍も取らない在日よりはマシ。
952名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-5UQo)
2019/10/14(月) 01:55:21.06ID:0mbF+rIk0 >>945 北と中国の手先としてな。 南朝鮮単独ではそんな大それたことはできないだろう。
953名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-5UQo)
2019/10/14(月) 01:56:49.57ID:0mbF+rIk0 >>949 そう言う意味では、100万馬力の原子力エンジンを積んでた鉄腕アトムはすごいな。
954名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-lN4h)
2019/10/14(月) 01:58:44.98ID:YIaCTzZI0 90年代くらいまでは戦前を知ってる世代が現役だったのがあるんかな
2000年代だと完全に戦後の反日教育に染まった世代が政権中枢に入って兵器開発もその思想に引っ張られた感じかね
その方が予算もとりやすいしね
2000年代だと完全に戦後の反日教育に染まった世代が政権中枢に入って兵器開発もその思想に引っ張られた感じかね
その方が予算もとりやすいしね
956名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-GP3X)
2019/10/14(月) 05:36:57.17ID:eOey7itG0 >>955
最初10万馬力だったがプルートとの戦いで敗れた後に天馬博士によって100万馬力に改造されてる
最初10万馬力だったがプルートとの戦いで敗れた後に天馬博士によって100万馬力に改造されてる
957名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-o8IO)
2019/10/14(月) 06:35:46.98ID:C5qUkN7a0 >>949
エンタープライズはロングビーチと共用の原子炉流用してたからね
実験的な要素が強く同型艦も予定されてたがポシャったし新規原子炉開発することは無理だったんだろう
ニミッツでは原子炉2基になったけど
エンタープライズはロングビーチと共用の原子炉流用してたからね
実験的な要素が強く同型艦も予定されてたがポシャったし新規原子炉開発することは無理だったんだろう
ニミッツでは原子炉2基になったけど
958名無し三等兵 (ワッチョイ d733-qVzB)
2019/10/14(月) 08:01:28.60ID:JzFRDZcT0959名無し三等兵 (ブーイモ MMfb-OHYr)
2019/10/14(月) 08:33:10.68ID:L7QflU/QM961名無し三等兵 (ブーイモ MMfb-OHYr)
2019/10/14(月) 08:56:41.98ID:L7QflU/QM 空軍はもうちょっと時代が進んだらいっそ宇宙に特化させて
大気圏内飛行隊は従前回帰して陸海軍に分配する
なんて動きも出てくるんだろうな
(アメリカが宇宙軍建設始めたけどさすがに軍種が多すぎる
と批判が出てる)
大気圏内飛行隊は従前回帰して陸海軍に分配する
なんて動きも出てくるんだろうな
(アメリカが宇宙軍建設始めたけどさすがに軍種が多すぎる
と批判が出てる)
962名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-dMdZ)
2019/10/14(月) 11:00:34.94ID:acdglIo10 >>951
スコットランドも15人が国外生まれだったかと…
スコットランドも15人が国外生まれだったかと…
963名無し三等兵 (ワッチョイ 9fab-SwCF)
2019/10/14(月) 11:20:48.20ID:y5s/I9cf0 KFXに話を戻せばw
そもそも、KFXって、開発コンセプトがねぇ。
F404双発とかいう話だが、それだとレガシーホーネット以上スパホ以下の飛行機にしかならん。
じゃあ同級の単発なら、既にJAS39やテジャスがあり、それよりチョイ下ならFA-50がある。
今の韓国空軍の機種編成を見るとKFXが割って入れる分野がない。
F-5後継ならFA-50でいいし、KF-16置き換えならF-35orF-16V。
F-4後継はF-15Kなので正直なところ、リソースの無駄としか。
それだったら、F-35を無理して買わず、KFXをF-16ブロック32置き換えにして、ブロック52置き換えをF-35にすれば良かったのに。
ホントあの国は考えていることがよう判らん。
そもそも、KFXって、開発コンセプトがねぇ。
F404双発とかいう話だが、それだとレガシーホーネット以上スパホ以下の飛行機にしかならん。
じゃあ同級の単発なら、既にJAS39やテジャスがあり、それよりチョイ下ならFA-50がある。
今の韓国空軍の機種編成を見るとKFXが割って入れる分野がない。
F-5後継ならFA-50でいいし、KF-16置き換えならF-35orF-16V。
F-4後継はF-15Kなので正直なところ、リソースの無駄としか。
それだったら、F-35を無理して買わず、KFXをF-16ブロック32置き換えにして、ブロック52置き換えをF-35にすれば良かったのに。
ホントあの国は考えていることがよう判らん。
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