護衛艦総合スレ　Part.120

**名無し三等兵** · 2019/09/28(土) 20:11:22.63

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.119
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1567308594/

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 10:16:40.44

ああ、>>312のことか忘れてた
ここが気に入らんなら訂正させてもらうわ

312 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/10/12(土) 09:38:25.02 ID:FTVJxK1W [2/5]
>>308
三菱はフリゲートと明言しているのでそれはない

これでいい？

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 10:19:07.72

>>323
別に気に入らないほどじゃないし言葉足りなかったすまん

防衛省がFFMという多用途護衛艦の枠で調達するのに、DDの仕事と丸かぶりのAAWをFFMの枠で調達するのか？
という意味のレス

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 10:23:57.40

DDXをDDG化してFFMをDD化する可能性はあるかもしれない

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 10:26:21.93

>>324
VLAも当然入れられるだろうけどコンセプト的には攻撃能力と対空にガン振りで
VLAは入ってないんでDDXとして予想される艦とは微妙に方向性が違う
むしろ無人機運用含めて揚陸戦闘支援に特化した艦と見た方が素直だと思う
（三菱がフリゲートと呼んでいること含めて）
DDXとFFMは護衛艦隊と掃海隊群に既に組織も分割されているんで
似たようなサイズの艦艇が含まれることには問題はないのでは
単に双方が双方にとって必要な機材を調達してるだけで

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 10:27:46.22

逆に対潜をあまり重視してないことを見れば英文記者がこれをDDではなくDDGと解釈したのもそれはそれで正しい
海自の運用でもむしろ汎用護衛艦よりそっちに親和性のあるコンセプトだと思う

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 10:28:28.91

DDはもう作らないんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 10:28:59.75

>>327追記
海自DDGがVLAを搭載していない、という意味ではなくあえてどれか削るとしたら
艦隊防空が任のDDGがVLAを下ろす可能性の方がDDよりは高い、という意味

連投失礼

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 10:31:09.54

すがしま置き換え分はMF隷下だろうけど
EF直轄（2桁護衛隊）分の置き換えはEF隷下だよ
https://i.imgur.com/FSA2xLh.jpg

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 10:31:10.36

>>328
空母運用を始めたことを考えれば対潜艦は依然として必要だし
（むしろ空戦で優位を取れる可能性が高いからこそ空戦ユニット母艦を
保護する対潜はさらに重要になる）
財務省向けの要求根拠の大きな部分をわざわざ自分で捨てる
意味も薄いのでそれも考えにくい

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 10:36:23.43

>>330
いや、直下分も掃海隊群

http://moy.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2019/02/22/1002222.png

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 10:47:06.13

オール対空艦ドクトリン

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 11:10:25.70

>>328
んなわけねーだろというのを置いといても、所詮世界的な定義づけもない艦種名称なんて変えたからどうだという話
極論しまくれば海自がＤＤ名称を廃止して、今後は旧ＤＤは全てＦＦＭ（フリゲート）で統一するとでも言えば、明日からだって海自からＤＤは消えるぞ
艦種とその名称に厳密性があったのは、かつての海軍条約下で主力艦総数を規制・管理する必要があった時代だけで、戦後にはほとんど意味なんてないわ

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 11:20:50.00

戦闘機もマルチロールの時代だし、
護衛艦もマルチユースの時代かも

機能を特化するシングルタスクのものは無人機や無人艦や無人潜水艦になるのかも
自衛隊の追尾機雷みたいな兵器が対潜、対空用に開発されていくかも

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 11:37:30.03

>>328
令和2年度の概算要求で940億円の艦艇建造費（FFM2隻分）
FFMの発展型なら1隻が約600億円の艦くらいしか認められない気がずる

しかし、むらさめ型は建造当時で約600億円なので
艦種DDの代艦建造で約900～1000億円を要求しても通りそう

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 11:55:07.28

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 11:55:21.95

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 11:55:36.44

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 11:59:57.77

FFMをやたらと大型化したとして意味があるのか？問題はある
DDG並に大型化すれば運用性は悪化するし
小回りのきく使いやすい艦艇というのもFFMの売りだから極端に大きくしてもね

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 12:03:55.30

>>340
その用途は既に作ることが確定しているFFM八隻が行うんでないかな？
残り14隻が全てAAWになるのかきり型後継位の数になるのかは分からんが別の任務が与えられるという事なんでないかな

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 12:13:54.54

>>341
といっても各港湾のキャパもあるから厳しいのでは？
大湊基地や舞鶴基地はこれ以上の拡大は困難であろうし、そのほかの基地にしてもDDXが大きくなること考えると

ここまで大型化すれば費用もほとんどDDに近いものになるだろうし
それでも煙突からして主発電機2台でCODAGのFFMのままだろうからダメコン妥協したままだろうし
FFMのダメコンの割り切りを引き継いだDDG相当の艦は海自側から評判良さそうに思えない
輸出用ならまだ分からなくもない
中小国が背伸びした主力艦には適していそう

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 12:16:21.62

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 12:16:36.53

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 13:33:37.45

古い時代のDDに対するDDG的な立ち位置の艦と見ると作っても6か8隻ぐらいかな、と

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 15:05:58.89

>>345
むらさめ型代艦か
FFM型が何タイプか分かれるにせよ22隻建造なら2033年に揃う
そっからの建造になるから15年先の話やね…

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 15:16:29.75

>>346
要素研究をみるとむらさめ代替えではないだろなあ
そっちは統合電気推進かガスタービンエレクトリック・ガスタービン複合推進になるんでね

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 15:22:31.68

>>346
いやFFM14隻＋FMF-AAW8隻という意味
DD（FFM）に対するDDG（FMF-AAW）

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 16:04:26.74

このMHIのFMFはあくまでもMHI内の話だからね。

海自としてはFFMは旧地方隊用DEに相当する艦艇であり主力のDD系列とは異なるという意図を強調するために
DX等ではなくわざわざフリゲートと名乗らせていると思われ、提案する側のMHI側がそれをよく知っているはずなのに
FMFと呼称しているというということは、要はMHIはこの艦をむらさめ型以降DDの後継として提案することは考えていないということかと。

CODAG&パラレル配置の艦をDDとするのは海自は嫌がるだろうからね。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 16:34:51.34

前々から思ってたけど
掃海隊群を整備するにあたってその旗艦になるうらが型掃海母艦はどうなんだろって思った
1995～2000年進水、就役だから2035～2040年に後継作られるんだろうけど

>>348
俺もあるならFFM後期型かなぁという印象

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 16:38:15.98

機雷敷設機能とか必要だし掃海母艦の役割はなくならないよ
DDHや輸送艦では代替できないし機能拡張して大型化かな

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 16:39:19.91

>>336
今のFFMが（VLS16セルor24セル）が470億だから
それを前にストレッチしてVLSのセル数増やす程度なら500～600億もあれば十分だな

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 16:46:36.40

護衛艦隊とか掃海群それぞれようの艦艇を作るのが理想なんだろうけど、
色々あってFFMで船体を一本化して区別を無くすんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 16:47:10.62

>>351
それが、FFMで機雷敷設能力の可能な艦が22隻も増えるので
その辺大きく変わるんじゃないかなって思ってる。FFMで代用できない部分は当然残るだろうけど
ダイバーの減圧室とか
FFMと作戦行動をとるならうらが型の22ノットは遅いし

これでFFMのシステム丸ごと流用してひゅうが型DDHみたいな
全通飛行甲板の船型と指揮統制能力のある艦になったら
FFMのヘリも面倒見れるし掃海ヘリも複数持てる
まあ妄想よ。相当先の話だし

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 16:59:07.51

>>353
FFM船体っつーか三菱の提案した船体が採用されたのはあくまでまだFFMの最初の8隻だけなんで
むしろ逆にFFM後期型から既に船体が変わってる可能性もあるやで？
従来の護衛艦と違って官から船体設計が達せられるわけじゃないから後期型の入札でJMUが
ドック稼働させようとしてうちならお値段三菱と変わらずで機関シフト配置にしまっせと提案しても
全然いいんだし

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 17:19:00.32

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 17:19:14.59

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 17:19:29.19

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 17:26:46.58

>>355
MT30が高出力・長寿命で優秀だから、機関構成の変更は一番ないな。

それに海自はクルー制を実施したいって言ってて、
一部装備の規模を変更はしても、操作方法が変わるってのはそれの難易度を上げる。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 18:31:20.17

>>359
クルー制はあくまで一括調達された同型艦グループ内での話で
22隻全部でちゃんぽんするようなことは考えてないと思うけど
（意味もないし）

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 18:55:11.99

>>360
３隻一個隊の中で統一してればいいだけだもんな
２桁護衛隊だからそんなホイホイ他所へ行くわけでもないし

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 18:58:30.87

群行動に引っ張られない分
二桁は便利使いされるよ

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 19:21:27.75

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 19:21:44.06

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 19:24:41.91

>>352
まあレーダー部が大型化してたり幅が広くなったりレーザーCIWS積んだりもしてるので流石に600億～700億位かと
>>355
シフト配置で今回のFFM防空型と同程度の装備となるとJMUが大赤字で取りに行くのでなければ無理があるんでないかなあ？

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 19:34:05.92

>>355
ただ、04FFM以降も30FFMの基本構成を引き継いだ方が当然安いわけで、30FFMのコンペで「お前の提案、安いだけで他はクソ」とまで言われた
JMUが唯一の強みだった価格まで優位性を失った状態でコンペに勝てるかと言われると・・

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 19:36:20.23

>>366
三菱側は量産効果で唯一の欠点だった「でもお高いんでしょ？」が解決される状態だからなあ、JMUは圧倒的に不利だの

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 19:48:57.48

>>366
まぁ現実的にはそうだ罠
一応今度の哨戒艦も取れなかったりした場合は仕事が無いよりはマシとばかりに
赤字受注しに行く可能性もないではないが

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 19:49:53.44

追記

個人的にはあまり良い未来ではないのでJMUにはカタマラン案でしっかり哨戒艦取って
FFMは三菱・三井に任せてほしい

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 20:07:35.00

こっちにも貼っておくか

防衛省、自衛官の初任給引き上げる法案を国会に提出…予算はおよそ70～80億円！
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/53906793.html

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 20:11:34.96

>>369
カタマランだとオーシャンアローベースになるんかね？

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 21:01:36.48

>>368
哨戒艦も提案型だろうから、価格をいくら下げても技術等他がダメなら30FFMの二の舞だからなぁ。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 21:08:35.66

>>372
一応MAST ASIAの記事によればJMUはカタマランっぽいので技術面は期待できる
問題はペイする価格を提示できるかどうか
市場の小さい双胴船で12隻の実績積めるのは商売的にも意義が大きいとは思うけどね

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 21:14:28.17

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 21:14:43.44

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 21:48:43.97

>>373
カタマランだから技術的に優れてるとかじゃなくて、官がさだめた仕様に対してどれだけ優位性が示せるか、だからね。
個々で規定されるので必ずしも同じにはできないけど、少なくともJMUは30FFMの時に技術的には箸にも棒にもかからんと言われていてしまっているので。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 21:59:01.99

>>373　あそこの会社は官公庁用船には関わらないでほしいな
安値受注で安かろう悪かろうの艦艇作られたらたまらないよ。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 22:27:58.35

JMUといえば、「まや」進水後に一度は取り付けた主砲のMk45を一旦取り外したのはなんだったのだろう？
同砲搭載艦をJMUがつくるのは初めてだったけど、何かやらかしたのかな。

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 00:45:11.07

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 08:57:15.79

>>376
カタマランだから、というかカタマランだから大抵の場合でモノハルより優速では

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 09:23:52.06

>>380
カタマラン云々は例であって、何か新技術を導入したとしてもそれが運用側の要望に合致していなければ意味ないよ、というお話。
地獄の沙汰も仕様書次第、なので。

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 09:43:33.08

それはFFMの時の失敗とはまた別じゃね？
仕様と関係ない方向で努力したんじゃなくて単純にひたすら安いだけでひたすら低性能だったんだろ？
（詳細公開されてないけど）

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 09:45:29.17

やっぱ30DXみたいな軽武装船でしかも速度は従来並みみたいなのを提案したんかね＞JMU-FFM

今度の哨戒艦ではカタマランでちゃんと性能出してくると信じたいけど

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 09:48:21.13

FFMコンペでは価格以外のアドバンテージがなかった
https://i.imgur.com/I2FIsZU.jpg

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 09:52:10.72

>>384
最初にこのポンチ絵が出たときはお茶噴いたよなぁ…

一方で「必須要求事項」は三社とも満たしてると書かれてるけど具体的にどんな要求だったんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 09:53:39.65

三菱案が「速力性能が高い」なんて書かれてるから三井JMUは25ノットぐらいの提案してたんじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 09:56:28.91

JMUの「ライフサイクルコストの見積が比較的安価」は単純に武装が少ないからそうなのか
27DDGで実績積んだ電気推進みたいな凝った仕組みで燃費改善してたのか今一分からねぇ
「建造費が安価」じゃないんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 10:01:44.37

>>274
まぁ代わりに日本はSSN/SSBNが欠落してるやし

今の増強ペースだとSSBNはともかくSSNは案外すぐかもとも思うけどね

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 10:04:28.25

よく見るとＵＵＶとＵＳＶは書いてあるけどＵＡＶは書いてないのね。

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 10:17:57.40

三菱案FFMだと同じ機関構成のままDDG近くまで大型化しても30kt出せるので
今のFFMでは30kt以上をかなり余裕持ってだせるのだろう
CODAGだし

三井案やJMU案は30kt丁度かそれくらいだったのでは
構造がシンプルで安く出来るCODOGにするとその分出力が落ちる

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 10:24:42.25

>>390
…あかん、今まで三菱案モCODOG思うてた

それでAPAR VLS CIC付きを5百億円に収めてるの？！

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 10:29:47.76

ちなみに中華056,054,052,055辺りは幾ら位なんだろうか？

DDG-055
DD-052
FFM-054
PF-056

相当だよね？

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 10:39:01.11

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 10:39:15.97

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 10:39:31.78

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 10:42:55.20

054は相当安いと思うぞ？
VLS付きとはいえ砲は76mm、船体も二回り以上小さく機関はオールディーゼルだし

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 10:46:14.94

http://navyrecognition.com/index.php/focus-analysis/naval-technology/5337-chinese-cruiser-or-destroyer-full-details-on-plan-s-first-type-055.html

055は60億元らしいがこの記事のソースはよくわからん

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 10:47:48.89

>>396
FFMの基準排水量が054の満載排水量位じゃなかったか？
満載だと5000t超えだよねFFM

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 10:48:33.07

日本円920億ならまぁそんなもんでは
DDG並みと言われるDDXが1000億かけられるかなーってところだし

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 10:49:10.79

>>398
満載5500tらしい＞FFM

ベースライン2以降は普通に6000超えそう

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 10:51:06.11

>>398
船体小さいから容積効率・燃費のいいディーゼル一本で、という選択はとてもよく分かるんだが
さらに小さい韓国の仁川級が高速用にガスタービン採用するのがよく分からん
まぁその代わりVLSないし遠洋作戦能力を削りに削ってるみたいだけど

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 11:30:57.48

2025年後くらいだと1300億円くらいの予算もつけられるかもしれんよ>DDX

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 11:37:37.12

https://thediplomat.com/2015/06/how-much-do-chinas-warships-actually-cost/
054Aは推定348M＄

https://sg.news.yahoo.com/china-navy-being-forced-rethink-102418900.html
055は052Dの2倍らしいから052Dは30億元

https://www.navalnews.com/naval-news/2019/05/china-launched-60-type-056-corvettes-20-type-052d-destroyers-in-7-years/
056は7億元

拾ってきただけでソースの精査なんぞしてないので悪しからず

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 11:38:35.43

>>384
哨戒艦がコストを重視するというならJMUにもワンチャン？

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 11:48:58.82

そもそもJMUが安かろう悪かろうの艦でくるとは限らないだろ、30FFMの反省を生かして装備マシマシの高級品を出してくる可能性もある

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 13:00:42.62

海自が哨戒艦に何を求めているかを考えたら装備マシマシは無いんじゃないかな
大量生産するつもりだからコストを考えたら高級品も難しい気がする

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 13:05:43.84

何を求めてるのか具体的に分からないから装備品マシマシの可能性が出てるのでは？

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 13:59:17.23

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 13:59:31.82

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 13:59:46.61

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

学術 · 2019/10/13(日) 14:00:24.42

軍師の権謀術数や武将の一騎打ちが出来ないとな。現代戦だけじゃないよ。

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 14:02:02.08

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 14:15:29.99

新聞報道でも火力について妥協することは散々触れられていたけれどな

さらに三井案と三菱案でどちらも76mmが最大火力でミサイルは装備無しなので装備マシマシ路線はないと見て良くなった

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 14:24:20.77

巡視船と共用船体に76ミリ砲と機銃だけの三菱案と同等の値段で
どんな装備をマシマシ出来るのか興味あるわー

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 14:36:07.66

三井・三菱案の時点で76mmアリRWSアリヘリ格納庫アリUSVアリで十分装備品マシマシな件

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 14:39:57.91

もっと言うと>>384で三菱案が速力性能を褒められてる（＝三井・JMU案は30ノットより遅かった）のを見ても分かるけど
最近の海自は最低限の要求を満たしたら後はメーカーの企業努力で性能上積みできるんで（コスパが良いほど選定される確率は高くなる）
3社中2社がこうだったから他もこうなる、とは言えないのよね
FFMで仮に選定前に26とか28ノットの三井案・JMU案が出てきて
「2社が30ノット未満だったからFFMに30ノットが求められてないのはこれで決定！」
となるかと言うと結果はそういう話じゃないわけで

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 14:43:59.85

装備品に限らず船体ひとつ取っても未確定ながらMAST ASIAで3社中1社（おそらくJMU）がカタマランだという情報が出てきている
三菱・三井が二社とも単胴船だったからJMUも単胴船に違いない、とはならない
武装や装備品も同じこと
逆にカタマラン＋主砲は40mmというような変化球の可能性も当然ある（40mmを海自が使ってないから十中八九ないけど）

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 15:08:51.25

三菱案FFMは同じ機関構成で排水量を倍近く拡大しても30kt出せる設計なんだから
JMUとかの設計が30ktに達してない可能性は限りなく低いだろ

>>415
SSMなしCIWSなし近SAMなし魚雷なしのないないないでもあるぞ
哨戒艦でしかないのだからそれでいいだろうが
物は言いようすぎやしないか

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 16:45:08.46

>>418
わざわざ哨戒艦という従来に無い新分類を出してきた時点で、従来のあぶくま型のようなDEとは違うということが明白だったので、そういう直接戦闘用の重装備案は可能性が低かった
また、現状の各社案は将来三胴船に近い装備なので、無人機などを盛るタイプの重装備が求められていると
将来三胴船は1200～1500t程度の排水量だったが、全長100m排水量2000tクラスまでの大型化が認められたので単胴でも行けるようになったと思われる

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 16:56:22.84

無人機を沢山運用できることを重装備とは普通言わないだろ
それならLCSだって重武装艦だ

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 17:22:22.43

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 17:22:37.80

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

護衛艦総合スレ Part.120

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