[単独設計か] 第十一哨戒艦部隊 [共通設計か]

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 07:29:04.14

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[三井案か] 第十哨戒艦部隊 [他二社案か]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1566458048/

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 17:17:19.98

無人機の運用はメインじゃないだろう
あくまで低脅威下での哨戒をしたいから哨戒艦作るので
任務の優先度2番手くらいには入るだろうけど

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 17:32:13.89

まぁそのへんのゲリラが対艦ミサイル撃ってくる時代だから
低強度下の哨戒に無人機が必要になってしまっても仕方がない

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 17:42:00.42

無人機といってもピンキリで今や海保も無人機の導入を検討するご時世ですからなあ

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 18:10:06.26

>>122
うーん、軍艦と潜水艦と航空機が、自分探して砲やミサイルで撃ち合うって所から、
衛星や無人機、UUVが、装備の中心としてみているんじゃないかと・・・。

特にUUVなんて、FFMしろ哨戒艦にしろ一番重くて大きい装備なわけで、
それを艦艇を次々と量産するってことは、それだけ重要視されてる。

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 18:55:35.84

つーか無人機母艦とかけったいな代物開発しようとしてるしな海自
無人機は重視かどうかではなく原則基本装備になるんじゃねぇか海自の

来年度予算にも水中防衛用小型UUVっつー無人甲標的みたいな代物開発始めるしな

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 18:57:36.91

海自は隊員の確保が難しくなる一方だからな
無人機や無人船の活用は進むだろうな

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 19:01:45.92

まぁそうは言っても毎年何百人か実員増やしてるんで
どっちかというと隊員を急激に増やさずに規模の増大に対応する
ためという気もするがな

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 19:16:52.54

そうは言っても18歳人口は2000年ごろに200万人いたのが、2040年には80万人代に減るのがほぼほぼ確定
若く才能がある人間の確保は難しくなっても楽にはならんだろうからな

質を問わない、ならやりようはあるだろうが

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 22:05:15.74

>>120
ただ少なくとも各メーカーはこの海自の哨戒艦が諸外国のOPV相当のものだろうと認識はしてることにはなりそう

>>129
質を問わないとしてもきついかも

ただ少子化は相当厄介な問題だからなあ
ここまで解決の糸口すら見えないとは
各国も苦労してるのに成果がほぼ出ない

>>125　>>126
DDのロクマルみたいになるのかなあ
感覚的には

実際UUVは各国海軍の方針を変えていきそう

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 23:58:26.95

防衛省、自衛官の初任給引き上げへ法案提出
2019/10/11

防衛省は自衛官の初任給を引き上げる法案を国会に提出しました。自衛官の給与引き上げは６年連続です。

略

自衛官の給与引き上げは６年連続となりますが、背景には５年連続で募集定員を割り込んでいることがあります。
少子高齢化の影響などで特にここ２年は２０００人以上の定員割れが続いています。

http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3801353.htm

やはり隊員集めは大変らしいぞ

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 00:06:56.77

>>130
ここまで解決の糸口すら見えないとは
各国も苦労してるのに成果がほぼ出ない
フランスとか回復しとる
有権者のいいなりな日本がやる気無いだけ

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 01:12:21.88

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.at-s.com/amp/news/article/international/589294.html%3Fusqp%3Dmq331AQNKAGYAdzHgLLu6bDyCQ%253D%253D

https://newsphere.jp/national/20180528-2/

スレチもスレチで申し訳ないがかつて出生率の高かったフランス、アメリカもここ近年は大幅に減少傾向、分かってない奴はしっかり知識のアップデートをして欲しい
ここ最近出生率が上がってるのはドイツくらい、そのドイツも微増に過ぎないし原因が数年前に大量に入れた移民だからいずれは頭打ちだろうな
結局どの国も少子化に対する根本的な解決策を見出さずにいる、先進国の有する歪が少子化という形に現れてるのかもな
まあ個人的には韓国、台湾、シンガポール、タイ、香港等のアジアの中規模国家がより壊滅的な出生率になってる方が謎だが

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 01:14:34.91

https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/778852

上のリンク死んでた

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 01:31:21.92

やっぱ基本OPV＋無人機やら機雷積載のミッションパッケージのおまけつきじゃないか
三菱だからFFMの設計そのままもってくるのも無難
思ったより豪華だわ哨戒艦

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 03:26:16.17

>>134
マジか

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 06:40:54.58

海自と海保の共通設計採用するとして、海自分だけソナーつけようと思ったらやっぱ曳航ソナーになるんかねぇ？
02年度開発開始の小型UUVは水中情報取得と脅威への対処システムも装備するようだが…

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 07:20:00.08

>>134
これは、いよいよ人工子宮による赤ちゃん工場の必要性が議論されるべき時かな。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 07:45:47.17

三菱案って格納庫の部分ってヘリ用じゃなくて複合艇が格納されているのかな？

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 08:04:01.13

展示でも明示されてないし、そこは顧客の要望に柔軟に対応できます、くらいのニュアンスじゃないかな

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 08:05:55.12

>>121
受注する気が無いなら、そういう冒険もありえるな（笑）

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 08:10:14.87

>>129
それこそ無人化・自動化の生きるところじゃね？＞質の悪い兵隊でもベテラン並みの動きができる

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 08:12:32.20

>>139
複合艇の搬出口も描かれてないんでたぶん普通にヘリも複合艇も無人機も（マルチミッション）入れて
CGはまだあまり作り込んでないだけでは

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 09:14:14.06

装備から主機、CICなしという所まで三井と三菱が一致してるんので殆どメーカの提案の差異は殆どなさそう。
双胴やトリマランだの重装備の夢は捨てた方がいいよ。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 09:17:45.18

トリマランはまだ期待してるわ

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 09:20:56.34

双胴案の存在は三井案発表のときにリークがあったのでほぼ確実だろう

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 09:39:40.27

三社中一社が双胴案とMAST ASIAの記事であっただろ

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 09:41:22.55

顔面の血管をぶちぶち破裂させながら必死に煽ってるID:XAKL6TvW系の人って何が悔しくてそうしてるんだろ

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 13:47:26.62

カタマランやトリマランは甲板面積を広く出来る一方で、モノハルより高額になりそうだから、どちらのメリットをとるかだな

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 13:52:17.04

トリマランと違って台湾・中国と大量の実績があるので案外カタマランは極東の環境には適してるのかもしれん

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 14:21:22.60

民間船でも実用化された副胴船はカタマランが大部分なのはなんでだろうね
トリマランほど構造が複雑ではなく（＝したがって安価で）高速性能はトリマラン並みに出るから？

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 14:55:21.95

甲板とか上部構造を上から見たとき単純な長方形にできるからとか？
トリマランはどうしてもいびつになるし

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 15:15:19.43

トラマリンは整備できるドックが限られるとか聞いたな

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 19:25:47.20

トリマランとトラマリン

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 19:31:52.34

少なくともウェーブピアーサ船型では通常のドックに入れない模様

https://自衛隊で奏でた交響曲.com/archives/3524
>ある学生は、護衛艦を「ウェーブピアーサ船型」に設計して提出しました。

>ちょうど「ナッチャンRERA」「米軍JHSV（統合高速輸送船）」が話題になってた頃です。
>『通常のドックに入きょできんだろうが～～（怒）！！』
>・・・きっちり主任設計官にツッコミされました。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 21:18:26.43

ドック入りの手間と予算を考えるとモノハルが最有力なのかな

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 21:22:17.00

ドックの新造予算付くなら別だろけどね……>モノハルオンリー

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 21:45:01.43

全幅38ｍまではオッケー（いずも

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 21:55:31.99

入港できる港湾が限定されるのはちょっと

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 22:11:34.12

>>155
これがソースになると思ってるなら頭打ちヤバイぞ

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 22:13:21.69

>>160
他に言及してる資料あるならスレ民の為にも教えてほしいものです>ソース云々
艦艇設計とかニッチ過ぎるから仕方ないんやろけど

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 23:23:01.53

>>159
入港制限は喫水だけ浅ければ大丈夫

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 23:34:29.66

LCS-2は浅喫水により利用可能な港湾が増えると言われていたな
なお設計の都合乗降に専用のタラップが必要な模様

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 00:31:45.52

台風19号の最中　まやがずっと相模湾にいるけど、
波高もうねりも7m以上あるよ。

双胴型は、波高５ｍほどで航行不能になるからね。

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 02:44:46.84

>>162
JMUのオーシャンアローをベースにするとすれば喫水は2.1mなんで港には苦労しなそうだな
他社に合わせて100mまで延長したとして比率そのままだと幅は18mに拡大するのか……

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 09:03:00.68

>>164
19号レベルの台風の中を突撃してくる敵艦艇は少ないんじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 09:14:48.76

補助艦艇なんてワークホースやろ
凝った構造より　手間隙かからん造りが最善

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 10:14:21.61

双胴船の場合は搭載するUSVやRHIBをどう降ろすのかが問題

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 10:26:57.55

とは言っても台湾も中国も双胴船でミサイル艇やコルベット大量に作ってるけどな

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 10:33:34.41

中国から日本に技術移転して貰うか

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 10:37:50.86

護衛艦スレより
https://i.imgur.com/I2FIsZU.jpg
JMUはよほど気合い入れないと…

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 10:45:17.08

>>170
中国のあれインキャットの技術と言われてるんで日本も本家本元から導入すればいいだけかと
わざわざそうしなくてもオーシャンアローにスーパージェットにTSLにと双胴船の技術は国内にいくらでもあるけど

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 11:20:35.13

>>171
これ既出の画像かと

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 11:26:49.23

哨戒艦に要求されている速力が25kt以上というあたり
双胴船を選択するならそれは速力を求めてのものじゃないだろう
中国や台湾の高速ミサイル艇とは完全に違う者になるのでは？

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 11:32:06.32

>>173
ちょうど話題だから再掲した

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 11:48:52.64

>>168
米海軍のシーファイターだと艦尾から出し入れするようだな
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sea_Fighter_(FSF-1)
https://i.imgur.com/BYQKUmV.jpg

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 12:59:53.46

>>174
海自哨戒艦の要求速力って出てたっけ？

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 13:08:21.99

>>174
>>171で三菱案が高速性能を褒められてる（つまり三井・JMUは30ノット以下）あたり
30ノット未満でも弾かれない程度に緩くかつ速度を出したら出したで評価されるような
要求仕様をしていることが分かる

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 13:13:35.32

性能やコストを要件満たした上でプラスアルファがあればボーナスポイント
って感じかねぇ？

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 13:50:49.16

そりゃそうでないと例年どおり最低基準性能での安値叩き合いになって官民とも不満しか残らないからな
あくまでFFMはそうだったという話で哨戒艦でも同じかは依然未知数だけど

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 13:58:42.98

>>178
これ哨戒艦じゃなくてFFMの評価でしょ

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 14:17:32.66

1 企画競争（最も優れた企画を出した企業を選定）
2 競争入札(仕様書を満たす前提で一番金額の安いところを選定)
3 総合評価方式(1と2のミックス)
4 コンペ（細部まで煮詰められた設計書の中から優れた設計書を選定）

FFMは3だっだが、哨戒艦はどの方しかやろね

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 14:17:49.64

前から疑問なんだけど単に大きさが近いからって利用目的も使用環境も違う事例出してる人は何が目的なんだろうか

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 14:17:55.59

哨戒艦については現在表に出てる
三菱のも三井のも25kt以上としか記載が無い

25ktから30ktに上げるには機関出力が倍近く必要なので頑張っても30ktくらいだろう

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 14:32:10.83

先のFFMでは省人化運用について三井と三菱が評価されている
三井のOPV提案が23名+αというのは高く評価されるだろうな

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 14:46:40.62

>>181
FFMがそうだったんで哨戒艦も要求仕様と各社提案が似たり寄ったりの性能横並びとは限らない、という話よ

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 19:14:26.08

FFMのJMU案については具体的なスペックを記載した物は何処にもないはず

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 06:32:55.86

JMUはポンチ絵すら出してないからなぁまだ

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 06:33:16.25

>>187
「FFMの」か

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 08:42:48.94

FFMでも三井案・JMU案が表に出ていればある程度哨戒艦での傾向も予測できたのにねぇ

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 08:55:20.79

哨戒艦が出てくる一番最初の兆候は
世界の艦船にFFMについてミドル艦として記載されてたことだろうな
ハイはDDとも書かれていたためローはなんだよという話になった

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 09:03:39.77

ただスペック面の評価を三菱が総舐めにしてるあたりFFMにも選定自体では
三井・JMUがロースペック艦を提案してた可能性もあるんだよな
結果的にそうなったのであって選定の要求仕様が必ずしもミドル寄りに変更
されていたとは限らないかも

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 09:43:28.62

後世で三菱案は、必要とされる船体規模に対して提案では構造的に過剰な部分があった（必要以上に重くなるし）、とか言われるやも知れず。

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 10:12:48.56

ロースペックといっても速力やVLSは先に提示するだろう
三菱だって先に公開してた模型はVLSなしの高速モデルだ
JMUもVLS積んだモデルを提案してたはずでその時点でミドルになってたはず
ミドルにあたる艦かローにあたる艦かは海自側が要求仕様で指定してくるだろう

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 10:15:47.23

VLSが必須要求事項に含まれていたという情報はないんで何とも
それこそ三菱が初め30DXを出してきたのはそのへんが武装の最低ラインだったからかもしれん

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 12:04:05.58

VLSあるかないかは運用に大きく影響するんだから海自側から先に言うだろう普通
要求仕様からメーカー任せにするわけがない

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 12:32:16.40

哨戒艦が護衛艦ではないと言う原則が理解できない池沼の集まりか？

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 12:55:48.54

人の話を理解できない池沼

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 13:17:14.92

19:22:39.08 ID:i0nQG306 [3回目]
>>194
コイツら、この板に昔から居る荒らしだから仕方がない
何故か1000トン前後の水上戦闘艦が大好きで、他の話題のスレを乗っ取って自分の話をするのが特徴
一昔前にもミサイル艇のスレが乗っ取られそうになってひと悶着あったよ

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565141567/195

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 20:56:26.24

重武装派は1000t級の小舟で本気で前線でドンパチやれと思ってるんだろうか？

乗員の事考えてやれよ…

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 21:55:17.09

>>200
1000t級から2000t級へ大型化された可能性が高い
さらには、海を埋め尽くす"漁船団"というような、高烈度ではないグレーゾーンの前線に立つ可能性が高く、それらに対する装備も求められる
そのような想定だと、速射砲や12.7mmの他に機関砲も欲しくはなる
従来の護衛艦とは別の次元のドンパチやる可能性は高いだろう
あと船体のぶつけ合いも有るか

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 22:01:23.26

いきなりどうした

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 23:52:18.71

>>201
海を埋め尽くすような漁船団なんでもうグレーゾーンではないだろ。どう考えても組織された領域侵犯だから明確な侵略だぞ
そのシナリオなら確実にアウトレンジ攻撃できる護衛艦出して5インチや航空機で全滅でないの？
仮ににらみ合いになるとしても護衛艦が出てくると思うぜ

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 00:57:01.36

>>201
バカ丸出しか？
非武装の漁船団なんかに撃つわけねぇだろJK…

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 01:22:24.63

>>204
北の漁船や不審船でも分かるが、武器を持っていないとは限らんからな、こういうグレーゾーン侵略は

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 01:26:15.09

監視対象が武器を使う兆候をみせたら、直ちに退避して各種作戦能力を持つアセットへ引き継ぐ
こういう住み分けが理解できない知的障害者に防衛整備を任せると、いくら財源があっても足りない

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 01:31:42.54

退避できる時間稼ぐためにも装備整えんとあれなんやけどね（振出しに戻るのであった
まあメララ３インチなら最低限の防空も出来るだろけどさぁ……

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 01:35:28.96

ISRが理解できない知的障害者は、>>207のような妄言を平気で書き散らすことを認識するべし

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 01:45:57.51

妄言呼ばわりされようが繰り返し言わせてもらうが、RPGどころかSSMが問答無用ですっ飛んできかねないのが最近の情勢ですので……
哨戒艇がHSV-2 swiftよろしく大炎上するのはちとね

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 01:51:04.09

それMSCやAMSに乗り組んでいる連中にも主張してやれよ
まさにバカは黙っていろってヤツだな

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 01:56:23.38

だからこそ現場から訓練支援艦は三インチ積んでるだけましやな！とかいう与太話が出てるとかあるでしょうけどねー>主張
というか防空、もといレーダー能力に関してはUAVの管制にも影響してくるので武装と違ってある程度いいもの積んでも可笑しくは無いんやろけど
この辺はどーなることやら

任務的には代替え予定ともいえるはやぶさ型はFCS-2つんで限定的とはいえ対空戦闘こなせるだけのスペックはあるので

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 02:05:59.68

バッカだなあ、コンパット砲なんて載せても、SSMに狙われたら片っ端から焼き殺される結末には変わりねーっての
DD以上の艦船が個艦防御システムにドンだけリソースと人員を裂いているのかわかってんのかと

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 02:08:12.79

>>207 >>209
故に76mmの他にCIWSも装備されるのではとの予測が出たわけだが、今の所ポンチ絵には無しと
76mmの対空射撃で凌ぐということか、CIWS位後付けがきくと考えているのかどうか？

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 02:17:09.36

>>213
正直予算ついた時のはともかく現状ポンチ絵はあんまり信用できないので何とも
只、はやぶさ型の防空は対ヘリレベル想定とはどっか別のスレで聞いた記憶が

>>212
流石に複数による集中射撃ならともかく１，２発程度ならワンちゃんあるかで結構変わってくるで？
上で例に出したスウィフトに突っ込んできたのは単発っぽいし。
というかRAM、ファランクス辺りなら最悪電源付ければほぼ自動管制でブッパしてくれるのが売りだし
リソースはともかく人員はもうチョイ変動すると思われ

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 04:13:21.96

ファランクスは付くだろ。
FFMとの入れ替え始まったら大量の在庫出るからコストが掛からない。
ファランクス２門つけてもいいぐらい。

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 07:54:08.60

>>208
実際ISRそのもののP-1でも敵戦闘機から逃げるための高性能レーダーや高速性能や電子防御装置をたんまり積んでいて
戦時になれば英軍はP-3Cにサイドワインダー運用能力を追加したわけで
哨戒機より進退の自由度が遥かに小さく的になりやすい哨戒艦はではどうするのか
当初からCIWSをつけるのか戦時にはもっと過激な防空能力の搭載余地を考慮するのかって話になる
それに見合う価格を提示できなければ三井三菱案に落ち着くだろうがそれなりの評価ボーナスが得られる可能性は高いだろうね
何より自衛隊も最近はかなり隊員の命を大事にする方向に転じてるし

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 08:35:23.55

CIWSの有無とか普通は要求仕様書に入れとくだろ
三井や三菱の提案にないということはそういうことで
あると信じたいのはわからなくもないが
CIWSをつむだろうという観測は願望でしかない

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 10:44:00.50

色々積みたければ大型化して乗員も増え、小型化して乗員数を抑えたければ装備は縮小
なにが最優先なのかが（乗員数とかサイズの上限はどれほどなのかも）はっきり分からなければ話は進まないわな

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 10:49:48.99

哨戒艦については、船体小型化という考えはあまり無いような？
耐候性考えれば全長100mくらいほしい、とは言われてたことだけど、
MHIにしても三井にしてもそのあたりのラインを狙ってきてるわけで。

耐候性を確保できるレベルの船体サイズ内で小型化するとしても、その時点で船体サイズはDE程度になるんで、
その大きめな船体で人を減らすためにも装備品は控えめになってるような。

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 11:02:49.88

>>217
普通入れとくだろ、ってのがお前の願望丸出しで草生えるんだが
FFMですら他社案がどうだったのか明らかになってないのに
んなもん推測のしようがねぇ

**名無し三等兵** · 2019/10/15(火) 11:44:29.56

MHIのも三井のも、武装は同じで船体サイズも似通ってるとなると、
これでJMUのだけCIWSがあったりとかする可能性は限りなくゼロに近いんじゃないか？
3社中2社が似たような性能の艦を提案したってことは、そういう要求仕様が出されたんだろうし。
JMUが双胴船の可能性が高いというのも、これ滞洋性能とか甲板面積改善意図したものじゃ……