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前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560247766/
-
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韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565609213/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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探検
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part18
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1名無し三等兵 (アウアウウー Sa9f-IE9o)
2019/10/14(月) 22:23:51.65ID:haYBwFvma503名無し三等兵 (オッペケ Sr47-7PW8)
2019/10/21(月) 12:03:10.80ID:cgEJSjlMr504名無し三等兵 (スフッ Sd32-5TrY)
2019/10/21(月) 12:10:38.69ID:eXS9C/Rqd >>503
F3はその通りで輸出しないだろうね
1機あたりの値段はなかなか下げにくいけどこればっかりは仕方無い
ダウングレードモデル作って輸出する…って仮に考えてもF35でいいですって他の国にも言われちゃいそう
F3はその通りで輸出しないだろうね
1機あたりの値段はなかなか下げにくいけどこればっかりは仕方無い
ダウングレードモデル作って輸出する…って仮に考えてもF35でいいですって他の国にも言われちゃいそう
505名無し三等兵 (ワントンキン MM42-FOk0)
2019/10/21(月) 12:16:21.83ID:iTqTfrThM F-3は部品レベルならイギリス辺りに輸出はあり得る
506名無し三等兵 (アウアウカー Saef-aeI5)
2019/10/21(月) 12:16:41.48ID:351AoI7na >>496
今回はアメリカが冷淡だよな
アメリカの立場としてはKFXが開発されても嬉しいことがなにひとつなくて、
「なんの意味があるの?F-35買えばええやん」
とならざるを得ないから、仕方ないと言えば仕方ない
今回はアメリカが冷淡だよな
アメリカの立場としてはKFXが開発されても嬉しいことがなにひとつなくて、
「なんの意味があるの?F-35買えばええやん」
とならざるを得ないから、仕方ないと言えば仕方ない
507名無し三等兵 (スッップ Sd32-S7hC)
2019/10/21(月) 12:18:25.82ID:Df+BWLx2d509名無し三等兵 (スッップ Sd32-S7hC)
2019/10/21(月) 12:24:11.27ID:Df+BWLx2d510名無し三等兵 (ワッチョイ 16f2-r0zP)
2019/10/21(月) 12:24:20.60ID:6emnNLRZ0 F-16を運用(保有)している国で
隣国が5gen機を運用してる(する)けど
アメリカと政治的な関係が微妙か金が無くてF-35の導入は無理だけど
航空機の整備能力がそこそこ高い国って
結局インドネシアとトルコしかないのでは
でもインドネシアは5gen機ほしかったわけじゃないし
隣国が5gen機を運用してる(する)けど
アメリカと政治的な関係が微妙か金が無くてF-35の導入は無理だけど
航空機の整備能力がそこそこ高い国って
結局インドネシアとトルコしかないのでは
でもインドネシアは5gen機ほしかったわけじゃないし
511名無し三等兵 (スッップ Sd32-S7hC)
2019/10/21(月) 12:26:05.47ID:Df+BWLx2d >>500
OKかNGかしか話せないレベルの協力じゃあ、韓国が国産化するしかない訳よね。
OKかNGかしか話せないレベルの協力じゃあ、韓国が国産化するしかない訳よね。
512名無し三等兵 (ワッチョイ 16f2-r0zP)
2019/10/21(月) 12:27:35.24ID:6emnNLRZ0 トルコはF-35の導入予定あってのTFXだったけど と補足
513名無し三等兵 (ササクッテロル Sp47-lDWl)
2019/10/21(月) 12:33:10.19ID:O1jUDHDJp514名無し三等兵 (アウアウカー Saef-aeI5)
2019/10/21(月) 12:36:27.92ID:351AoI7na >>510
空軍近代化を画策してて、まだ具体的な機種が決まってなくて、かといって英米の兵器を買いにくい国となると、アルゼンチンとかどうだろ?
イギリスが反対するからF-35の導入はありえない国だし
売れたとしても、いつ債務不履行になるかわからないというスリル満点だが
空軍近代化を画策してて、まだ具体的な機種が決まってなくて、かといって英米の兵器を買いにくい国となると、アルゼンチンとかどうだろ?
イギリスが反対するからF-35の導入はありえない国だし
売れたとしても、いつ債務不履行になるかわからないというスリル満点だが
515名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-RTXb)
2019/10/21(月) 12:39:16.85ID:27O/qZbta516名無し三等兵 (ワッチョイ 5202-KdwG)
2019/10/21(月) 12:42:57.14ID:9My42dmh0517名無し三等兵 (アウアウカー Saef-aeI5)
2019/10/21(月) 12:55:01.57ID:351AoI7na518名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-ny2t)
2019/10/21(月) 12:58:11.61ID:HBZKXIv8a >>506
KFXを共同開発して米国に嬉しいことが無いのは、KFXが独自開発されても米国にマズイ事がないとも言えるな
F-2の時は日米貿易摩擦が酷かったから、貿易赤字を軽減することが期待された
技術面でも当時のF-XにAESAや複合材料を使われると、部分的にせよ米軍の戦闘機が米国の手が届かない理由で陳腐化するのを防ぐって国防的意義もあった
米国にとって日本は同盟国だが、放っておくと米軍戦闘機の最強伝説に傷をつけかねない厄介な競争相手でもある訳だ
KFXの技術は全て米国の後追いだから、日本のように共同開発で釘を刺しておく必要が無い
KFXを共同開発して米国に嬉しいことが無いのは、KFXが独自開発されても米国にマズイ事がないとも言えるな
F-2の時は日米貿易摩擦が酷かったから、貿易赤字を軽減することが期待された
技術面でも当時のF-XにAESAや複合材料を使われると、部分的にせよ米軍の戦闘機が米国の手が届かない理由で陳腐化するのを防ぐって国防的意義もあった
米国にとって日本は同盟国だが、放っておくと米軍戦闘機の最強伝説に傷をつけかねない厄介な競争相手でもある訳だ
KFXの技術は全て米国の後追いだから、日本のように共同開発で釘を刺しておく必要が無い
519名無し三等兵 (ワッチョイ 175f-eWt2)
2019/10/21(月) 13:04:57.93ID:BGeYzl4r0520名無し三等兵 (ワッチョイ 175f-eWt2)
2019/10/21(月) 13:07:23.74ID:BGeYzl4r0521名無し三等兵 (ワッチョイ 175f-eWt2)
2019/10/21(月) 13:09:08.27ID:BGeYzl4r0522名無し三等兵 (ワッチョイ 4b03-sprL)
2019/10/21(月) 14:35:14.21ID:ihKXl03f0 >>485
日本「1t程度のコアからやっていけよ。だいたい60年で作れたぞ(ガチ)。そもそもおめーら俺よりも恵まれてたろうが。なんで作れねぇーんだよ。」
日本「1t程度のコアからやっていけよ。だいたい60年で作れたぞ(ガチ)。そもそもおめーら俺よりも恵まれてたろうが。なんで作れねぇーんだよ。」
523名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-RTXb)
2019/10/21(月) 16:17:31.14ID:27O/qZbta524名無し三等兵 (アウアウカー Saef-DI6H)
2019/10/21(月) 17:11:26.97ID:1CumQzkAa525名無し三等兵 (ワッチョイ d201-OpyA)
2019/10/21(月) 17:38:00.48ID:VD2TEF410 いきなりモックアップがでてきたって事は空力特性の解析がすんでて
それを加味した要求仕様がまとまってるって事だな
さすが日本産を遥かに凌駕する高品質スマホをポンポンつくりあげる技術大国だ
それを加味した要求仕様がまとまってるって事だな
さすが日本産を遥かに凌駕する高品質スマホをポンポンつくりあげる技術大国だ
526名無し三等兵 (ワッチョイ c289-GDtP)
2019/10/21(月) 19:27:19.06ID:+xCiR2DR0 ほこらしいニダ
527名無し三等兵 (アウアウカー Saef-aeI5)
2019/10/21(月) 19:35:10.66ID:nYdh8JP4a >>525
マジレスすると要求仕様が固まってなければモックアップとか以前に設計に入れないだろ…
マジレスすると要求仕様が固まってなければモックアップとか以前に設計に入れないだろ…
528名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-Mkdf)
2019/10/21(月) 19:40:43.47ID:Fi3VoDsia 釣り針デカ過ぎるってw
529名無し三等兵 (ワッチョイ 2f7e-S3Tg)
2019/10/21(月) 21:19:34.90ID:OIiMDnoh0 咲村珠樹 Tamaki SAKIMURA@SabreF86
インドネシアが11機のSu-35を導入。インドネシア国内での生産もロシア側と合意に至ったらしい。
ロシアはSu-35インドネシアの供給契約の迅速な実施を望んでいる
https://tass.ru/armiya-i-opk/7021677
https://twitter.com/SabreF86/status/1185902619463520256
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
インドネシアが11機のSu-35を導入。インドネシア国内での生産もロシア側と合意に至ったらしい。
ロシアはSu-35インドネシアの供給契約の迅速な実施を望んでいる
https://tass.ru/armiya-i-opk/7021677
https://twitter.com/SabreF86/status/1185902619463520256
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
530名無し三等兵 (ワッチョイ d201-FOk0)
2019/10/21(月) 21:43:40.83ID:SJoxzXor0 こりゃインドネシアはKFXから抜けるな
531名無し三等兵 (ワッチョイ c289-GDtP)
2019/10/21(月) 21:47:58.83ID:+xCiR2DR0 そっちとも交渉してたかやっぱインドネシアはしたたかだな
532名無し三等兵 (アウアウカー Saef-aeI5)
2019/10/21(月) 21:48:18.10ID:nYdh8JP4a さすがにここで言う「国内での生産」はノックダウンって意味だよな?
533名無し三等兵 (ワッチョイ 4b03-sprL)
2019/10/21(月) 21:48:36.92ID:ihKXl03f0 >>523
日本「いや、うちらは30年ぐらい前にやろうと思えばF100程度は作れたろう。」(ガチ)
日本「いや、うちらは30年ぐらい前にやろうと思えばF100程度は作れたろう。」(ガチ)
534名無し三等兵 (ワッチョイ 4b03-sprL)
2019/10/21(月) 21:49:38.26ID:ihKXl03f0 導入機数が少なすぎるからさすがにライセンス生産は割りがあわないとおもう。
535名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-RTXb)
2019/10/21(月) 21:56:20.04ID:A1SgbPfpa インドネシアはロシアともgdgdやってるってだけの話
536名無し三等兵 (ワッチョイ 52c7-kzGz)
2019/10/21(月) 21:56:39.07ID:ydfcCjWk0 10年後のF-16Vより今でもF-16V以上のSu-35Sか
KFXじゃsu-35Sには勝てないだろうし
KFXじゃsu-35Sには勝てないだろうし
537名無し三等兵 (アウアウカー Saef-aeI5)
2019/10/21(月) 21:57:45.99ID:nYdh8JP4a >>533
いくらなんでも日本をなめすぎじゃね?80年代末期にスーパーセイバー程度じゃないだろ…と一瞬思ってしまった
いくらなんでも日本をなめすぎじゃね?80年代末期にスーパーセイバー程度じゃないだろ…と一瞬思ってしまった
539名無し三等兵 (ワッチョイ 4b46-dAEv)
2019/10/22(火) 10:55:28.19ID:+yJlPOHB0540名無し三等兵 (ブーイモ MM5b-GDtP)
2019/10/22(火) 11:07:12.00ID:c/i79NPTM 技術を先進国に依存し資金を途上国に依存した中途半端な戦闘機開発計画に
国運すら賭けないといけない国は哀れだな
国運すら賭けないといけない国は哀れだな
541名無し三等兵 (ワッチョイ 2f7e-S3Tg)
2019/10/22(火) 11:49:01.73ID:30wYcSIp0 [単独] KAI、コリンズ「ECS」供給を受けてKF-Xの生産突入
http://www.maeilnews.co.kr/news/article.html?no=5543
22日、関連業界によると、KAIは、最近コリンズ・エアロスペースと空調機、ブリードエア制御、部屋の圧力と液体冷却システムを
含む戦闘機の環境制御システム(ECS)の供給契約を締結した。
コリンズはECSをより簡単にインストールして、維持することができるよう、エアコンと液体冷却システムを単一のパックに統合して
サイズと重量を減らして供給する。ECSのほか、エアタービンスターターと流量ジェジョバルブをチョハムて航空機のエンジン始動
システムの構成要素を提供する。
特にコリンズはKF-Xに最新の電気可変速度定数の周波数(VSCF)発電機を供給、装着する。新型発電機のVSCFは動作の信頼性
の面で、従来の発電機に比べて効率が高く、電力密度が10%以上高く、400Hzで連続65?電力を生産する。
KAIはコリンズの部品の供給を受けKF-Xの生産製造に本格的に乗り出す。現在の戦闘機の重要な電力制御システムの詳細設計
の検討を完了した状態で、詳細設計に基づいて、システム構成要素を製造を控えている。
http://www.maeilnews.co.kr/news/article.html?no=5543
22日、関連業界によると、KAIは、最近コリンズ・エアロスペースと空調機、ブリードエア制御、部屋の圧力と液体冷却システムを
含む戦闘機の環境制御システム(ECS)の供給契約を締結した。
コリンズはECSをより簡単にインストールして、維持することができるよう、エアコンと液体冷却システムを単一のパックに統合して
サイズと重量を減らして供給する。ECSのほか、エアタービンスターターと流量ジェジョバルブをチョハムて航空機のエンジン始動
システムの構成要素を提供する。
特にコリンズはKF-Xに最新の電気可変速度定数の周波数(VSCF)発電機を供給、装着する。新型発電機のVSCFは動作の信頼性
の面で、従来の発電機に比べて効率が高く、電力密度が10%以上高く、400Hzで連続65?電力を生産する。
KAIはコリンズの部品の供給を受けKF-Xの生産製造に本格的に乗り出す。現在の戦闘機の重要な電力制御システムの詳細設計
の検討を完了した状態で、詳細設計に基づいて、システム構成要素を製造を控えている。
542名無し三等兵 (アウアウカー Saef-aeI5)
2019/10/22(火) 12:43:55.60ID:sMoeSzEaa543名無し三等兵 (ワッチョイ 5202-KdwG)
2019/10/22(火) 12:57:50.82ID:PRp1g0x20544名無し三等兵 (アウアウカー Saef-aeI5)
2019/10/22(火) 13:03:31.39ID:sMoeSzEaa545名無し三等兵 (ワッチョイ 6fc7-836U)
2019/10/22(火) 13:13:47.13ID:g63slNKW0 外交部もなにも・・・そんな条件付けて金出して貰える程のモノじゃないってだけ
546名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-RTXb)
2019/10/22(火) 13:50:52.50ID:jF9JAL8Ja547名無し三等兵 (アウアウカー Saef-aeI5)
2019/10/22(火) 14:01:25.59ID:sMoeSzEaa 外交部が無能だった場合、状況いかんに関わらず破棄を言い出した側に違約金条項が存在する可能性が…
これと不払い罰則なしを組み合わせると、インドネシア側はただ放置するのが最適戦略になってしまう
この場合、韓国側は報復として技術移転を拒否することになるだろうけど、
外交部が底抜けに無能でそっちにだけ違約金を設定しちゃったりすると動きがとれなくなる
これと不払い罰則なしを組み合わせると、インドネシア側はただ放置するのが最適戦略になってしまう
この場合、韓国側は報復として技術移転を拒否することになるだろうけど、
外交部が底抜けに無能でそっちにだけ違約金を設定しちゃったりすると動きがとれなくなる
548名無し三等兵 (ワッチョイ 4b46-dAEv)
2019/10/22(火) 14:07:21.53ID:+yJlPOHB0 >>544
韓国の輸出案件でよくある話やん。
政府のパフォーマンスや実績作りの為に破格の条件で交渉成立させるが、
そもそも技術力がないのに安請合いしたり、政府が補償するわけでもなく民間に負担を強いたりで、
手抜き工事行うなど、後にトラブル多発とか、思惑通りに行かなかったりというね。UAEの原発とかアルタイ戦車とか。
韓国の輸出案件でよくある話やん。
政府のパフォーマンスや実績作りの為に破格の条件で交渉成立させるが、
そもそも技術力がないのに安請合いしたり、政府が補償するわけでもなく民間に負担を強いたりで、
手抜き工事行うなど、後にトラブル多発とか、思惑通りに行かなかったりというね。UAEの原発とかアルタイ戦車とか。
549名無し三等兵 (アウアウカー Saef-aeI5)
2019/10/22(火) 18:51:08.73ID:S6bfkFwMa それにしても、英語圏の話題なら何か情報が出たときにチェックできるけど、一次情報が韓国語だとフォローするのも面倒だな
独仏なんかは欧州だから、よほど国内向けの内容でなければ英語でもプレスリリースしてくれるんだが
ふと思ったんだが、ひょっとすると、日本ウォッチャーの外人も似たような気分なんだろうか
独仏なんかは欧州だから、よほど国内向けの内容でなければ英語でもプレスリリースしてくれるんだが
ふと思ったんだが、ひょっとすると、日本ウォッチャーの外人も似たような気分なんだろうか
550名無し三等兵 (ワッチョイ c254-DpHV)
2019/10/22(火) 18:52:50.91ID:xSowV2Dt0 >>549
日本語のPDFが中々の障壁になってるそうだな、翻訳ソフトが使えんからな
日本語のPDFが中々の障壁になってるそうだな、翻訳ソフトが使えんからな
551名無し三等兵 (ササクッテロル Sp47-aUqb)
2019/10/22(火) 18:56:37.36ID:Hw7rrw5Pp そもそも日本語の翻訳が難しい。 最近は少しだけ良くなりつつあるがわけわかめは同じ。
韓国日本の翻訳は単語が同じで文法が同じだからほぼわかる翻訳になるが。
韓国日本の翻訳は単語が同じで文法が同じだからほぼわかる翻訳になるが。
552名無し三等兵 (ワッチョイ de8c-V8qe)
2019/10/22(火) 19:24:47.74ID:v6mFSqYa0553名無し三等兵 (ワッチョイ 5202-KdwG)
2019/10/22(火) 19:27:51.99ID:PRp1g0x20 >>552
>なんだかんだいって必要技術は集めてる
契約情報が、aviation weekなんかに出ている。
その中で、ミサイル搭載に関する契約が見当たらない。みたい
欧州側も韓国側も、プレゼンでは出てくるが契約情報なし。
>なんだかんだいって必要技術は集めてる
契約情報が、aviation weekなんかに出ている。
その中で、ミサイル搭載に関する契約が見当たらない。みたい
欧州側も韓国側も、プレゼンでは出てくるが契約情報なし。
555名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-RTXb)
2019/10/22(火) 19:41:30.04ID:GbJlsD9Za >>553
射出座席とか大体の契約はここに出てるけどミサイルは見つからんのよなあ
ただ韓国人はもうミーティアでホルホルしてるのでちょっと混乱する
https://www.defenseindustrydaily.com/kf-x-paper-pushing-or-peer-fighter-program-010647/
射出座席とか大体の契約はここに出てるけどミサイルは見つからんのよなあ
ただ韓国人はもうミーティアでホルホルしてるのでちょっと混乱する
https://www.defenseindustrydaily.com/kf-x-paper-pushing-or-peer-fighter-program-010647/
556名無し三等兵 (スッップ Sd32-2MqX)
2019/10/23(水) 03:04:52.59ID:2dPYiX3td >>552
自分は経緯と結果をフォローしてるだけで好き嫌いとか感情はないな。
ある一定のジャンルで見て傑作になるか駄作になるかとか日本の国防上脅威になるか否かとか主にその辺に興味がある。
例えば韓国の発表通りの性能があるなら極東アジア地域の軍事バランスに一石を投じる程度の影響はあるかもしれないわけだ。
輸出の可否も含めて。
自分は経緯と結果をフォローしてるだけで好き嫌いとか感情はないな。
ある一定のジャンルで見て傑作になるか駄作になるかとか日本の国防上脅威になるか否かとか主にその辺に興味がある。
例えば韓国の発表通りの性能があるなら極東アジア地域の軍事バランスに一石を投じる程度の影響はあるかもしれないわけだ。
輸出の可否も含めて。
557名無し三等兵 (ワッチョイ 123b-GDtP)
2019/10/23(水) 05:32:13.41ID:baPnNGiL0 韓国の軽空母の建造が急に決まった影響でKFX2次事業に支障が生じている
KFX2次事業は来年度予算に含まれず、事業が遅延する見通し(朝鮮日報)
もうだめなんじゃね?できてもじだいおくれだし
KFX2次事業は来年度予算に含まれず、事業が遅延する見通し(朝鮮日報)
もうだめなんじゃね?できてもじだいおくれだし
558名無し三等兵 (ワッチョイ 2368-5N2V)
2019/10/23(水) 07:11:44.67ID:WR1AEdYS0 それだと遅延しなけりゃ時代遅れじゃないみたいじゃんw
559名無し三等兵 (アウアウカー Saef-fuge)
2019/10/23(水) 07:49:25.52ID:+oB5T5IWa >>557
F-4/F-5の更新がガチで喫緊なのに、なんで不要不急の空母が優先されるん?
というか、これが本当なら空軍激怒の案件だろ
…ひょっとして、これを口実にKFX計画をクローズして、F-35で替えるということで政府内で話がついてるとか?
空軍も本音ではそっちの方が良いだろうし
F-4/F-5の更新がガチで喫緊なのに、なんで不要不急の空母が優先されるん?
というか、これが本当なら空軍激怒の案件だろ
…ひょっとして、これを口実にKFX計画をクローズして、F-35で替えるということで政府内で話がついてるとか?
空軍も本音ではそっちの方が良いだろうし
561名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-RTXb)
2019/10/23(水) 09:18:02.98ID:f/R8B7Yja562名無し三等兵 (ワッチョイ 7f21-BV4E)
2019/10/23(水) 09:21:59.70ID:iPmqlI7u0 F-35はFMSだからな
韓国が何言ってもアメリカさんが強制徴収するし
他国に生産分まわして調達遅らせることはできるだろうが
韓国が何言ってもアメリカさんが強制徴収するし
他国に生産分まわして調達遅らせることはできるだろうが
563名無し三等兵 (ワントンキン MM33-KdwG)
2019/10/23(水) 10:42:13.50ID:nChtgpSmM >>561
>実際まだ売り込んでる
双方、買いたい・売りたい。Launcherなんかは既に対応品(米製にも対応)を購入済み。なんで契約に至らないのか? 価格? ライセンス生産条件? 海外販売? まぁ無条件無制限海外販売可能な完全ライセンス生産を要求ぐらいでストップかな。
>実際まだ売り込んでる
双方、買いたい・売りたい。Launcherなんかは既に対応品(米製にも対応)を購入済み。なんで契約に至らないのか? 価格? ライセンス生産条件? 海外販売? まぁ無条件無制限海外販売可能な完全ライセンス生産を要求ぐらいでストップかな。
564名無し三等兵 (ワッチョイ e363-S3Tg)
2019/10/23(水) 11:04:34.54ID:9v/oRSsl0 普通のミーティアってF-35のウェポンベイに入らないと思うけど
どうするんだろう
どうするんだろう
565名無し三等兵 (ワントンキン MM33-KdwG)
2019/10/23(水) 11:29:50.29ID:nChtgpSmM >>564
>普通のミーティアって
F-35対応の作業させているはず。翼切り詰め?
https://www.janes.com/article/87365/update-bae-begins-meteor-and-spear-integration-for-f-35 2019/3/20の記事
2019/3には作業が始まったらしい。2025年まではかかる(普通には伸びそうな書き方)
>普通のミーティアって
F-35対応の作業させているはず。翼切り詰め?
https://www.janes.com/article/87365/update-bae-begins-meteor-and-spear-integration-for-f-35 2019/3/20の記事
2019/3には作業が始まったらしい。2025年まではかかる(普通には伸びそうな書き方)
566名無し三等兵 (ワッチョイ e363-S3Tg)
2019/10/23(水) 11:38:06.30ID:9v/oRSsl0 >>565
2025年だと普通にJNAAMの生産も始まってそうだな
コスト次第だけどJNAAMが出来たら、F-35仕様ミーティアとか需要無さそう
まあ今の日韓関係じゃJNAAM売って貰えないだろうから意味あるけどさ
2025年だと普通にJNAAMの生産も始まってそうだな
コスト次第だけどJNAAMが出来たら、F-35仕様ミーティアとか需要無さそう
まあ今の日韓関係じゃJNAAM売って貰えないだろうから意味あるけどさ
567名無し三等兵 (ワッチョイ 2701-7PW8)
2019/10/23(水) 14:16:57.34ID:FrucfN7H0 JNAAMが成功したら日本と英国以外も導入するのかな?
568名無し三等兵 (スフッ Sd32-+Ifn)
2019/10/23(水) 14:31:27.06ID:1RHx4v8Ad 仮に使うとして日米英限定かと
569名無し三等兵 (ワントンキン MM33-KdwG)
2019/10/23(水) 14:40:19.63ID:nChtgpSmM570名無し三等兵 (ワッチョイ 2701-7PW8)
2019/10/23(水) 14:45:11.98ID:FrucfN7H0 仮に日英米だけだったとしても米国以外と共同開発した物が他国で使用されるのは大きな一歩だな
他の国も使う可能性もあるし
他の国も使う可能性もあるし
571名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-RTXb)
2019/10/23(水) 16:49:36.17ID:f/R8B7Yja そういえば韓国はSM-3買うっていってるけどあれがっつり日本の技術入ってるというね…
572名無し三等兵 (ワッチョイ 52c7-kzGz)
2019/10/23(水) 16:59:30.65ID:CbWQitWj0 米国はAIM-260有るのに使わないだろ
JNAAMは日本以外は英国も怪しいと思う
JNAAMは日本以外は英国も怪しいと思う
573名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-RTXb)
2019/10/23(水) 17:47:50.42ID:f/R8B7Yja わざわざ共同開発するのだから実は素のミーティアが糞性能なのかもしれない
574名無し三等兵 (ササクッテロル Sp47-aUqb)
2019/10/23(水) 18:35:14.62ID:LQHWJ1ffp >>571 買いたいと言うのと、買えるかと言うのはまったく別だぞ。
575名無し三等兵 (アウアウカー Saef-fuge)
2019/10/23(水) 18:39:16.88ID:ITJUHvjCa >>571
SM3って迎撃にしか使えないミサイルだよな?
となると、韓国が弾道弾の迎撃能力を強化しても日本にとってデメリットが思い浮かばないような…
(日本やその友好国が韓国を弾道弾で威嚇するようなシチュエーションが想定できないので)
分解できない構造とかで技術流出の恐れがなければ、正面から審査しても許可されちゃいそうな予感もするわけだが
SM3って迎撃にしか使えないミサイルだよな?
となると、韓国が弾道弾の迎撃能力を強化しても日本にとってデメリットが思い浮かばないような…
(日本やその友好国が韓国を弾道弾で威嚇するようなシチュエーションが想定できないので)
分解できない構造とかで技術流出の恐れがなければ、正面から審査しても許可されちゃいそうな予感もするわけだが
576名無し三等兵 (ササクッテロ Sp47-XmTz)
2019/10/23(水) 18:57:30.56ID:saiq+KBZp まずは枯れた技術の4.5世代機を作って技術習得して、
そこから今後を考えるっていうKAIのプランはかなりまともで手堅いのに
ユーロファイターを蹴った民主党といい、ほんと政治主導って害悪しかない
そこから今後を考えるっていうKAIのプランはかなりまともで手堅いのに
ユーロファイターを蹴った民主党といい、ほんと政治主導って害悪しかない
578名無し三等兵 (ワッチョイ 52c7-kzGz)
2019/10/23(水) 19:07:18.23ID:CbWQitWj0 スイスの評価だとラファール>グリペン>ユーロファイターらしいよ
579名無し三等兵 (アウアウカー Saef-fuge)
2019/10/23(水) 19:11:28.73ID:ITJUHvjCa >>577
真面目な話、ラファール、ユーロファイター、F-15Eの三択と言われたら、F-15Eは面白味はないけど最善の選択だった気がするわ
ここで韓国にF-15Kがなかったら、空軍全体として対地攻撃どうすんの?という状況になりかねなかった
真面目な話、ラファール、ユーロファイター、F-15Eの三択と言われたら、F-15Eは面白味はないけど最善の選択だった気がするわ
ここで韓国にF-15Kがなかったら、空軍全体として対地攻撃どうすんの?という状況になりかねなかった
580名無し三等兵 (ササクッテロ Sp47-XmTz)
2019/10/23(水) 19:29:19.85ID:saiq+KBZp >>577
・生産基盤の維持
・戦闘機開発プログラムへの参加
・独自改造の可能性
以上三点からユーロファイターしかないかと
F35は脇役としては必要だけど
アゴラだけど、この人の意見に完全に同意
http://agora-web.jp/archives/2035900.html
・生産基盤の維持
・戦闘機開発プログラムへの参加
・独自改造の可能性
以上三点からユーロファイターしかないかと
F35は脇役としては必要だけど
アゴラだけど、この人の意見に完全に同意
http://agora-web.jp/archives/2035900.html
581名無し三等兵 (ワッチョイ d201-FOk0)
2019/10/23(水) 19:34:00.01ID:2KuyIqDJ0 ユーロファイターよりF-2再生産の方がマシだろ
582名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-RTXb)
2019/10/23(水) 19:35:59.34ID:YcWGbDKpa 唐突に清谷とか吹くからやめろよw
583名無し三等兵 (スップ Sd32-LBqg)
2019/10/23(水) 19:42:10.67ID:jAmVpTqtd 清谷て…
584名無し三等兵 (オッペケ Sr47-7PW8)
2019/10/23(水) 19:42:16.85ID:un361YNYr 追突なkytn登場は草
585名無し三等兵 (ワッチョイ 52c7-kzGz)
2019/10/23(水) 20:04:45.65ID:CbWQitWj0 竹と清は皆のアイドルだから
586名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-0s30)
2019/10/23(水) 20:06:39.73ID:4BQCoFgBa587名無し三等兵 (ワッチョイ 16a7-S3Tg)
2019/10/23(水) 20:09:34.94ID:CHsum9hy0 >>580
開発国がババ抜きしてるユーロファイターとかゴミでしかないが
去年にトラ2で実装済みのストームシャドウかブリムストーンの対地ミサイルをいまさら対応させるとか発表したのはアホかと思ったわ
クウェートに売っておいて納期すぎてもキャプターEはいまだに開発完了してないとかゴミ以外の何もでもないし
開発国がババ抜きしてるユーロファイターとかゴミでしかないが
去年にトラ2で実装済みのストームシャドウかブリムストーンの対地ミサイルをいまさら対応させるとか発表したのはアホかと思ったわ
クウェートに売っておいて納期すぎてもキャプターEはいまだに開発完了してないとかゴミ以外の何もでもないし
588名無し三等兵 (スフッ Sd32-+Ifn)
2019/10/23(水) 20:09:53.97ID:1RHx4v8Ad 突然のキヨには吹いたじゃなイカ
589名無し三等兵 (ワッチョイ 6f46-SEEA)
2019/10/23(水) 20:14:03.04ID:VQrFcKSG0 ユーロファイターって欠陥品で寿命が短いんじゃなかったっけ?
まあ日本が導入していればAESAの技術寄越せとなっていのは分かる
まあ日本が導入していればAESAの技術寄越せとなっていのは分かる
590名無し三等兵 (スフッ Sd32-5TrY)
2019/10/23(水) 20:14:19.58ID:wlKPg0jNd >>580
読んだけどまあアゴラだわなって
記事が書かれたの2018年11月だけどその時点でユーロファイターが高いうえに時代遅れの機体になったのは判明してるよね?
記事ではEF-2000共同開発出来るからってメリットだけ書かれてて様々な問題はスルーされてるけども
まあその共同開発もメリットじゃ無いんだけどな
EF-2000は共同開発の短所が浮き出ちゃった最たる例みたいなもんで良い機体は欲しいけど金は出したくないって4ヵ国ともやった結果改修は遅れに遅れ終いにはトランシェ3Bは結局放棄された機体なんだわ
日本に有利な条件を示した言うけど要はお金とレーダー技術ちょーだいってことだからね?
生産基盤の維持ってのは必要と分かってるからF-3開発してるんじゃないかね…去年の11月時点でXF9-1の情報が出てかは覚えてないが
それとkytnの主張通り導入数は増えて1機あたりの単価は下がったわけだからやっぱりF35導入しておいて正解だったね
F35を選んだのは最低な選択だったとか書かれてるけど野田も安倍もまともな選択だったよ
あとF-1の開発秘話については詳しく知らないけどF-2については何が出来て何が出来ないかは分かってたよ
同意できるのはF-22の輸出を米議会が認めるわけねーだろバーカって所だけだな
読んだけどまあアゴラだわなって
記事が書かれたの2018年11月だけどその時点でユーロファイターが高いうえに時代遅れの機体になったのは判明してるよね?
記事ではEF-2000共同開発出来るからってメリットだけ書かれてて様々な問題はスルーされてるけども
まあその共同開発もメリットじゃ無いんだけどな
EF-2000は共同開発の短所が浮き出ちゃった最たる例みたいなもんで良い機体は欲しいけど金は出したくないって4ヵ国ともやった結果改修は遅れに遅れ終いにはトランシェ3Bは結局放棄された機体なんだわ
日本に有利な条件を示した言うけど要はお金とレーダー技術ちょーだいってことだからね?
生産基盤の維持ってのは必要と分かってるからF-3開発してるんじゃないかね…去年の11月時点でXF9-1の情報が出てかは覚えてないが
それとkytnの主張通り導入数は増えて1機あたりの単価は下がったわけだからやっぱりF35導入しておいて正解だったね
F35を選んだのは最低な選択だったとか書かれてるけど野田も安倍もまともな選択だったよ
あとF-1の開発秘話については詳しく知らないけどF-2については何が出来て何が出来ないかは分かってたよ
同意できるのはF-22の輸出を米議会が認めるわけねーだろバーカって所だけだな
591名無し三等兵 (スフッ Sd32-5TrY)
2019/10/23(水) 20:17:36.05ID:wlKPg0jNd592名無し三等兵 (アウアウカー Saef-fuge)
2019/10/23(水) 20:25:41.09ID:ITJUHvjCa593名無し三等兵 (ワッチョイ 16a7-S3Tg)
2019/10/23(水) 20:29:20.74ID:CHsum9hy0 英空軍が去年4月のシリア空爆でトーネード持ち出してストームシャドー使用したからユーロファイターどうしたんだと思ったら
夏に英空軍がユーロファイターに誘導対地兵器の能力付与するとか発表していままで吊り下げてただけだったのかって話になったからな
その後にアップデート完了の報告もないしF-35B導入した英空軍が金掛けるとも思えんし
他国への販売セールスのための嘘だった気がするわ
夏に英空軍がユーロファイターに誘導対地兵器の能力付与するとか発表していままで吊り下げてただけだったのかって話になったからな
その後にアップデート完了の報告もないしF-35B導入した英空軍が金掛けるとも思えんし
他国への販売セールスのための嘘だった気がするわ
594名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7b-S3Tg)
2019/10/23(水) 20:29:35.99ID:Vf3k6mM10 独の運用は論外として、寿命が予定より大幅に縮まったのは間違いないらしい。
レーダーはしょぼいし、対地攻撃も予定通り付与されないし日本に導入されなくて本当に良かった。
レーダーはしょぼいし、対地攻撃も予定通り付与されないし日本に導入されなくて本当に良かった。
595名無し三等兵 (ワッチョイ 2701-iRVk)
2019/10/23(水) 20:36:01.97ID:MNny9a+F0 結構真面目な話、KFXはユーロファイターのトランシェ1は超えてくる可能性あるんじゃね?
「ユーロファイター(のトランシェ1)をも凌ぐ戦闘機」
というと、なんかかっこいい響きを感じる。
「ユーロファイター(のトランシェ1)をも凌ぐ戦闘機」
というと、なんかかっこいい響きを感じる。
596名無し三等兵 (ワッチョイ 9219-S3Tg)
2019/10/23(水) 20:36:56.53ID:AZKhJMpH0 キヨといえば、ツイッター凍結されてんな、あいつ。
今度は何やったんだか。
今度は何やったんだか。
597名無し三等兵 (ワッチョイ 4b03-sprL)
2019/10/23(水) 21:06:12.30ID:1unpB3yp0598名無し三等兵 (ワッチョイ 4b03-sprL)
2019/10/23(水) 21:16:32.56ID:1unpB3yp0 インドFXでタイフーンの価格は一機あたり200億以上なんだがそれわかってるよね?
599名無し三等兵 (ワッチョイ 5e92-qdYb)
2019/10/23(水) 21:28:26.65ID:fqxqc/CH0 kytn本人降臨か」?そうでなければタライが落ちてくるドリフのコント並みのレベルw
600名無し三等兵 (ワッチョイ e37c-r0zP)
2019/10/23(水) 21:48:37.12ID:og9hUUd80 >>591
>>589はこれの事を言ってるんだろう
https://www.afpbb.com/articles/-/3027724
https://flyteam.jp/news/article/41362
5年前だけどその後どうなったんだろうね
問題が研磨不足だけなら研磨しなおせばOKなのかな
にしても年間飛行時間の3,000時間ってなんだ?
戦闘機の機体寿命って数千時間〜1万数千時間程度だと思ってたんだが違ったか?
30年運用したら9万時間に達するんだけどユーロファイターってそんなに頑丈なのか?
>>589はこれの事を言ってるんだろう
https://www.afpbb.com/articles/-/3027724
https://flyteam.jp/news/article/41362
5年前だけどその後どうなったんだろうね
問題が研磨不足だけなら研磨しなおせばOKなのかな
にしても年間飛行時間の3,000時間ってなんだ?
戦闘機の機体寿命って数千時間〜1万数千時間程度だと思ってたんだが違ったか?
30年運用したら9万時間に達するんだけどユーロファイターってそんなに頑丈なのか?
601名無し三等兵 (ワッチョイ 2701-iRVk)
2019/10/23(水) 21:52:34.37ID:MNny9a+F0 >>600
年間3000時間だと、毎日休みなしで8時間ちょっと飛行する計算になるな…
年間3000時間だと、毎日休みなしで8時間ちょっと飛行する計算になるな…
602名無し三等兵 (ワッチョイ 6fc7-836U)
2019/10/23(水) 21:54:00.72ID:EPWmULM00 300時間の1桁間違いじゃねえの?
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