もし日本海軍がミッドウェー海戦で勝利してたら、
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1名無し三等兵
2019/10/27(日) 20:34:58.77ID:PvgXjR6j ノルマンディー上陸作戦は更に遅れ、西ドイツはソ連圏に入ってたかも。
774名無し三等兵
2020/03/27(金) 09:56:14.03ID:QNauYaPE 日本参戦の41年12月の独ソ戦の状況
モスクワ攻防戦の真っ只中だが、赤軍が優勢に進めていて、反抗作戦のための兵器は集中生産で足りていたが、それを前線に運ぶ兵站物資（トラック、機関車等）が圧倒的に不足しており、同年10月から始まったアメリカからのレンドリース品が頼りだった。
それらの製品は、開戦前は米ソ両国の、開戦後はソ連船籍の商船により、半数が津軽海峡や宗谷海峡経由でウラジオストクから中央に送られていた。
実際ソ連の攻勢は、レンドリース品の兵站物資に支えられている部分も大きく、スターリングラード攻防戦が始まった頃北極海でPQ17船団が壊滅した時には、スターリンは米英に対して義務を果たすように強く抗議している。
モスクワ攻防戦の真っ只中だが、赤軍が優勢に進めていて、反抗作戦のための兵器は集中生産で足りていたが、それを前線に運ぶ兵站物資（トラック、機関車等）が圧倒的に不足しており、同年10月から始まったアメリカからのレンドリース品が頼りだった。
それらの製品は、開戦前は米ソ両国の、開戦後はソ連船籍の商船により、半数が津軽海峡や宗谷海峡経由でウラジオストクから中央に送られていた。
実際ソ連の攻勢は、レンドリース品の兵站物資に支えられている部分も大きく、スターリングラード攻防戦が始まった頃北極海でPQ17船団が壊滅した時には、スターリンは米英に対して義務を果たすように強く抗議している。
775名無し三等兵
2020/03/27(金) 10:11:41.87ID:Sam0Di+k スターリングラードであんな大敗北して油田も確保できなかったんだから、
1942年は南で攻勢するよりレニングラード獲りにいった方が良かったんじゃないか
1942年は南で攻勢するよりレニングラード獲りにいった方が良かったんじゃないか
776名無し三等兵
2020/03/27(金) 10:47:26.36ID:drNfTKT7 >>772
おれも冨岡一課長のいう戦術的牽制の意味はよくわからん
戦力分散を指摘してるけど定数減らしてるとは言え当初はMIに一航艦の主力である空母6隻を使う予定だからね
珊瑚海海戦の後も一旦は瑞鶴を持っていこうとしてるしね
おれも冨岡一課長のいう戦術的牽制の意味はよくわからん
戦力分散を指摘してるけど定数減らしてるとは言え当初はMIに一航艦の主力である空母6隻を使う予定だからね
珊瑚海海戦の後も一旦は瑞鶴を持っていこうとしてるしね
777名無し三等兵
2020/03/27(金) 12:02:48.46ID:XcZt0ZyR >>758
一九四五年末、西ヨーロッパ戦線は投降した何百万のドイツ兵で溢れ、東部戦線ではソ連軍との最後の戦いがつづいていた。
西部の大量投降と東部の必死の抵抗は、ドイツ軍最高司令官デーニッツの戦略だった。デーニッツは、一兵でも多くを人道的な取り扱いが期待できる、アイゼンハワー麾下の連合国軍に投降させようとしていた。
だが、その試みは絶望的な結果に終わった。五〇〇万人をこえる捕虜は野ざらしで、立錐の余地もない鉄条網囲いに入れられ、最小限の食糧や衛生施設にも事欠いた。
一九四五年四月以降、仏軍の手にあったものも含めて、約一〇〇万人の捕虜が次々に命を落とした。
このような惨事が米軍のもとで起こったのは、南北戦争時のアンダーソンビル監獄以来のことだった
ジェームズ バグー著 消えた百万人―ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道
日本軍は戦場で最後まで抵抗して餓死したが、ナチ兵は戦いもせずに降参して捕虜収容所で100万人も野垂れ死んでいた
一九四五年末、西ヨーロッパ戦線は投降した何百万のドイツ兵で溢れ、東部戦線ではソ連軍との最後の戦いがつづいていた。
西部の大量投降と東部の必死の抵抗は、ドイツ軍最高司令官デーニッツの戦略だった。デーニッツは、一兵でも多くを人道的な取り扱いが期待できる、アイゼンハワー麾下の連合国軍に投降させようとしていた。
だが、その試みは絶望的な結果に終わった。五〇〇万人をこえる捕虜は野ざらしで、立錐の余地もない鉄条網囲いに入れられ、最小限の食糧や衛生施設にも事欠いた。
一九四五年四月以降、仏軍の手にあったものも含めて、約一〇〇万人の捕虜が次々に命を落とした。
このような惨事が米軍のもとで起こったのは、南北戦争時のアンダーソンビル監獄以来のことだった
ジェームズ バグー著 消えた百万人―ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道
日本軍は戦場で最後まで抵抗して餓死したが、ナチ兵は戦いもせずに降参して捕虜収容所で100万人も野垂れ死んでいた
778名無し三等兵
2020/03/27(金) 12:03:24.41ID:XcZt0ZyR >>758
ヨーロッパ戦線でドイツ軍と戦った陸軍の兵士は、優勢な火力を持ちこむことができ
ドイツ部隊は崩壊すると、大量の兵士が降伏し残りは速やかに退却、
それによって連合軍部隊は先を争って急進撃して大勝利を得た。
他方、太平洋戦線で戦った海兵隊と陸軍は延々とつづく戦いを強いられ
日本軍は退却するにしてもじわじわと退き、連合軍側の前進はヤードで計る有様。
投降する日本兵は比較的少なかった。
『ザ・コールデスト・ウィンター』 著デイヴィット・ハルバースタム
日本軍は死守命令で大量の戦死者を出したが、アメリカ軍にも高い死傷率を与えて
長い期間足止めした。
ナチはすぐ降参するから、死者は少なく見た目のキルレ（）はいいが、大量の捕虜を
入れると常に惨敗で、連合軍に急進撃を許すショボさ
防御戦闘になってなかった
ヨーロッパ戦線でドイツ軍と戦った陸軍の兵士は、優勢な火力を持ちこむことができ
ドイツ部隊は崩壊すると、大量の兵士が降伏し残りは速やかに退却、
それによって連合軍部隊は先を争って急進撃して大勝利を得た。
他方、太平洋戦線で戦った海兵隊と陸軍は延々とつづく戦いを強いられ
日本軍は退却するにしてもじわじわと退き、連合軍側の前進はヤードで計る有様。
投降する日本兵は比較的少なかった。
『ザ・コールデスト・ウィンター』 著デイヴィット・ハルバースタム
日本軍は死守命令で大量の戦死者を出したが、アメリカ軍にも高い死傷率を与えて
長い期間足止めした。
ナチはすぐ降参するから、死者は少なく見た目のキルレ（）はいいが、大量の捕虜を
入れると常に惨敗で、連合軍に急進撃を許すショボさ
防御戦闘になってなかった
779名無し三等兵
2020/03/27(金) 12:04:01.54ID:XcZt0ZyR >>758
日本を（フィリッピン等占領された）これら地域から排除することは簡単な仕事では無かった。
大日本帝国の兵士達の降伏率は大戦を通じて驚くほど低く１～３％だった。しかも
そのうち自発的なものはその３分の１だ（残りは自殺できないほど負傷した者)その結果太平洋戦線での米国兵の損耗率は欧州戦線と比較して３．５倍に達した。
Removing Japan from these lands - which fell primarily to the United States- proved
no easy task. Imperial Japanese soldiers surrendered at appallingly low rates.
According to some sources, only one to three percent of Japanese forces surrendered
throughout the war, and only one third of these troops actually wanted to surrender
(the rest were too sick or wounded to commit suicide or continue fighting.)
As a result, most estimates suggest that America’s casualty rate in the Pacific
theater was about three and a half times larger than in Europe
http://nationalinterest.org/feature/the-5-most-precarious-us-allies-all-time-12075
The 5 Most Precarious U.S. Allies of All Time
米にとって最も危険だった同盟国 ナショナルインテレスト誌 2015/01/21
ナチは強力なジェット機Me262やV2ミサイルを使っても零戦や38式の弱っちい日本軍の1／3の消耗率しか与えられなかった
日本軍にヤクトパンターやパンツァーファーストがあればナチの10倍の消耗率の損害を米軍に与えていただろう
ナチは作った兵器を全て日本軍に無償譲渡すべきで だった
日本を（フィリッピン等占領された）これら地域から排除することは簡単な仕事では無かった。
大日本帝国の兵士達の降伏率は大戦を通じて驚くほど低く１～３％だった。しかも
そのうち自発的なものはその３分の１だ（残りは自殺できないほど負傷した者)その結果太平洋戦線での米国兵の損耗率は欧州戦線と比較して３．５倍に達した。
Removing Japan from these lands - which fell primarily to the United States- proved
no easy task. Imperial Japanese soldiers surrendered at appallingly low rates.
According to some sources, only one to three percent of Japanese forces surrendered
throughout the war, and only one third of these troops actually wanted to surrender
(the rest were too sick or wounded to commit suicide or continue fighting.)
As a result, most estimates suggest that America’s casualty rate in the Pacific
theater was about three and a half times larger than in Europe
http://nationalinterest.org/feature/the-5-most-precarious-us-allies-all-time-12075
The 5 Most Precarious U.S. Allies of All Time
米にとって最も危険だった同盟国 ナショナルインテレスト誌 2015/01/21
ナチは強力なジェット機Me262やV2ミサイルを使っても零戦や38式の弱っちい日本軍の1／3の消耗率しか与えられなかった
日本軍にヤクトパンターやパンツァーファーストがあればナチの10倍の消耗率の損害を米軍に与えていただろう
ナチは作った兵器を全て日本軍に無償譲渡すべきで だった
780名無し三等兵
2020/03/27(金) 12:04:57.85ID:XcZt0ZyR >>758
日本軍に対するどんな悪評も【日本軍はナチより圧倒的に強かった】で常に完全論破できる。
アメリカ軍の公式戦史によれば、全戦死傷者数は 4 万 9,133 人（うち死者・行方不明者が
1 万 2,520 人）に上った。別の戦史によれば、地上戦における全戦死傷者数は 3 万 9,262 人
（うち死者 6,319 人）で、それに加え「非戦闘死傷者」が 3 万 3,096 上ったという。
フランクは次のように述べる。「このように、アメリカの全死傷者は 7 万 7,358 人にも達した。
訓練を受けた［沖縄の：引用者注］防衛部隊の総兵力が 7 万 6 千人であったことを考慮すれば、
これは、日本本土上陸作戦を準備しているさなか、とてつもなく不吉な指標である」
トルーマン大統領は、本土侵攻作戦に関するブリーフィングのために召集した会議において、
「日本本土のいずれにおいても、沖縄が再現されないことを望む」と述べていた。
日本本土侵攻作戦の見通しそのものが明るかったと断言することは困難であろう。
https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/16672/1/fujita_2014_bun.pdf
ハーバード大学卒業、冷戦下にモスクワ大学に留学歴があり、世界史の著作を多数執筆している歴史家
ジョージ・ファイファーは、アメリカ側の沖縄戦書籍としては、最も詳細なものの一つとなる著書Tennozan:
The Battle of Okinawa and the Atomic Bombの中で「前年の夏にノルマンディを防御した一部のドイツ軍部隊は、
極めて多い死傷者にも関わらず、持ち堪え、逆襲すら行って、連合軍指揮官に強い感銘を与えた。しかし、
ドイツ軍の兵器の多くは日本軍のものと違って、対抗する連合軍の兵器より優れていた。暗い見通しに関わらず、
優れた戦術と忍耐で戦ったドイツ機甲師団も、沖縄で日本軍が示した離れ業には匹敵できなかった（中略）
このような状況にくじけることなく、多くの死傷者が出ると言う悲劇にも耐える事ができたのが日本陸軍だけであったろう。」
とノルマンディー上陸作戦のドイツ軍と沖縄戦の日本陸軍を対比している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E6%88%A6
自動小銃とパンターのナチ武装親衛隊機甲師団＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜38式小銃とチハの大日本帝国陸軍第32軍
日本軍に対するどんな悪評も【日本軍はナチより圧倒的に強かった】で常に完全論破できる。
アメリカ軍の公式戦史によれば、全戦死傷者数は 4 万 9,133 人（うち死者・行方不明者が
1 万 2,520 人）に上った。別の戦史によれば、地上戦における全戦死傷者数は 3 万 9,262 人
（うち死者 6,319 人）で、それに加え「非戦闘死傷者」が 3 万 3,096 上ったという。
フランクは次のように述べる。「このように、アメリカの全死傷者は 7 万 7,358 人にも達した。
訓練を受けた［沖縄の：引用者注］防衛部隊の総兵力が 7 万 6 千人であったことを考慮すれば、
これは、日本本土上陸作戦を準備しているさなか、とてつもなく不吉な指標である」
トルーマン大統領は、本土侵攻作戦に関するブリーフィングのために召集した会議において、
「日本本土のいずれにおいても、沖縄が再現されないことを望む」と述べていた。
日本本土侵攻作戦の見通しそのものが明るかったと断言することは困難であろう。
https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/16672/1/fujita_2014_bun.pdf
ハーバード大学卒業、冷戦下にモスクワ大学に留学歴があり、世界史の著作を多数執筆している歴史家
ジョージ・ファイファーは、アメリカ側の沖縄戦書籍としては、最も詳細なものの一つとなる著書Tennozan:
The Battle of Okinawa and the Atomic Bombの中で「前年の夏にノルマンディを防御した一部のドイツ軍部隊は、
極めて多い死傷者にも関わらず、持ち堪え、逆襲すら行って、連合軍指揮官に強い感銘を与えた。しかし、
ドイツ軍の兵器の多くは日本軍のものと違って、対抗する連合軍の兵器より優れていた。暗い見通しに関わらず、
優れた戦術と忍耐で戦ったドイツ機甲師団も、沖縄で日本軍が示した離れ業には匹敵できなかった（中略）
このような状況にくじけることなく、多くの死傷者が出ると言う悲劇にも耐える事ができたのが日本陸軍だけであったろう。」
とノルマンディー上陸作戦のドイツ軍と沖縄戦の日本陸軍を対比している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E6%88%A6
自動小銃とパンターのナチ武装親衛隊機甲師団＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜38式小銃とチハの大日本帝国陸軍第32軍
781名無し三等兵
2020/03/27(金) 12:05:38.81ID:XcZt0ZyR >>758
Average casualty rates for U.S. ground combat units
Pacific Amphibious Euopean Protracted
Campaigns Campaigns
Killed in action 1.78 .36
Wounded in action 5.50 1.74
Missing in action .17 .06
Total 7.45 2.16
http://pwencycl.kgbudge.com/C/a/Casualties.htm
↑
太平洋戦域はナチ退治の西部戦線と比べてアメリカ兵の1日当たりの死亡率が5倍！
Average casualty rates for U.S. ground combat units
Pacific Amphibious Euopean Protracted
Campaigns Campaigns
Killed in action 1.78 .36
Wounded in action 5.50 1.74
Missing in action .17 .06
Total 7.45 2.16
http://pwencycl.kgbudge.com/C/a/Casualties.htm
↑
太平洋戦域はナチ退治の西部戦線と比べてアメリカ兵の1日当たりの死亡率が5倍！
782名無し三等兵
2020/03/27(金) 12:06:18.49ID:XcZt0ZyR >>758
死守命令すら守らなかったナチがどうかしたか？
アドミラルティ諸島の日本兵は、一人または少人数ではジャングル最良の狙撃兵であった。
完璧に偽装し・・・米軍な弾の無駄遣いを嘲笑っていた（ある日本兵の評「米兵は何でも撃つ、撃った数に応じてボーナスがもらえるに違いない」）
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P158
「日本軍、ドイツ軍の司令官はともにそのような命令（死守命令）を乱発するが、実際に守られる可能性は日本軍の方が遥かに高い」
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P160
無能な上層部が『天祐を信じて死守命令』を乱発したのは日本軍もナチも変わらなかったが
ナチはその命令を守りもせず戦わずに降参して捕虜収容所で餓死した
ナチ兵にあだ名を付けるなら『全自動餓死兵士』とでも言うべきか(笑)
死守命令すら守らなかったナチがどうかしたか？
アドミラルティ諸島の日本兵は、一人または少人数ではジャングル最良の狙撃兵であった。
完璧に偽装し・・・米軍な弾の無駄遣いを嘲笑っていた（ある日本兵の評「米兵は何でも撃つ、撃った数に応じてボーナスがもらえるに違いない」）
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P158
「日本軍、ドイツ軍の司令官はともにそのような命令（死守命令）を乱発するが、実際に守られる可能性は日本軍の方が遥かに高い」
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P160
無能な上層部が『天祐を信じて死守命令』を乱発したのは日本軍もナチも変わらなかったが
ナチはその命令を守りもせず戦わずに降参して捕虜収容所で餓死した
ナチ兵にあだ名を付けるなら『全自動餓死兵士』とでも言うべきか(笑)
783名無し三等兵
2020/03/27(金) 12:07:32.73ID:XcZt0ZyR >>758
どんな日本軍へのバッシングも
【米兵は楽勝なナチ狩に行きたがった】で常に完全論破できる。
兵士の多くが一八歳の少年だったことから「ダイアパー」（おむつ）師団とのあだ名をちょうだいした
第七十五歩兵師団は、一九四四年の秋、ケンタッキー州ブレッケンリッジ・キャンプで戦闘訓練を
終えようとしていた。元一兵士のハーヴィー・カッツは回想する。
「ある日、われわれは列車に乗せられた。そして、全員じっと座ったまま、列車は西へ行くのだろう
か東へ行くのだろうかと考えていた。東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。
行く先はヨーロッパだとわかったからだ」
＜日本殲滅 日本本土侵攻作戦の全貌 トーマス・アレン ノーマン・ボーマー 181頁＞
GIたちはジャップとの死闘よりもフランス観光がてらのナチ狩りに行きたがった
楽勝だしな
どんな日本軍へのバッシングも
【米兵は楽勝なナチ狩に行きたがった】で常に完全論破できる。
兵士の多くが一八歳の少年だったことから「ダイアパー」（おむつ）師団とのあだ名をちょうだいした
第七十五歩兵師団は、一九四四年の秋、ケンタッキー州ブレッケンリッジ・キャンプで戦闘訓練を
終えようとしていた。元一兵士のハーヴィー・カッツは回想する。
「ある日、われわれは列車に乗せられた。そして、全員じっと座ったまま、列車は西へ行くのだろう
か東へ行くのだろうかと考えていた。東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。
行く先はヨーロッパだとわかったからだ」
＜日本殲滅 日本本土侵攻作戦の全貌 トーマス・アレン ノーマン・ボーマー 181頁＞
GIたちはジャップとの死闘よりもフランス観光がてらのナチ狩りに行きたがった
楽勝だしな
784名無し三等兵
2020/03/27(金) 12:08:43.13ID:XcZt0ZyR >>758
そうだな戦争で1,000マン人も死んで戦後もこんな有様のナチが善戦（）とか正常な神経の人間なら口が裂けてもいわんだろうｗ
人類でここまで徹底的に負けたのはナチぐらいなもの
http://revisionist.jp/nigel_01.htm
・200万人ほどのドイツ人民間人が戦後に死亡した――殺された、餓死した、絶望して自殺した（健康な男性の多くは軍隊にいたので、これらは民間人――おもに、老人、病人、女子供――であった）。
・ ドイツ東部のソ連占領地区のドイツ人女性の大半――8歳から80歳まで――は、ソ連の国策として、ソ連軍兵士にレイプされた。
・ チェコスロヴァキアのズデーテン地方のドイツ語を話す人々の小コミューニティ（100万人ほど）のうち、25万人がチェコ人によって虐殺された。チェコ人は時としてぞっとするほど残酷であった。
チェコ人に対するナチスの支配は、ロシア人、ポーランド人、フランス人に対する支配よりも過酷ではなく、SS長官ハイドリヒ暗殺事件は別として、チェコ人はナチスの支配にかなり迎合的であったがために、チェコ人はとくに復讐心に燃えていた。
・ 4万人ほどのドイツ軍兵士が、米英軍がライン河畔に設置した収容所の中で餓死するか、風雨にさらされたまま死亡した。
・ 数多くのドイツ軍捕虜が、多くの国々、とくにフランス、合衆国、ソ連、イギリスにおいて、戦後何年にもわたって、奴隷労働として利用された。
・ 悪名高いナチの強制収容所――アウシュヴィッツ、ザクセンハウゼン、ダッハウ、ブッヘンヴァルト――は、その｢解放｣以後も強制収容所として機能し続けたが、今度は、囚人というよりもドイツ人であふれた。
・ 1979年までソ連に抑留されていたドイツ軍捕虜もいる。
・ ドイツ人捕虜に対する拷問は広く行なわれており、ナチスを逃れて連合軍に勤務したユダヤ人たちがその多くを担当していた。
そうだな戦争で1,000マン人も死んで戦後もこんな有様のナチが善戦（）とか正常な神経の人間なら口が裂けてもいわんだろうｗ
人類でここまで徹底的に負けたのはナチぐらいなもの
http://revisionist.jp/nigel_01.htm
・200万人ほどのドイツ人民間人が戦後に死亡した――殺された、餓死した、絶望して自殺した（健康な男性の多くは軍隊にいたので、これらは民間人――おもに、老人、病人、女子供――であった）。
・ ドイツ東部のソ連占領地区のドイツ人女性の大半――8歳から80歳まで――は、ソ連の国策として、ソ連軍兵士にレイプされた。
・ チェコスロヴァキアのズデーテン地方のドイツ語を話す人々の小コミューニティ（100万人ほど）のうち、25万人がチェコ人によって虐殺された。チェコ人は時としてぞっとするほど残酷であった。
チェコ人に対するナチスの支配は、ロシア人、ポーランド人、フランス人に対する支配よりも過酷ではなく、SS長官ハイドリヒ暗殺事件は別として、チェコ人はナチスの支配にかなり迎合的であったがために、チェコ人はとくに復讐心に燃えていた。
・ 4万人ほどのドイツ軍兵士が、米英軍がライン河畔に設置した収容所の中で餓死するか、風雨にさらされたまま死亡した。
・ 数多くのドイツ軍捕虜が、多くの国々、とくにフランス、合衆国、ソ連、イギリスにおいて、戦後何年にもわたって、奴隷労働として利用された。
・ 悪名高いナチの強制収容所――アウシュヴィッツ、ザクセンハウゼン、ダッハウ、ブッヘンヴァルト――は、その｢解放｣以後も強制収容所として機能し続けたが、今度は、囚人というよりもドイツ人であふれた。
・ 1979年までソ連に抑留されていたドイツ軍捕虜もいる。
・ ドイツ人捕虜に対する拷問は広く行なわれており、ナチスを逃れて連合軍に勤務したユダヤ人たちがその多くを担当していた。
785名無し三等兵
2020/03/27(金) 12:10:38.27ID:XcZt0ZyR >>758
大惨敗ってナチのことかな？
British, and French forces in the war in Europe follows:
Battle dead Permanently disabled Captured Total
Tunisia 19,600 19,000 130,000 168,600
Sicily 5,000 2,000 7,100 14,100
Italy 86,000 15,000 357,089 458,089
Western Front 263,000 49,000 7,614,794 7,926,794
Total 373,600 85,000 8,108,983 8,567,583
Army Battle Casualties and Nonbattle Deaths in World War II
Atlantic area theaters
Total deaths among battle casualties 177,100
米軍はたった17万人の死傷者で、自軍の何倍もの857万人ものナチをノルマンディから1年足らずで粉砕した
ナチは黙って捕虜収容所に入って勝手に野垂れ死んでいた
こんな惨敗は人類史上始めてだろう
無駄死にとはナチのためにある言葉だ
大惨敗ってナチのことかな？
British, and French forces in the war in Europe follows:
Battle dead Permanently disabled Captured Total
Tunisia 19,600 19,000 130,000 168,600
Sicily 5,000 2,000 7,100 14,100
Italy 86,000 15,000 357,089 458,089
Western Front 263,000 49,000 7,614,794 7,926,794
Total 373,600 85,000 8,108,983 8,567,583
Army Battle Casualties and Nonbattle Deaths in World War II
Atlantic area theaters
Total deaths among battle casualties 177,100
米軍はたった17万人の死傷者で、自軍の何倍もの857万人ものナチをノルマンディから1年足らずで粉砕した
ナチは黙って捕虜収容所に入って勝手に野垂れ死んでいた
こんな惨敗は人類史上始めてだろう
無駄死にとはナチのためにある言葉だ
786名無し三等兵
2020/03/27(金) 12:12:39.88ID:XcZt0ZyR >>758
いかなる日本軍へのバッシングも【ナチがだらしなさ過ぎて暇だったGIはフランス娘とフランスおばさん相手一戦交えていた(笑)】で常に完全論破できる
研究の趣旨についてロバーツ教授は、「GI（進駐軍兵士）はたくましい男で、常に正義に基づいて行動するとの典型的な『GI神話』の偽りを暴き出すことだった」と、AFPに語った。
教授によると、米軍では当時「フランス人に対して優位に立つ」手段として性欲、買春、レイプが取り入れられていたという。
米兵たちは、ノルマンディーの人々から「性のアバンチュール」を求めてやってきた、セックスに飢えた荒くれ者と見られていた。
これは地元ノルマンディーではよく知られていることだが、一般的な米国人にとっては「大きな驚きだ」とロバーツ教授は述べている。
■「女性を隠せ」、街中いたるところで性行為
米メディアがノルマンディーに上陸した米兵について、キスをする米兵と若いフランス女性の写真を掲載するなどロマンチックな視点で解放者として描いていた間、地元の人々は「問題」に直面していた。
地元には、「ドイツ人を見て隠れるのは男たちだったが、米兵の場合は女たちを隠さねばならなかった」という話が伝わっているという。
米兵たちの放蕩ぶり、不法行為、さらには組織的な人種差別などもあった。
「GIはどこでも所かまわずセックスしていた」とロバーツ教授。
特に、ルアーブルやシェルブールでは米兵たちのマナーの悪さが目立ったという。
米兵たちは、女性を見れば既婚女性でさえ公然とセックスに誘い、公園、爆撃を受けて廃墟と化した建物、墓地、線路の上など、街中いたるところが性行為の場となった。
しかし、全てが両者の合意のもとで行われたわけではなく、米兵によるレイプの報告も数百件残されている。
ロバーツ教授が調べた資料によれば「セックスをしている男女を見かけずに街を歩くことは不可能」なほどで、当時のルアーブル市長が米駐留部隊の司令官に改善を求めたと記されていた。
米軍の上官らは兵士たちの行為について公式な非難声明は出したが、改善の努力はしなかったという。
http://www.afpbb.com/articles/-/2946474?act=all
いかなる日本軍へのバッシングも【ナチがだらしなさ過ぎて暇だったGIはフランス娘とフランスおばさん相手一戦交えていた(笑)】で常に完全論破できる
研究の趣旨についてロバーツ教授は、「GI（進駐軍兵士）はたくましい男で、常に正義に基づいて行動するとの典型的な『GI神話』の偽りを暴き出すことだった」と、AFPに語った。
教授によると、米軍では当時「フランス人に対して優位に立つ」手段として性欲、買春、レイプが取り入れられていたという。
米兵たちは、ノルマンディーの人々から「性のアバンチュール」を求めてやってきた、セックスに飢えた荒くれ者と見られていた。
これは地元ノルマンディーではよく知られていることだが、一般的な米国人にとっては「大きな驚きだ」とロバーツ教授は述べている。
■「女性を隠せ」、街中いたるところで性行為
米メディアがノルマンディーに上陸した米兵について、キスをする米兵と若いフランス女性の写真を掲載するなどロマンチックな視点で解放者として描いていた間、地元の人々は「問題」に直面していた。
地元には、「ドイツ人を見て隠れるのは男たちだったが、米兵の場合は女たちを隠さねばならなかった」という話が伝わっているという。
米兵たちの放蕩ぶり、不法行為、さらには組織的な人種差別などもあった。
「GIはどこでも所かまわずセックスしていた」とロバーツ教授。
特に、ルアーブルやシェルブールでは米兵たちのマナーの悪さが目立ったという。
米兵たちは、女性を見れば既婚女性でさえ公然とセックスに誘い、公園、爆撃を受けて廃墟と化した建物、墓地、線路の上など、街中いたるところが性行為の場となった。
しかし、全てが両者の合意のもとで行われたわけではなく、米兵によるレイプの報告も数百件残されている。
ロバーツ教授が調べた資料によれば「セックスをしている男女を見かけずに街を歩くことは不可能」なほどで、当時のルアーブル市長が米駐留部隊の司令官に改善を求めたと記されていた。
米軍の上官らは兵士たちの行為について公式な非難声明は出したが、改善の努力はしなかったという。
http://www.afpbb.com/articles/-/2946474?act=all
787名無し三等兵
2020/03/27(金) 12:17:04.83ID:XcZt0ZyR >>758
マッカーサーの第六軍は終戦までルソン山中で日本軍に足止めされて
死傷続出で定員不足に陥ってたんだが
あっさり降参して捕虜収容所で野垂れ死ぬナチには無理な芸当だな
American casualties were also high. Ground combat losses for the Sixth and Eighth
Armies were almost 47,000, some 10,380 killed and 36,550 wounded. Non-battle casualties
were even heavier. From 9 January through 30 June 1945, the Sixth Army on Luzon
suffered 93,422 non-combat casualties, including 260 deaths, most of them from disease.
The Battle Of Luzon Compared With Other Battles Of World War II
http://6thinfantry.com/6thinfantry/the-battle-of-luzon-compared-with-other-battles-of-world-war-ii/
>the Sixth Army on Luzon suffered 93,422 non-combat casualties,
一つの例外をのぞき、ルソン島で第六軍の麾下部隊となった全師団は、少なくとも以前に一度、
作戦に投入されたことがあり、それら師団の大半は二度、戦闘を経験した。六個師団全将兵の
三分の一にも達する隊員が、三年間も海外に派遣されたままであった。これらの隊員は疲れ、
戦いにうんでいたが、休息したり、気力体力を回復するための時間をあたえられていなかった。
補充部隊の到着は遅々としており、またその員数が欠員をうめるには非常に足りなかったので、
第六軍は非戦闘員の死傷により生じた定員不足は、うめることができなかった。
「ドキュメント神風 下」（デニス・ウォーナー ベギー・ウォーナー 妹尾作太男 徳間文庫）
マッカーサーの第六軍は終戦までルソン山中で日本軍に足止めされて
死傷続出で定員不足に陥ってたんだが
あっさり降参して捕虜収容所で野垂れ死ぬナチには無理な芸当だな
American casualties were also high. Ground combat losses for the Sixth and Eighth
Armies were almost 47,000, some 10,380 killed and 36,550 wounded. Non-battle casualties
were even heavier. From 9 January through 30 June 1945, the Sixth Army on Luzon
suffered 93,422 non-combat casualties, including 260 deaths, most of them from disease.
The Battle Of Luzon Compared With Other Battles Of World War II
http://6thinfantry.com/6thinfantry/the-battle-of-luzon-compared-with-other-battles-of-world-war-ii/
>the Sixth Army on Luzon suffered 93,422 non-combat casualties,
一つの例外をのぞき、ルソン島で第六軍の麾下部隊となった全師団は、少なくとも以前に一度、
作戦に投入されたことがあり、それら師団の大半は二度、戦闘を経験した。六個師団全将兵の
三分の一にも達する隊員が、三年間も海外に派遣されたままであった。これらの隊員は疲れ、
戦いにうんでいたが、休息したり、気力体力を回復するための時間をあたえられていなかった。
補充部隊の到着は遅々としており、またその員数が欠員をうめるには非常に足りなかったので、
第六軍は非戦闘員の死傷により生じた定員不足は、うめることができなかった。
「ドキュメント神風 下」（デニス・ウォーナー ベギー・ウォーナー 妹尾作太男 徳間文庫）
788名無し三等兵
2020/03/27(金) 12:17:37.14ID:XcZt0ZyR >>758
いかなる日本軍へのバッシング、マッカーサー礼讃も【マッカーサーは日本軍にびびってオシッコをもらした】で常に完全論破できる。
「マッカーサーは午前三時過ぎ、側近からの電話で真珠湾攻撃を知った。
彼は宿舎のマニラホテルから米極東軍司令部に出向いたが、その時点から丸半日、沈黙する（中略）
真珠湾から半日たった午後三時五十分、マッカーサーの執務室をセイヤー高等弁務官が訪ねたが、
彼は部屋の中を行ったり来たり（増田弘『マッカーサー』）
ただ狼狽えるだけだった。半日間、彼は何を下命すべきか何も分からずに過ごしたのだ（中略）
マッカーサーはその後、バターン半島の先、コレヒドール島に逃げ込む（中略）
マッカーサーはただおろおろし、虎の子のＢ17を失い、なお
日本軍主力部隊のリンガエン湾上陸の阻止もできなかった（中略）
彼はそのトンネルの入り口で半日を過ごし、目の前のバターン半島で戦う部下をよそに
毎日、新聞発表を送信していた。まるで米軍が勝ち続けているみたいな内容だった。
三カ月後、バターンの陥落が見えてくると、彼は
I shall return
の一言とすべての将兵を残して魚雷艇で逃亡した（中略）
マッカーサーが敵前逃亡できた最大の理由は
英軍司令官パーシバルがシンガポールで日本軍の捕虜となったからだ。これで
米軍司令官まで捕虜ではさすがの白人連合も恰好がつかない（中略）
彼が厚木に降り立つ二日前、先遣隊百五十人がＣ46輸送機などでここに飛来した。
彼らはつい昨日まで最前線で日本軍と渡り合ってきた猛者たちだが、着陸を前に
我々はひどく興奮し、怯えていた（週刊新潮編集部編『マッカーサーの日本』）
と、一番機に搭乗していたフォービアン・パワーズ少佐が語っている。いかに怯えていたか。
厚木の凱旋将軍 「マッカーサーは失禁していた」
http://ironna.jp/article/2747?p=4
いかなる日本軍へのバッシング、マッカーサー礼讃も【マッカーサーは日本軍にびびってオシッコをもらした】で常に完全論破できる。
「マッカーサーは午前三時過ぎ、側近からの電話で真珠湾攻撃を知った。
彼は宿舎のマニラホテルから米極東軍司令部に出向いたが、その時点から丸半日、沈黙する（中略）
真珠湾から半日たった午後三時五十分、マッカーサーの執務室をセイヤー高等弁務官が訪ねたが、
彼は部屋の中を行ったり来たり（増田弘『マッカーサー』）
ただ狼狽えるだけだった。半日間、彼は何を下命すべきか何も分からずに過ごしたのだ（中略）
マッカーサーはその後、バターン半島の先、コレヒドール島に逃げ込む（中略）
マッカーサーはただおろおろし、虎の子のＢ17を失い、なお
日本軍主力部隊のリンガエン湾上陸の阻止もできなかった（中略）
彼はそのトンネルの入り口で半日を過ごし、目の前のバターン半島で戦う部下をよそに
毎日、新聞発表を送信していた。まるで米軍が勝ち続けているみたいな内容だった。
三カ月後、バターンの陥落が見えてくると、彼は
I shall return
の一言とすべての将兵を残して魚雷艇で逃亡した（中略）
マッカーサーが敵前逃亡できた最大の理由は
英軍司令官パーシバルがシンガポールで日本軍の捕虜となったからだ。これで
米軍司令官まで捕虜ではさすがの白人連合も恰好がつかない（中略）
彼が厚木に降り立つ二日前、先遣隊百五十人がＣ46輸送機などでここに飛来した。
彼らはつい昨日まで最前線で日本軍と渡り合ってきた猛者たちだが、着陸を前に
我々はひどく興奮し、怯えていた（週刊新潮編集部編『マッカーサーの日本』）
と、一番機に搭乗していたフォービアン・パワーズ少佐が語っている。いかに怯えていたか。
厚木の凱旋将軍 「マッカーサーは失禁していた」
http://ironna.jp/article/2747?p=4
789名無し三等兵
2020/03/27(金) 12:19:03.39ID:XcZt0ZyR >>758
ところで、マッカーサーの第6軍の兵士の死因のトップは異常な高率の小火器によるヘッドショット
死因の約二割にもなった。
日本軍の正確な狙撃はナチの火砲や無駄にバカでかい戦車よりもアメリカ兵をぶち殺していた
Statistics for& Army on Leite indicate that almost half of all fatal wounds
were from small arms fire, and a little more than half of fatal small arms
wounds were from hits to the torso, with head wounds accounting for about 20% of fatalities. On the other hand,
the majority of nonfatal wounds were inflicted by shell or grenade fragments.
http://pwencycl.kgbudge.com/C/a/Casualties.htm
ところで、マッカーサーの第6軍の兵士の死因のトップは異常な高率の小火器によるヘッドショット
死因の約二割にもなった。
日本軍の正確な狙撃はナチの火砲や無駄にバカでかい戦車よりもアメリカ兵をぶち殺していた
Statistics for& Army on Leite indicate that almost half of all fatal wounds
were from small arms fire, and a little more than half of fatal small arms
wounds were from hits to the torso, with head wounds accounting for about 20% of fatalities. On the other hand,
the majority of nonfatal wounds were inflicted by shell or grenade fragments.
http://pwencycl.kgbudge.com/C/a/Casualties.htm
790名無し三等兵
2020/03/27(金) 12:25:19.19ID:XcZt0ZyR >>758
ナチが米軍に最大の損害を与えたアルデンヌの戦い
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Bulge
19,000 killed,47,500 wounded
残りはcaptured or missingで23000名だから殆ど捕虜だろ
捕虜を人的損失に入れてたら、西部戦線のドイツ軍なんて大惨敗だろうに
ナチの退却が早すぎて追いつけなかっただけだろw
ナチほど看板倒れの軍はいない。
あまりにもナチ兵があっさり降伏するから捕虜収容所が満杯になって、
捕虜に手厚いはずの米英の収容所ですら、過収容で何十万も死者が出たほど
それにティーガー2も入れて1000両近くも戦車や装甲車投入して
第32軍の3倍の35万（それも第32軍は元々65000名で残りは沖縄での現地召集兵）投入して
でいくら陣地に籠ってたからとはいって同じぐらいの戦果じゃ情けなさすぎませんかね・・・
硫黄島
日本軍1個師団21000名＋戦車20両→米軍死傷者29000名←ヴォースゲー
沖縄
日本軍2.5個師団10万人＋戦車27両→米軍死傷者84000人←第32軍スゲー
アルデンヌ
ナチ20個師団35万人＋戦車1000両→米軍死傷者66500人←何？これ？やる気あんの？武装親衛隊(笑
ナチが米軍に最大の損害を与えたアルデンヌの戦い
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Bulge
19,000 killed,47,500 wounded
残りはcaptured or missingで23000名だから殆ど捕虜だろ
捕虜を人的損失に入れてたら、西部戦線のドイツ軍なんて大惨敗だろうに
ナチの退却が早すぎて追いつけなかっただけだろw
ナチほど看板倒れの軍はいない。
あまりにもナチ兵があっさり降伏するから捕虜収容所が満杯になって、
捕虜に手厚いはずの米英の収容所ですら、過収容で何十万も死者が出たほど
それにティーガー2も入れて1000両近くも戦車や装甲車投入して
第32軍の3倍の35万（それも第32軍は元々65000名で残りは沖縄での現地召集兵）投入して
でいくら陣地に籠ってたからとはいって同じぐらいの戦果じゃ情けなさすぎませんかね・・・
硫黄島
日本軍1個師団21000名＋戦車20両→米軍死傷者29000名←ヴォースゲー
沖縄
日本軍2.5個師団10万人＋戦車27両→米軍死傷者84000人←第32軍スゲー
アルデンヌ
ナチ20個師団35万人＋戦車1000両→米軍死傷者66500人←何？これ？やる気あんの？武装親衛隊(笑
791名無し三等兵
2020/03/27(金) 12:28:37.30ID:XcZt0ZyR >>758
アメリカ
「あまりにもナチが簡単に降参するんで捕虜収容所が間に合わず、ナチ兵がたくさん野垂れ死んだでござる」
スイスや赤十字も完全に無視し、一般のPOWに対しても残酷なほどの待遇で
テントすらなく、雨が吹きさらしの泥土の上に数万から十数万人のドイツ人が
身を寄せ合って耐え忍び、アメリカ側の収容所では食料どころか
飲み水さえも満足になく、死亡率は年間30%という数字を挙げています。
その生存者が語る生活は凄まじいの一言につきます。
DEFに至ってはさらに酷い扱いで、このような状況でアメリカ軍によって都合よく操作された
数字上、捕虜はタイトルのように百万人が消えてしまった(死亡、または行方不明)そうです。
https://ona.blog.so-net.ne.jp/2009-12-29
ジェームズ・バクー著「消えた百万人 -ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道」
アメリカ
「あまりにもナチが簡単に降参するんで捕虜収容所が間に合わず、ナチ兵がたくさん野垂れ死んだでござる」
スイスや赤十字も完全に無視し、一般のPOWに対しても残酷なほどの待遇で
テントすらなく、雨が吹きさらしの泥土の上に数万から十数万人のドイツ人が
身を寄せ合って耐え忍び、アメリカ側の収容所では食料どころか
飲み水さえも満足になく、死亡率は年間30%という数字を挙げています。
その生存者が語る生活は凄まじいの一言につきます。
DEFに至ってはさらに酷い扱いで、このような状況でアメリカ軍によって都合よく操作された
数字上、捕虜はタイトルのように百万人が消えてしまった(死亡、または行方不明)そうです。
https://ona.blog.so-net.ne.jp/2009-12-29
ジェームズ・バクー著「消えた百万人 -ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道」
792名無し三等兵
2020/03/27(金) 12:29:20.81ID:XcZt0ZyR >>758
ヒムラーはシュナイデミュール要塞の司令官が退却する兵を射殺し、死骸に『臆病者はすべてこうなる』と書いた札を下げたことを称賛している。
負傷もしていないのに、部隊を離れているところを発見された国防軍兵士はすべて銃殺されることになった。
幻想のなかではドイツはどうにか勝利を収める。そのためには無条件の献身と勝利への信頼があれば十分なのであった。
元帥ヴォルターモーデルはドイツ軍上層部を支配していたイデオロギー的認知症をあらわにしている。
彼らがもっと正気であれば、戦争に敗れるのはわかっていただろうに
ナチスの戦争 1918～1949 リチャード・ベッセル
ナチ兵には『全自動餓死兵士』というあだ名以外にも『全自動銃殺兵士』というあだ名も似つかわしいな
ヒムラーはシュナイデミュール要塞の司令官が退却する兵を射殺し、死骸に『臆病者はすべてこうなる』と書いた札を下げたことを称賛している。
負傷もしていないのに、部隊を離れているところを発見された国防軍兵士はすべて銃殺されることになった。
幻想のなかではドイツはどうにか勝利を収める。そのためには無条件の献身と勝利への信頼があれば十分なのであった。
元帥ヴォルターモーデルはドイツ軍上層部を支配していたイデオロギー的認知症をあらわにしている。
彼らがもっと正気であれば、戦争に敗れるのはわかっていただろうに
ナチスの戦争 1918～1949 リチャード・ベッセル
ナチ兵には『全自動餓死兵士』というあだ名以外にも『全自動銃殺兵士』というあだ名も似つかわしいな
793名無し三等兵
2020/03/27(金) 12:50:03.19ID:zpwAOuwT また気持ち悪い奴が来ちゃったよ
794名無し三等兵
2020/03/27(金) 13:09:05.94ID:L6c9PQyq ナチ軍より帝国陸軍の方が強いなんて軍板の常識なのになんでだつおは興奮してるんだ？
795名無し三等兵
2020/03/27(金) 17:10:17.24ID:9cShhkB1 冷戦時代の西側で反ソ連を煽るためにナチのドイツ軍が持ち上げられただけ。
796名無し三等兵
2020/03/27(金) 17:24:47.58ID:kokFSAZu >>754
昭和天皇が物理的に切腹して訴えたら避けられた。
昭和天皇が物理的に切腹して訴えたら避けられた。
797名無し三等兵
2020/03/27(金) 17:24:56.10ID:9cShhkB1 >>787
冷戦時代の西側では太平洋戦争の扱いが小さく、アジアへの無知がベトナム戦争の失敗に繋がった。
洋書でも和書でも冷戦時代に書かれた歴史本を図書館で読み直してみると間違いだらけ。
特にバグラチオン作戦と大陸打通作戦の二つがほんの僅かしか書かれていない。
日本人の誇りを取り戻すとかいう「教科書が教えない歴史」シリーズも大陸打通作戦を取り上げてない。
冷戦時代の西側では太平洋戦争の扱いが小さく、アジアへの無知がベトナム戦争の失敗に繋がった。
洋書でも和書でも冷戦時代に書かれた歴史本を図書館で読み直してみると間違いだらけ。
特にバグラチオン作戦と大陸打通作戦の二つがほんの僅かしか書かれていない。
日本人の誇りを取り戻すとかいう「教科書が教えない歴史」シリーズも大陸打通作戦を取り上げてない。
798名無し三等兵
2020/03/27(金) 17:29:03.24ID:9cShhkB1 このスレ立てたのも自分だが、
ソ連の対独戦勝は米英のﾚﾝﾄﾞﾘｰｽと戦略爆撃のお陰？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1389334682/
大木毅「独ソ戦」は凡作で目新しい点は何も無いが、独ソ戦への無知はこれで終止符が打たれた。
ソ連の対独戦勝は米英のﾚﾝﾄﾞﾘｰｽと戦略爆撃のお陰？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1389334682/
大木毅「独ソ戦」は凡作で目新しい点は何も無いが、独ソ戦への無知はこれで終止符が打たれた。
799名無し三等兵
2020/03/27(金) 17:44:59.88ID:9cShhkB1 太平洋戦争で狂っていたのは日本ではなくて欧米のほうで、戦後アジアのどこも欧米は受け入れられてない。
自由と民主主義の解放軍ということなら1945年8月以前に「解放」しておくべきだったのだから。
>マッカーサーの第六軍は終戦までルソン山中で日本軍に足止めされて
真相が明らかになるにつれて、フィリピンでも米軍基地は要らないということになった。
自由と民主主義の解放軍ということなら1945年8月以前に「解放」しておくべきだったのだから。
>マッカーサーの第六軍は終戦までルソン山中で日本軍に足止めされて
真相が明らかになるにつれて、フィリピンでも米軍基地は要らないということになった。
800名無し三等兵
2020/03/27(金) 18:28:07.64ID:59Qo4CNQ ナチは最後は少年兵ばかりになってしまったかたらな。
西側のベテランドイツ兵はさっさと降伏。
西側のベテランドイツ兵はさっさと降伏。
801名無し三等兵
2020/03/28(土) 00:30:29.65ID:KbdeqVX9 アメリカは1999年のコソボでも交渉期限ぎりぎりにNATO軍による実質的な占領を認めろ
というセルビア側が絶対に認められないような条件を突きつけてから空爆してんだよな
アメリカが参戦しないほざいて逃げたバカはこういう現実も知らないわけだなｗ
というセルビア側が絶対に認められないような条件を突きつけてから空爆してんだよな
アメリカが参戦しないほざいて逃げたバカはこういう現実も知らないわけだなｗ
802名無し三等兵
2020/03/28(土) 01:17:35.89ID:hTlkULsZ めんどくさいから呼び寄せるなよ
803名無し三等兵
2020/03/28(土) 06:12:18.87ID:tygME6Kv804名無し三等兵
2020/03/28(土) 07:18:57.99ID:HL2eqJuQ >>750
撃破不可能？何のことだ
バリクパパンで日本軍の砲撃で撃破された3輌のマチルダ2
http://www.tanks-encyclopedia.com/wp-content/uploads/2017/05/4113704.jpg
タラカンで撃破されたマチルダ2を調査するオーストラリア軍
http://www.tanks-encyclopedia.com/wp-content/uploads/2017/05/image21.jpg
日本軍の破甲爆雷から痛手を受けたのでエンジンを増加装甲で防御する羽目になったマチルダ2
http://www.tanks-encyclopedia.com/wp-content/uploads/2017/05/image03.jpg
おまけ 撃破されたマチルダ2の残骸で遊ぶ観光客
https://www.pacificwrecks.com/tank/matilda/buin/1999/tank.jpg
撃破不可能？何のことだ
バリクパパンで日本軍の砲撃で撃破された3輌のマチルダ2
http://www.tanks-encyclopedia.com/wp-content/uploads/2017/05/4113704.jpg
タラカンで撃破されたマチルダ2を調査するオーストラリア軍
http://www.tanks-encyclopedia.com/wp-content/uploads/2017/05/image21.jpg
日本軍の破甲爆雷から痛手を受けたのでエンジンを増加装甲で防御する羽目になったマチルダ2
http://www.tanks-encyclopedia.com/wp-content/uploads/2017/05/image03.jpg
おまけ 撃破されたマチルダ2の残骸で遊ぶ観光客
https://www.pacificwrecks.com/tank/matilda/buin/1999/tank.jpg
805名無し三等兵
2020/03/28(土) 07:30:56.42ID:HL2eqJuQ >>750
1944-5年西部戦線の戦車戦に関し、アメリカ軍による研究がある。
Hardisonは、比較的戦車戦の多かった第3機甲師団と第4機甲師団の戦闘データから98戦例を抽出した。
これによれば、アメリカ軍が攻撃側でドイツ軍が防御側に立った場合の損害率は、米22.8%で独33.3%である。
これが反対に、ドイツが攻撃側に回った場合には、独60.1%で米6.8%と、ドイツ側の高い損害率を示している。
シャーマンとパンターの戦闘にかぎった場合でも、数字はほとんど変わらない。
両軍が会敵するとき、平均して、アメリカ軍は兵器9.1を有し、ドイツ軍は兵器3.7を有し、約2.5対1となっていた。
シャーマンとパンターの関与する29戦例で見れば、シャーマンは1.2対1の数的優勢をもっていた。
86戦例のうち、6ケースでアメリカ軍側は全滅している。
同じように、ドイツ軍では89例のうち41ケースで全滅した。
3以下の兵器を使用した側は、81例のうち37例で全滅させられている。
統計では、パンターが防御に回ったときの有用性はシャーマンの1.1倍となり、
逆の場合シャーマンの有用性は8.4倍にもなる。
すべての記録を合わせると、シャーマンはパンターの3.6倍の有用性を誇った。
ナチの主力戦車パンターですら、シャーマンに全く歯が立っていなかった事実
チハもパンターもシャーマンにかなわないという点で変わりはなかった
シャーマン＞＞＞＞＞チハ＝パンター
1944-5年西部戦線の戦車戦に関し、アメリカ軍による研究がある。
Hardisonは、比較的戦車戦の多かった第3機甲師団と第4機甲師団の戦闘データから98戦例を抽出した。
これによれば、アメリカ軍が攻撃側でドイツ軍が防御側に立った場合の損害率は、米22.8%で独33.3%である。
これが反対に、ドイツが攻撃側に回った場合には、独60.1%で米6.8%と、ドイツ側の高い損害率を示している。
シャーマンとパンターの戦闘にかぎった場合でも、数字はほとんど変わらない。
両軍が会敵するとき、平均して、アメリカ軍は兵器9.1を有し、ドイツ軍は兵器3.7を有し、約2.5対1となっていた。
シャーマンとパンターの関与する29戦例で見れば、シャーマンは1.2対1の数的優勢をもっていた。
86戦例のうち、6ケースでアメリカ軍側は全滅している。
同じように、ドイツ軍では89例のうち41ケースで全滅した。
3以下の兵器を使用した側は、81例のうち37例で全滅させられている。
統計では、パンターが防御に回ったときの有用性はシャーマンの1.1倍となり、
逆の場合シャーマンの有用性は8.4倍にもなる。
すべての記録を合わせると、シャーマンはパンターの3.6倍の有用性を誇った。
ナチの主力戦車パンターですら、シャーマンに全く歯が立っていなかった事実
チハもパンターもシャーマンにかなわないという点で変わりはなかった
シャーマン＞＞＞＞＞チハ＝パンター
806名無し三等兵
2020/03/28(土) 07:33:50.33ID:HL2eqJuQ >>750
アメリカ軍戦訓広報誌Intelligence Bulletinによれば、シャーマンに歯が立たないナチは、
パンターの最新型（G型）を投入して、射程の長さを活かしてロングレンジで戦車兵にシャーマンと2,000ヤードで撃ち合うよう訓練したが、
Novilleでのクリスマスの戦闘ではその作戦すら全く通用せず、
シャーマンがわずか45分間にパンターG型を一方的に6輌撃破したと書いてる(シャーマンの損害0)
パンターにはシャーマン5両で当たれと命令がでたというデマを飛ばすナチヲタファシストがいるがそんな史実はない
シャーマンに歯が立たないという点ではチハもパンターも変わらなかった
アメリカ軍戦訓広報誌Intelligence Bulletinによれば、シャーマンに歯が立たないナチは、
パンターの最新型（G型）を投入して、射程の長さを活かしてロングレンジで戦車兵にシャーマンと2,000ヤードで撃ち合うよう訓練したが、
Novilleでのクリスマスの戦闘ではその作戦すら全く通用せず、
シャーマンがわずか45分間にパンターG型を一方的に6輌撃破したと書いてる(シャーマンの損害0)
パンターにはシャーマン5両で当たれと命令がでたというデマを飛ばすナチヲタファシストがいるがそんな史実はない
シャーマンに歯が立たないという点ではチハもパンターも変わらなかった
807名無し三等兵
2020/03/28(土) 07:38:10.83ID:HL2eqJuQ >>750
アラクール戦車戦
75㎜砲主体のＭ4とＭ10に、第5装甲軍の2個師団のパンターやティーガーが
襲い掛かったが、米軍の一方的勝利で
ナチの損失、戦車（パンター多数）装甲車285輌
米軍の損失 Ｍ4 25輌 Ｍ10 7輌
キルレシオ 1：10ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.warlordgames.com/tank-war-battle-of-arracourt-19-to-30-september-1944/
アラクールでシャーマンにすっ飛ばされたパンター
http://association.stofflet.free.fr/images/char.jpg
アラクール戦車戦
75㎜砲主体のＭ4とＭ10に、第5装甲軍の2個師団のパンターやティーガーが
襲い掛かったが、米軍の一方的勝利で
ナチの損失、戦車（パンター多数）装甲車285輌
米軍の損失 Ｍ4 25輌 Ｍ10 7輌
キルレシオ 1：10ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.warlordgames.com/tank-war-battle-of-arracourt-19-to-30-september-1944/
アラクールでシャーマンにすっ飛ばされたパンター
http://association.stofflet.free.fr/images/char.jpg
808名無し三等兵
2020/03/28(土) 07:39:20.72ID:HL2eqJuQ >>750
ナチがアルデンヌの戦い前に、西部戦線に配備していたパンターは471輌うち336輌が稼働（稼働率71％）
うち400輌が東部戦線や本土から移動したきた分
しかしアルデンヌの戦いでの戦いの消耗が激しすぎて1945年1月15日時点では稼働しているパンターは
たった97輌だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やられすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくらチハでもここまで一方的な大量の損失はなかった
Germanys Panther Tank: The Quest for Combat Supremacy トーマスジェンツ著
ナチがアルデンヌの戦い前に、西部戦線に配備していたパンターは471輌うち336輌が稼働（稼働率71％）
うち400輌が東部戦線や本土から移動したきた分
しかしアルデンヌの戦いでの戦いの消耗が激しすぎて1945年1月15日時点では稼働しているパンターは
たった97輌だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やられすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくらチハでもここまで一方的な大量の損失はなかった
Germanys Panther Tank: The Quest for Combat Supremacy トーマスジェンツ著
809名無し三等兵
2020/03/28(土) 07:40:41.11ID:HL2eqJuQ >>750
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> パンテル重戦車は弱っちいシャーマンを無双した…
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
https://stat.ameba.jp/user_images/20200111/15/deradleristgelandet/bd/ff/j/o0474051114694243206.jpg
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> パンテル重戦車は弱っちいシャーマンを無双した…
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
https://stat.ameba.jp/user_images/20200111/15/deradleristgelandet/bd/ff/j/o0474051114694243206.jpg
810名無し三等兵
2020/03/28(土) 09:03:05.06ID:bdwaNuRZ811名無し三等兵
2020/03/28(土) 09:30:52.90ID:KgEmXvan812名無し三等兵
2020/03/28(土) 09:38:16.47ID:8kgGavib ナチ戦車最強みたいな与太話は何で広まったのか
タミヤのプラモがいかんのか？それとも源文のマンガか？
タミヤのプラモがいかんのか？それとも源文のマンガか？
813名無し三等兵
2020/03/28(土) 09:47:42.49ID:KgEmXvan 戦後ロボットやスーパーヒーロー物が主流になるまでは、戦記物武勇伝がそれなりに人気を集めていたせいで戦争プロパガンダや与太話が広がったんだよ。
だがしかし自衛隊の主力戦車が61式と並んでM4シャーマンだったので賢い子は気づき馬鹿の子は騙されるのだった。
だがしかし自衛隊の主力戦車が61式と並んでM4シャーマンだったので賢い子は気づき馬鹿の子は騙されるのだった。
814名無し三等兵
2020/03/28(土) 09:51:45.40ID:tygME6Kv >>810
朝鮮戦争でマッカーサーの核攻撃要請を却下したのがいい例だわな
相手から仕掛けたのならともかくアメリカから全面戦争いきなり仕掛けるなんてケースはほとんどないよ
ナチス・ドイツやソ連みたいな全体主義国家じゃないんだからアメリカは
五十六信者どもは教祖と同じくアメリカがいきなり仕掛けてくるという妄想にとらわれているみたいだけど
朝鮮戦争でマッカーサーの核攻撃要請を却下したのがいい例だわな
相手から仕掛けたのならともかくアメリカから全面戦争いきなり仕掛けるなんてケースはほとんどないよ
ナチス・ドイツやソ連みたいな全体主義国家じゃないんだからアメリカは
五十六信者どもは教祖と同じくアメリカがいきなり仕掛けてくるという妄想にとらわれているみたいだけど
815名無し三等兵
2020/03/28(土) 09:55:23.15ID:KgEmXvan 月刊少年雑誌が冒険SF軍記読物からスポーツ芸能漫画中心に変化したのは1960年代がターニングポイントだった模様。そして軍記読物は1970年代にはプラモデルブームに引き継がれるが、民間に運用実態がバレるのはインターネットが普及した後でここにタイムラグがあります。
816名無し三等兵
2020/03/28(土) 10:24:23.46ID:HL2eqJuQ ナチの戦車はそもそも工業製品として欠陥品だったからな
戦車は、極めて重大な欠陥を抱えていました。意外に思う人が多いでしょうが、ドイツ軍の平均的な戦車の戦闘力は、ソ連はもとより、イギリスにも劣っていたのです。
なぜかと言うと、当時のドイツは、厚い鋼板を丸く加工する技術が貧弱だったのです。
戦車のプラモデルが好きだった方はピンと来るでしょうが、連合軍の戦車は丸みを帯びて女性的なのに、ドイツの戦車は角張って男性的でしょ？
実戦では、丸いほうが、敵の砲弾をはじきやすくなって有利なのです。従って、ドイツの戦車は打たれ弱かったのです。
ドイツ軍は、この欠陥を克服するためにどうしたか？極めてドイツ的な発想ですが、鋼板をひたすら分厚くしたのです。
こうして出来上がったのが「重戦車」（ティーゲル、パンテル、ケーニヒスティーゲル）です。
プラモではとても強そうですが、あまり実戦的ではありませんでした。どうして？重すぎるのです。
駆動部分に負荷が掛かりすぎて、しょっちゅう故障していたのです。
一台の重戦車の背後には、常に５名くらいの技師さんが控えていたそうです。なんともトホホな話です。
http://rekisi-pavilion.com/criticism/237
戦車は、極めて重大な欠陥を抱えていました。意外に思う人が多いでしょうが、ドイツ軍の平均的な戦車の戦闘力は、ソ連はもとより、イギリスにも劣っていたのです。
なぜかと言うと、当時のドイツは、厚い鋼板を丸く加工する技術が貧弱だったのです。
戦車のプラモデルが好きだった方はピンと来るでしょうが、連合軍の戦車は丸みを帯びて女性的なのに、ドイツの戦車は角張って男性的でしょ？
実戦では、丸いほうが、敵の砲弾をはじきやすくなって有利なのです。従って、ドイツの戦車は打たれ弱かったのです。
ドイツ軍は、この欠陥を克服するためにどうしたか？極めてドイツ的な発想ですが、鋼板をひたすら分厚くしたのです。
こうして出来上がったのが「重戦車」（ティーゲル、パンテル、ケーニヒスティーゲル）です。
プラモではとても強そうですが、あまり実戦的ではありませんでした。どうして？重すぎるのです。
駆動部分に負荷が掛かりすぎて、しょっちゅう故障していたのです。
一台の重戦車の背後には、常に５名くらいの技師さんが控えていたそうです。なんともトホホな話です。
http://rekisi-pavilion.com/criticism/237
817名無し三等兵
2020/03/28(土) 10:27:19.22ID:hTlkULsZ 戦争は経済だよ
818名無し三等兵
2020/03/28(土) 10:30:22.98ID:KgEmXvan ティーガー1 せやな
フェルディナント駆逐戦車 鋳造技術ないもんな
フェルディナント駆逐戦車 鋳造技術ないもんな
819名無し三等兵
2020/03/28(土) 10:30:44.58ID:HL2eqJuQ >>750
>>794
こりゃほぼナチ軍そのものだろ・・・・
第二次上海事変の圧勝で、日本軍対ナチの格付けはついていたんだな
結果
日本軍戦死 ナチ式シナ軍戦死 ナチ軍事顧問犬死 キルレシオ
9,115名 250,000名 数名 27：1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中独合作
中正式歩兵銃と漢陽88式歩兵銃は、国民革命軍全軍に配布され、有力な火器として使用された[16]。
また別の工場では、ガスマスクの製造と、最終的には中止されたものの、マスタードガスの製造プラントの建設が計画された。
1938年5月、湖南省に20mm、37mmおよび75mm砲の生産工場が作られた。1936年後半、南京近郊に双眼鏡、狙撃銃用の照準器等の光学部品工場が作られた。
国民革命軍が購入したハインケル111A。全部で11機購入され、その後中国航空（中国語版）で民用に供用された
このほかにも、MG34、各種口径の山砲、装甲偵察車Sd Kfz 222などの工場が作られた。軍事研究所もいくつか作られた。
兵工廠研究所、イーゲー・ファルベン社指導で作られた化学研究所などである。これらの多くはドイツで教育を受けた中国人技術者により運営された。
一方、1935年から1936年にかけて、中国はドイツにM35型シュタールヘルム31万5千個と、Gewehr 88小銃、Gewehr 98小銃、モーゼルC96型拳銃多数を注文した。
さらに、少量ではあるが、ヘンシェルHs 123や、ユンカース、ハインケル、フォッケウルフの航空機を購入し、一部は中国国内で組み立てている。
さらに、ラインメタル、クルップから3.7 cm PaK 36や15cm sFH 18などの榴弾砲、対戦車砲、山砲、さらにはI号戦車などの装甲戦闘車両を購入した。
>>794
こりゃほぼナチ軍そのものだろ・・・・
第二次上海事変の圧勝で、日本軍対ナチの格付けはついていたんだな
結果
日本軍戦死 ナチ式シナ軍戦死 ナチ軍事顧問犬死 キルレシオ
9,115名 250,000名 数名 27：1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中独合作
中正式歩兵銃と漢陽88式歩兵銃は、国民革命軍全軍に配布され、有力な火器として使用された[16]。
また別の工場では、ガスマスクの製造と、最終的には中止されたものの、マスタードガスの製造プラントの建設が計画された。
1938年5月、湖南省に20mm、37mmおよび75mm砲の生産工場が作られた。1936年後半、南京近郊に双眼鏡、狙撃銃用の照準器等の光学部品工場が作られた。
国民革命軍が購入したハインケル111A。全部で11機購入され、その後中国航空（中国語版）で民用に供用された
このほかにも、MG34、各種口径の山砲、装甲偵察車Sd Kfz 222などの工場が作られた。軍事研究所もいくつか作られた。
兵工廠研究所、イーゲー・ファルベン社指導で作られた化学研究所などである。これらの多くはドイツで教育を受けた中国人技術者により運営された。
一方、1935年から1936年にかけて、中国はドイツにM35型シュタールヘルム31万5千個と、Gewehr 88小銃、Gewehr 98小銃、モーゼルC96型拳銃多数を注文した。
さらに、少量ではあるが、ヘンシェルHs 123や、ユンカース、ハインケル、フォッケウルフの航空機を購入し、一部は中国国内で組み立てている。
さらに、ラインメタル、クルップから3.7 cm PaK 36や15cm sFH 18などの榴弾砲、対戦車砲、山砲、さらにはI号戦車などの装甲戦闘車両を購入した。
820名無し三等兵
2020/03/28(土) 10:32:20.02ID:HL2eqJuQ >>750
>>794
中国軍にはナチから小銃、手榴弾、銃剣といった個人装備から、航空機、重砲、戦車に至るまで大量の兵器を購入している。
MG-34についてもライセンス生産をしていたという話もある。
従って第二次上海事変の中独合作によるナチ式シナ兵は当時のナチ軍とほぼ同水準の戦力であり
日本軍に本土侵攻されているから士気がナチ軍より遥かに高かったのは
＞中国軍 民衆の奮戦は高く評価できる
との評価通り
でも・・・・
結果
日本軍戦死 ナチ式シナ軍戦死 ナチ軍事顧問犬死 キルレシオ
9,115名 250,000名 数名 27：1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://lex-for-lexington.tumblr.com/post/130334005202/sino-german-cooperation-%E4%B8%AD%E5%BE%B7%E5%90%88%E4%BD%9Cchinesisch-deutsche
>>794
中国軍にはナチから小銃、手榴弾、銃剣といった個人装備から、航空機、重砲、戦車に至るまで大量の兵器を購入している。
MG-34についてもライセンス生産をしていたという話もある。
従って第二次上海事変の中独合作によるナチ式シナ兵は当時のナチ軍とほぼ同水準の戦力であり
日本軍に本土侵攻されているから士気がナチ軍より遥かに高かったのは
＞中国軍 民衆の奮戦は高く評価できる
との評価通り
でも・・・・
結果
日本軍戦死 ナチ式シナ軍戦死 ナチ軍事顧問犬死 キルレシオ
9,115名 250,000名 数名 27：1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://lex-for-lexington.tumblr.com/post/130334005202/sino-german-cooperation-%E4%B8%AD%E5%BE%B7%E5%90%88%E4%BD%9Cchinesisch-deutsche
821名無し三等兵
2020/03/28(土) 10:32:36.95ID:KbdeqVX9822名無し三等兵
2020/03/28(土) 10:33:34.28ID:HL2eqJuQ >>750
>>794
日本軍は機械化部隊を活用し、ナチの旧態依然の塹壕戦に拘りゼークトラインに籠るナチ式歩兵を包囲して殲滅した。
ナチ式の時代遅れの戦術を日本軍の近代的戦術が完膚なきまでに叩きつぶしたのだった
ナチの軍事顧問ごとナチ式シナ兵を殲滅した
ナチ軍事顧問はみじめに惨敗し無駄死にしていった
ここで日本陸軍が採用していた肉弾攻撃（浸透突破戦術）が、完全に中華民国軍の塹壕線を突破することに成功した。
その上で、「九七式中戦車」を中核に据えた戦車、装甲車、各種自動車を多数有する第10軍が、今まで苦戦していた戦線を易々と突破し、
側面と後方を突かれた上海付近の中華民国軍は一気に全面崩壊した。
しかも第10軍は、そのまま突破戦闘を継続して自らの機動力により敵軍の退路までも断ってしまい、
約20万人もの中華民国精鋭部隊を上海から追撃してきた上海派遣軍と共に包囲、そして降伏に追いやった。しかも追撃戦で中華民国軍は算を乱して逃げたため、
日本軍は戦車、装甲車、自動車両、軍馬、さらには徒歩で追いかけながら銃弾を浴びせるだけという、
一方的という以上の戦闘を展開した。包囲下に置かれ降伏を選択せざるを得なかった兵士達の方が、遙かに幸運だったと言えるだろう。
なお、この追撃戦での中華民国軍の戦死者数は、包囲された兵数に匹敵すると見られている。
そして機械化部隊による敵軍の包囲殲滅は、日本陸軍史上ばかりか世界的にも軍事的な快挙と見なされた。世界大戦型の塹壕戦では効果はなく、
ヨーロッパの一部軍人が提唱していた軍隊の機械化がもたらす効果がこれ以上ない形で証明された結果となった。
http://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/hs1/un_ww2/un_ww2_03.html
>>794
日本軍は機械化部隊を活用し、ナチの旧態依然の塹壕戦に拘りゼークトラインに籠るナチ式歩兵を包囲して殲滅した。
ナチ式の時代遅れの戦術を日本軍の近代的戦術が完膚なきまでに叩きつぶしたのだった
ナチの軍事顧問ごとナチ式シナ兵を殲滅した
ナチ軍事顧問はみじめに惨敗し無駄死にしていった
ここで日本陸軍が採用していた肉弾攻撃（浸透突破戦術）が、完全に中華民国軍の塹壕線を突破することに成功した。
その上で、「九七式中戦車」を中核に据えた戦車、装甲車、各種自動車を多数有する第10軍が、今まで苦戦していた戦線を易々と突破し、
側面と後方を突かれた上海付近の中華民国軍は一気に全面崩壊した。
しかも第10軍は、そのまま突破戦闘を継続して自らの機動力により敵軍の退路までも断ってしまい、
約20万人もの中華民国精鋭部隊を上海から追撃してきた上海派遣軍と共に包囲、そして降伏に追いやった。しかも追撃戦で中華民国軍は算を乱して逃げたため、
日本軍は戦車、装甲車、自動車両、軍馬、さらには徒歩で追いかけながら銃弾を浴びせるだけという、
一方的という以上の戦闘を展開した。包囲下に置かれ降伏を選択せざるを得なかった兵士達の方が、遙かに幸運だったと言えるだろう。
なお、この追撃戦での中華民国軍の戦死者数は、包囲された兵数に匹敵すると見られている。
そして機械化部隊による敵軍の包囲殲滅は、日本陸軍史上ばかりか世界的にも軍事的な快挙と見なされた。世界大戦型の塹壕戦では効果はなく、
ヨーロッパの一部軍人が提唱していた軍隊の機械化がもたらす効果がこれ以上ない形で証明された結果となった。
http://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/hs1/un_ww2/un_ww2_03.html
823名無し三等兵
2020/03/28(土) 10:34:54.82ID:HL2eqJuQ >>750
>>794
Sd Kfz 222のシナ軍バージョンはプラモ化されてたりもする
http://www.ms-plus.com/images_item/37000/37320.jpg
第二次上海事変まとめ
日本軍
艦載機
陸上機
戦車
重砲
兵力20万人
シナ軍
指揮ナチ軍事顧問団
ナチ航空機
ナチ戦車を含む多国籍戦車
ナチ重砲
M35型シュタールヘルムを被ったナチ式歩兵を含む85万人
結果
日本軍戦死 ナチ式シナ軍戦死 ナチ軍事顧問犬死 キルレシオ
9,115名 250,000名 数名 27：1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>794
Sd Kfz 222のシナ軍バージョンはプラモ化されてたりもする
http://www.ms-plus.com/images_item/37000/37320.jpg
第二次上海事変まとめ
日本軍
艦載機
陸上機
戦車
重砲
兵力20万人
シナ軍
指揮ナチ軍事顧問団
ナチ航空機
ナチ戦車を含む多国籍戦車
ナチ重砲
M35型シュタールヘルムを被ったナチ式歩兵を含む85万人
結果
日本軍戦死 ナチ式シナ軍戦死 ナチ軍事顧問犬死 キルレシオ
9,115名 250,000名 数名 27：1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
824名無し三等兵
2020/03/28(土) 10:36:07.25ID:HL2eqJuQ >>750
>>794
ナチとシナは仲良しｗｗｗｗ
上海では日本軍の猛攻で仲良くゼークトラインに埋葬されました。
よかったねｗ
https://orig00.deviantart.net/a36e/f/2009/276/0/d/the_sino_german_alliance_by_edthomasten.jpg
>>794
ナチとシナは仲良しｗｗｗｗ
上海では日本軍の猛攻で仲良くゼークトラインに埋葬されました。
よかったねｗ
https://orig00.deviantart.net/a36e/f/2009/276/0/d/the_sino_german_alliance_by_edthomasten.jpg
825名無し三等兵
2020/03/28(土) 10:39:03.03ID:KbdeqVX9 >>807
それディスカバリーチャンネルで
ドイツ軍はヤーボに追い回されまくって対戦車戦なんてやってる場合じゃなかったとやってたろ
自分はまともに史料も理解できないって制圧厨みたいなバカだといいふらしてるようなもんだぞ
それディスカバリーチャンネルで
ドイツ軍はヤーボに追い回されまくって対戦車戦なんてやってる場合じゃなかったとやってたろ
自分はまともに史料も理解できないって制圧厨みたいなバカだといいふらしてるようなもんだぞ
826名無し三等兵
2020/03/28(土) 11:11:56.64ID:2BYCKgxe しかし戦後米ソはドイツの軍事技術を目の色を変えて奪い合った・・
ジャップの飛行機技術者の戦後は鍋釜を作って糊口をしのいだ
NASA宇宙センターの所長をまかされたジャップが居たかね？
ジャップの飛行機技術者の戦後は鍋釜を作って糊口をしのいだ
NASA宇宙センターの所長をまかされたジャップが居たかね？
827名無し三等兵
2020/03/28(土) 11:30:00.59ID:HL2eqJuQ >>826
V2ロケット製造工場は、ドイツ中部のノルトハウゼン近郊ペーネミュンデ村の岩塩採掘抗を利用した工場で、ミッテルバウ＝ドーラ強制収容所の収容者により生産された。
その多くはフランスとソ連の戦争捕虜で、劣悪な環境の中、約10,000人が過労死したり、警備員の手で殺された。
皮肉なことに、この数は V2 の実際の攻撃による死者数を遥かにしのいでいる。
V2作るのに死んだ労働者20000人～10000人＞＞＞＞＞＞V2で死んだイギリス人2700人
世の中にこんなコスパが悪い無駄な兵器が存在するだろうか
V2ロケット製造工場は、ドイツ中部のノルトハウゼン近郊ペーネミュンデ村の岩塩採掘抗を利用した工場で、ミッテルバウ＝ドーラ強制収容所の収容者により生産された。
その多くはフランスとソ連の戦争捕虜で、劣悪な環境の中、約10,000人が過労死したり、警備員の手で殺された。
皮肉なことに、この数は V2 の実際の攻撃による死者数を遥かにしのいでいる。
V2作るのに死んだ労働者20000人～10000人＞＞＞＞＞＞V2で死んだイギリス人2700人
世の中にこんなコスパが悪い無駄な兵器が存在するだろうか
828名無し三等兵
2020/03/28(土) 12:01:18.00ID:tygME6Kv829名無し三等兵
2020/03/28(土) 12:11:06.36ID:wPAW8ZKP830名無し三等兵
2020/03/28(土) 12:48:14.79ID:2BYCKgxe 製造費１億円＋設備費２億円の大予算を投入して
女性教師１人と生徒６人の殺害という大戦果をあげた風船爆弾なる珍兵器もあったな
参考：戦艦大和１億４千万円 雲龍型空母約１億円
それに戦後米軍が風船爆弾を真似たとか設計者を招いたとかの話も聞かんな
女性教師１人と生徒６人の殺害という大戦果をあげた風船爆弾なる珍兵器もあったな
参考：戦艦大和１億４千万円 雲龍型空母約１億円
それに戦後米軍が風船爆弾を真似たとか設計者を招いたとかの話も聞かんな
831名無し三等兵
2020/03/28(土) 12:56:27.31ID:HL2eqJuQ >>830
スミソニアン博物館の調査記録によるとアメリカ本土に到達したことが確認されたのは280個あまりで、空中で爆発したものが約100個あったという。
到達地域は西海岸を中心に北はアラスカ、カナダ、南はカリフォルニア半島、メキシコ、東は５大湖周辺とひろい範囲におよんでいる。
搭載されていたのは焼夷弾だったので物的被害はほとんどなかったが、オレゴン州では不発弾の爆発により６人の犠牲者が出た。
同地には「アメリカ大陸で死者を出した唯一の場所」と記した記念碑が残されている。
風船爆弾によって山火事が発生したり、あるいは上空で正体不明の閃光が発生した。
それが風船爆弾によるものであると判明すると、アメリカ政府は箝口令を発するとともに、細菌爆弾ではないかと懸念して、約4,000人の科学者を動員して防疫態勢を整え、風船爆弾を迎撃する航空隊も配備するほどだった。
風船爆弾の到達でアメリカは徹底的な報道管制をやって巨費を投じて対策した。
そして風船爆弾はアメリカ本土を直接攻撃した数少ない兵器のひとつとして歴史になを残した
スミソニアン博物館の調査記録によるとアメリカ本土に到達したことが確認されたのは280個あまりで、空中で爆発したものが約100個あったという。
到達地域は西海岸を中心に北はアラスカ、カナダ、南はカリフォルニア半島、メキシコ、東は５大湖周辺とひろい範囲におよんでいる。
搭載されていたのは焼夷弾だったので物的被害はほとんどなかったが、オレゴン州では不発弾の爆発により６人の犠牲者が出た。
同地には「アメリカ大陸で死者を出した唯一の場所」と記した記念碑が残されている。
風船爆弾によって山火事が発生したり、あるいは上空で正体不明の閃光が発生した。
それが風船爆弾によるものであると判明すると、アメリカ政府は箝口令を発するとともに、細菌爆弾ではないかと懸念して、約4,000人の科学者を動員して防疫態勢を整え、風船爆弾を迎撃する航空隊も配備するほどだった。
風船爆弾の到達でアメリカは徹底的な報道管制をやって巨費を投じて対策した。
そして風船爆弾はアメリカ本土を直接攻撃した数少ない兵器のひとつとして歴史になを残した
832名無し三等兵
2020/03/28(土) 13:19:50.32ID:HL2eqJuQ >>830
米国は風船爆弾に関して報道管制を敷き，日本に一切の情報が入らないようにしていたこともあり，風船爆弾の具体的な戦果は一向に判明しなかった。
こうした状況下で関係者や軍中枢部にふ号作戦は失敗ではないかと焦りが見え始めたころ，２月に米国側のニュースが中国を通じて日本に伝えられる。
これについては新聞各紙が１面で報じた。
死傷五百突破 十二月廿日迄
【廣東十六日発同盟】昨年十月以來モンタナ州，ワイオミング州，ネブラスカ州，アイダホ州等々の民衆の
間では夜空を東へ相當の速度で浮動していく無氣味な怪物を目撃した者も多数あり，人心は恟々たるもの
があつたが然も米當局はその後も依然として右に関する一切の報道および批判を巖禁し，單に桑港戰時情
報局が十二月十一日モンタナ州カリスペン市附近に日本文字の記された燒夷彈を装備せる大型氣球の残骸
一個を発見した，恐らく右氣球の完全なる姿においては数人を搭載し得る船体を有せることを示唆してゐ
る，當局筋ではこの氣球が合衆國内に破壊行爲者を降下させるために使用されたのであらうといふ臆測に
対しては批判を加へることを拒否したと報じたに過ぎない，だが日毎に高まり行く太平洋岸地區の人心動
搖にさすがの米當局も事実を隱し切れず，最近に至つて米國聯邦檢察局長官の名を以て
敵は我が第一線陣地に対すると同様に，我が國内戰線に対しても反撃を加へ得るに至つた，最近破壊工作
使用せらるゝ可能性ある日本の氣球が米本土内に落下した，我々は警戒を怠らず敵のかゝる新攻撃に対し万
般の準備をしなければならない
と発表した，米側は損害程度の公表を避けてゐるもののワシントン及びモンタナよりの電報によれば大氣球
爆彈による損害は十二月二十日までに?に死傷者五百名を突破したといはれる
https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/18525/1/noboritokenkyujo_2_23.pdf
米国は風船爆弾に関して報道管制を敷き，日本に一切の情報が入らないようにしていたこともあり，風船爆弾の具体的な戦果は一向に判明しなかった。
こうした状況下で関係者や軍中枢部にふ号作戦は失敗ではないかと焦りが見え始めたころ，２月に米国側のニュースが中国を通じて日本に伝えられる。
これについては新聞各紙が１面で報じた。
死傷五百突破 十二月廿日迄
【廣東十六日発同盟】昨年十月以來モンタナ州，ワイオミング州，ネブラスカ州，アイダホ州等々の民衆の
間では夜空を東へ相當の速度で浮動していく無氣味な怪物を目撃した者も多数あり，人心は恟々たるもの
があつたが然も米當局はその後も依然として右に関する一切の報道および批判を巖禁し，單に桑港戰時情
報局が十二月十一日モンタナ州カリスペン市附近に日本文字の記された燒夷彈を装備せる大型氣球の残骸
一個を発見した，恐らく右氣球の完全なる姿においては数人を搭載し得る船体を有せることを示唆してゐ
る，當局筋ではこの氣球が合衆國内に破壊行爲者を降下させるために使用されたのであらうといふ臆測に
対しては批判を加へることを拒否したと報じたに過ぎない，だが日毎に高まり行く太平洋岸地區の人心動
搖にさすがの米當局も事実を隱し切れず，最近に至つて米國聯邦檢察局長官の名を以て
敵は我が第一線陣地に対すると同様に，我が國内戰線に対しても反撃を加へ得るに至つた，最近破壊工作
使用せらるゝ可能性ある日本の氣球が米本土内に落下した，我々は警戒を怠らず敵のかゝる新攻撃に対し万
般の準備をしなければならない
と発表した，米側は損害程度の公表を避けてゐるもののワシントン及びモンタナよりの電報によれば大氣球
爆彈による損害は十二月二十日までに?に死傷者五百名を突破したといはれる
https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/18525/1/noboritokenkyujo_2_23.pdf
833名無し三等兵
2020/03/28(土) 13:25:57.55ID:hTlkULsZ 風船爆弾に炭疽菌
これが元々の計画
これが元々の計画
834名無し三等兵
2020/03/28(土) 13:50:52.00ID:W6iz0zc9 風船爆弾の予算を全額艦艇の製造にまわしても十中八九アメリカ本土辿り着く前に撃沈されるからね
風船爆弾の戦果は異常!!!!
風船爆弾の戦果は異常!!!!
835名無し三等兵
2020/03/28(土) 17:07:58.51ID:yQ9ZE7sw836名無し三等兵
2020/03/28(土) 17:42:07.53ID:PvGxmRMa 末期は生物兵器をばらまこうとしていたからね、小澤のアホの思い付きで
それを止めた陸軍は本当に偉い、その点だけでも陸軍のほうが良識があった
それを止めた陸軍は本当に偉い、その点だけでも陸軍のほうが良識があった
837名無し三等兵
2020/03/28(土) 21:36:20.17ID:hTlkULsZ 使ってもよかったと思うよ
それも早い時期に
それも早い時期に
838名無し三等兵
2020/03/28(土) 21:45:37.84ID:+kZ6Nzbq 使えば当然報復されるわけでWW1の悪夢再び
839名無し三等兵
2020/03/28(土) 22:05:34.30ID:hTlkULsZ ひどいことにはなっただろうね
840名無し三等兵
2020/03/29(日) 02:06:37.38ID:taXR3fSt ■日本人が知らない日本海軍の捕虜大量処刑
洋上の日本人兵の最高の望みはアメリカ船に救助されることであり、
それはアメリカの戦争捕虜収容所での生命と安全を意味していた。
ミッドウェーの洋上でのアメリカ人水兵や飛行士にとっての悪夢は日本海軍に捕らえられることであり、
それは素早い尋問のあと首をはねられるか、重しをつけられて船外に投げ捨てられることを意味していた。
日本人の戦争捕虜の取り扱いはジュネーブ条約のすべての信条に違反していた。
日本軍の手中にあった戦争捕虜の死亡率は驚異的な２７％（ドイツ軍の手中のは４％）であった。
日本軍が５万いくつかの戦争捕虜を船でひとつの地域から他の地域へ運んだときに、
アメリカ軍の飛行機や潜水艦の攻撃を受けやすいように意図的に何の印もつけてない船を使い；
その結果、１０８,０００人のアメリカ人捕虜が亡くなった。
アメリカ人捕虜のいる日本軍の島をアメリカの軍隊が取って代わろうとするときいつも日本軍が実行することは、
捕虜が救助される前に彼らを殺すことだった。
ギルバート島では２２人の捕虜が首をはねられた。
バラレ島では９０人の捕虜が銃剣で刺殺され； ウェーク島では９６人の捕虜がマシンガンで銃殺された。
フィリピンのパラワンでは１５０人のアメリカ人が防空壕に集められ、ガソリンをかけられ火をつけられた。
この残虐性はアメリカの戦争方針に影響を与えた。
アメリカがゆっくりとした過程で日本に侵攻するという方針に反して、原子爆弾を使ってすぐに日本に大打撃を与えて
ノックアウトした大きな理由は、収容所にいる３１,６１７人のアメリカ人捕虜を日本軍が殺すのを防ぐためであった。
洋上の日本人兵の最高の望みはアメリカ船に救助されることであり、
それはアメリカの戦争捕虜収容所での生命と安全を意味していた。
ミッドウェーの洋上でのアメリカ人水兵や飛行士にとっての悪夢は日本海軍に捕らえられることであり、
それは素早い尋問のあと首をはねられるか、重しをつけられて船外に投げ捨てられることを意味していた。
日本人の戦争捕虜の取り扱いはジュネーブ条約のすべての信条に違反していた。
日本軍の手中にあった戦争捕虜の死亡率は驚異的な２７％（ドイツ軍の手中のは４％）であった。
日本軍が５万いくつかの戦争捕虜を船でひとつの地域から他の地域へ運んだときに、
アメリカ軍の飛行機や潜水艦の攻撃を受けやすいように意図的に何の印もつけてない船を使い；
その結果、１０８,０００人のアメリカ人捕虜が亡くなった。
アメリカ人捕虜のいる日本軍の島をアメリカの軍隊が取って代わろうとするときいつも日本軍が実行することは、
捕虜が救助される前に彼らを殺すことだった。
ギルバート島では２２人の捕虜が首をはねられた。
バラレ島では９０人の捕虜が銃剣で刺殺され； ウェーク島では９６人の捕虜がマシンガンで銃殺された。
フィリピンのパラワンでは１５０人のアメリカ人が防空壕に集められ、ガソリンをかけられ火をつけられた。
この残虐性はアメリカの戦争方針に影響を与えた。
アメリカがゆっくりとした過程で日本に侵攻するという方針に反して、原子爆弾を使ってすぐに日本に大打撃を与えて
ノックアウトした大きな理由は、収容所にいる３１,６１７人のアメリカ人捕虜を日本軍が殺すのを防ぐためであった。
841名無し三等兵
2020/03/29(日) 04:22:48.49ID:fEfLu+YG 何もかもこのバカが悪いｗ
日中和平交渉を妨害し
大山中尉に自爆突入を強要
そしてこのバカは中国無差別爆撃を強行し
日本を世界から孤立させてしまった。
.
＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 鬼畜蒋介石に正義の鉄拳を ！！ r::- _
:::::::::'、 上海・南京を火の海にせよ /:::::::: ´` '
::::::::':、 みよ満州の陸軍のアホどもよｗ ,.:':::::::
::::::::ヽ ／￣＼ ／:::::::
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::::／ ,:､ ＼＿／ _,..:'::::::::::
／ ,..':::::::> ＿|＿＿ ... く::::::::::
／ ,.:::::::: ／＼ , , ／＼ `､ ＼
／ ,.∩ ／ <●> <●>＼.`､ ＼∩
／ , ' ｌ ヽ∩ ／ （__人__） ＼ ∩ノ j
／ , ヽ ﾉ | |::::::| | ヽ ﾉ ＼
／ , ' | ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ ＼
／ , ' ＼ ￣ ￣ / `､ ＼
.／ , ' 山本五十六
やる必要の無い中国空爆は海軍予算拡大が目的
このアホの暴走が日本を破滅に追い込んだ
日中和平交渉を妨害し
大山中尉に自爆突入を強要
そしてこのバカは中国無差別爆撃を強行し
日本を世界から孤立させてしまった。
.
＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 鬼畜蒋介石に正義の鉄拳を ！！ r::- _
:::::::::'、 上海・南京を火の海にせよ /:::::::: ´` '
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.／ , ' 山本五十六
やる必要の無い中国空爆は海軍予算拡大が目的
このアホの暴走が日本を破滅に追い込んだ
842名無し三等兵
2020/03/29(日) 08:33:15.44ID:6IQb92tG >>840
米軍全捕虜25600名中
死亡者10,650 名
捕虜死亡地域 フィリピン5,135名
海上輸送中 3,840名
日本本土1,200名
中国 175名ビルマ130 名
ウェーク100 名
朝鮮70 名
見れば判る通り死者の半分がフィリピンで、4割が海上輸送中に米軍自身に輸送船を撃沈されて殺されてるのです。
フィリピンではバターン行進等虐待と濡れ衣着せられる行為もありはしましたが、死亡者の多くが日本軍のフィリピン守備隊と同様に餓死病死及び戦闘に巻き込まれて死んでるのです。
日本軍自身が飢餓で、バタバタ死んでるのに捕虜を厚遇なんかできませんよね
こうまで日本軍を追い詰めたのは米軍の航空機や潜水艦であり、要するに自ら殺した3840名を含め、捕虜の一番の死因は米軍自身なのです。
例えば長崎の捕虜収容所に連合軍捕虜を海上輸送中だった輸送船『玉鉾丸』が米潜水艦に撃沈され、捕虜776名中560名が死亡するという惨劇が起こってます。
長崎の連合軍捕虜の不幸はこれに止まらず、その後長崎への空襲でも数十人が死亡、更に原爆で8人も殺されてるんだから、捕虜を沢山殺してるのは日本軍より味方の米軍ということがよく判りますね。
米軍全捕虜25600名中
死亡者10,650 名
捕虜死亡地域 フィリピン5,135名
海上輸送中 3,840名
日本本土1,200名
中国 175名ビルマ130 名
ウェーク100 名
朝鮮70 名
見れば判る通り死者の半分がフィリピンで、4割が海上輸送中に米軍自身に輸送船を撃沈されて殺されてるのです。
フィリピンではバターン行進等虐待と濡れ衣着せられる行為もありはしましたが、死亡者の多くが日本軍のフィリピン守備隊と同様に餓死病死及び戦闘に巻き込まれて死んでるのです。
日本軍自身が飢餓で、バタバタ死んでるのに捕虜を厚遇なんかできませんよね
こうまで日本軍を追い詰めたのは米軍の航空機や潜水艦であり、要するに自ら殺した3840名を含め、捕虜の一番の死因は米軍自身なのです。
例えば長崎の捕虜収容所に連合軍捕虜を海上輸送中だった輸送船『玉鉾丸』が米潜水艦に撃沈され、捕虜776名中560名が死亡するという惨劇が起こってます。
長崎の連合軍捕虜の不幸はこれに止まらず、その後長崎への空襲でも数十人が死亡、更に原爆で8人も殺されてるんだから、捕虜を沢山殺してるのは日本軍より味方の米軍ということがよく判りますね。
843名無し三等兵
2020/03/29(日) 08:35:30.09ID:6IQb92tG >>840
ナチの捕虜を100万人野垂れ死にさせた米軍がどうかしたか？
一九四五年末、西ヨーロッパ戦線は投降した何百万のドイツ兵で溢れ、東部戦線ではソ連軍との最後の戦いがつづいていた。
西部の大量投降と東部の必死の抵抗は、ドイツ軍最高司令官デーニッツの戦略だった。デーニッツは、一兵でも多くを人道的な取り扱いが期待できる、アイゼンハワー麾下の連合国軍に投降させようとしていた。
だが、その試みは絶望的な結果に終わった。五〇〇万人をこえる捕虜は野ざらしで、立錐の余地もない鉄条網囲いに入れられ、最小限の食糧や衛生施設にも事欠いた。
一九四五年四月以降、仏軍の手にあったものも含めて、約一〇〇万人の捕虜が次々に命を落とした。
このような惨事が米軍のもとで起こったのは、南北戦争時のアンダーソンビル監獄以来のことだった
ジェームズ バグー著 消えた百万人―ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道
日本軍は戦場で最後まで抵抗して餓死したが、ナチ兵は戦いもせずに降参して捕虜収容所で100万人も野垂れ死んでいた
ナチの捕虜を100万人野垂れ死にさせた米軍がどうかしたか？
一九四五年末、西ヨーロッパ戦線は投降した何百万のドイツ兵で溢れ、東部戦線ではソ連軍との最後の戦いがつづいていた。
西部の大量投降と東部の必死の抵抗は、ドイツ軍最高司令官デーニッツの戦略だった。デーニッツは、一兵でも多くを人道的な取り扱いが期待できる、アイゼンハワー麾下の連合国軍に投降させようとしていた。
だが、その試みは絶望的な結果に終わった。五〇〇万人をこえる捕虜は野ざらしで、立錐の余地もない鉄条網囲いに入れられ、最小限の食糧や衛生施設にも事欠いた。
一九四五年四月以降、仏軍の手にあったものも含めて、約一〇〇万人の捕虜が次々に命を落とした。
このような惨事が米軍のもとで起こったのは、南北戦争時のアンダーソンビル監獄以来のことだった
ジェームズ バグー著 消えた百万人―ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道
日本軍は戦場で最後まで抵抗して餓死したが、ナチ兵は戦いもせずに降参して捕虜収容所で100万人も野垂れ死んでいた
844名無し三等兵
2020/03/29(日) 08:36:36.58ID:6IQb92tG >>840
アメリカ
「あまりにもナチが簡単に降参するんで捕虜収容所が間に合わず、ナチ兵がたくさん野垂れ死んだでござる」
スイスや赤十字も完全に無視し、一般のPOWに対しても残酷なほどの待遇で
テントすらなく、雨が吹きさらしの泥土の上に数万から十数万人のドイツ人が
身を寄せ合って耐え忍び、アメリカ側の収容所では食料どころか
飲み水さえも満足になく、死亡率は年間30%という数字を挙げています。
その生存者が語る生活は凄まじいの一言につきます。
DEFに至ってはさらに酷い扱いで、このような状況でアメリカ軍によって都合よく操作された
数字上、捕虜はタイトルのように百万人が消えてしまった(死亡、または行方不明)そうです。
https://ona.blog.so-net.ne.jp/2009-12-29
ジェームズ・バクー著「消えた百万人 -ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道」
アメリカ
「あまりにもナチが簡単に降参するんで捕虜収容所が間に合わず、ナチ兵がたくさん野垂れ死んだでござる」
スイスや赤十字も完全に無視し、一般のPOWに対しても残酷なほどの待遇で
テントすらなく、雨が吹きさらしの泥土の上に数万から十数万人のドイツ人が
身を寄せ合って耐え忍び、アメリカ側の収容所では食料どころか
飲み水さえも満足になく、死亡率は年間30%という数字を挙げています。
その生存者が語る生活は凄まじいの一言につきます。
DEFに至ってはさらに酷い扱いで、このような状況でアメリカ軍によって都合よく操作された
数字上、捕虜はタイトルのように百万人が消えてしまった(死亡、または行方不明)そうです。
https://ona.blog.so-net.ne.jp/2009-12-29
ジェームズ・バクー著「消えた百万人 -ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道」
845名無し三等兵
2020/03/29(日) 08:39:18.75ID:ToziUXHX だから召還するようなコメントするなって
846名無し三等兵
2020/03/29(日) 08:39:59.52ID:6IQb92tG >>840
名将()ロンメルが敷設させた地雷を赤軍の懲罰大隊みたいに命をもってナチ兵に処理させた米軍がどうかしたか？
フランスでの捕虜は連合軍の上陸を防ぐために仕掛けられた、ロンメルの遺産とも言うべき？
一千万個という地雷除去作業に4万人の捕虜が駆り出されます。
もちろん全員が元工兵などということはなく、シロウトの彼ら捕虜が
棒や素手で一個一個地雷を探り当てては除去するわけですが、
その失敗による損害も部隊によっては10％を超えています。
捕虜 -誰も書かなかった第二次大戦ドイツ人虜囚の末路-
http://ona.blog.so-net.ne.jp/2010-07-05
名将()ロンメルが敷設させた地雷を赤軍の懲罰大隊みたいに命をもってナチ兵に処理させた米軍がどうかしたか？
フランスでの捕虜は連合軍の上陸を防ぐために仕掛けられた、ロンメルの遺産とも言うべき？
一千万個という地雷除去作業に4万人の捕虜が駆り出されます。
もちろん全員が元工兵などということはなく、シロウトの彼ら捕虜が
棒や素手で一個一個地雷を探り当てては除去するわけですが、
その失敗による損害も部隊によっては10％を超えています。
捕虜 -誰も書かなかった第二次大戦ドイツ人虜囚の末路-
http://ona.blog.so-net.ne.jp/2010-07-05
847名無し三等兵
2020/03/29(日) 08:45:52.29ID:6IQb92tG >>840
捕虜がいるのを知っときながら原爆を投下して原爆で死んだのを遺族に隠してた米軍がどうかしたか？
米兵の被爆死者として森さんが確定したのは12人。
いまでは全員が原爆死没者名簿に記入され、原爆慰霊碑に納められ、遺影も公開されている。
「だれの支援も受けず、たった一人で、外国に行かず、やってきた。捕虜が乗っていた墜落機はロンサム・レディと呼ばれ≪孤独な貴婦人≫だったが、まさに私も広い太平洋に一人で釣りをしているような気持だった」
名前を特定しただけでは終わらなかった。死没者名簿に登録を申請するよう遺族へ連絡したのも森さんだ。
名前だけを手掛かりに国際電話をかけ、膨大な時間とお金をかけて一人ずつ、連絡先をみつけた、という。
米国政府からは「日本で戦闘中、行方不明」という通知しか受け取っていない遺族も多かった。
https://www.jnpc.or.jp/archive/conferences/33513/report/
捕虜がいるのを知っときながら原爆を投下して原爆で死んだのを遺族に隠してた米軍がどうかしたか？
米兵の被爆死者として森さんが確定したのは12人。
いまでは全員が原爆死没者名簿に記入され、原爆慰霊碑に納められ、遺影も公開されている。
「だれの支援も受けず、たった一人で、外国に行かず、やってきた。捕虜が乗っていた墜落機はロンサム・レディと呼ばれ≪孤独な貴婦人≫だったが、まさに私も広い太平洋に一人で釣りをしているような気持だった」
名前を特定しただけでは終わらなかった。死没者名簿に登録を申請するよう遺族へ連絡したのも森さんだ。
名前だけを手掛かりに国際電話をかけ、膨大な時間とお金をかけて一人ずつ、連絡先をみつけた、という。
米国政府からは「日本で戦闘中、行方不明」という通知しか受け取っていない遺族も多かった。
https://www.jnpc.or.jp/archive/conferences/33513/report/
848名無し三等兵
2020/03/29(日) 08:53:28.31ID:6IQb92tG >>840
戦場において味方の誤射による死は少なくない。
しかし、フレンドリーファイアーと呼ばれるその実態は、あきらかにされることはまれである。
本土空襲においても、１５０名を超える連合軍捕虜たちは、多くの日本人と同様アメリカ軍による空襲下を逃げ惑い、死んでいった。
以下は知られざる、その実態である。
所名 所在地 被災日 死亡捕虜数
仙台俘虜収容所第五分所 岩手県釜石市 昭和２０年７月１４日、８月９日 ３２
東京俘虜収容所第二分所 神奈川県川崎市 昭和２０年７月２５日 ２２
東京俘虜収容所第十一派遣所 神奈川県横浜市 昭和２０年４月１５日、７月１３日 ３３
名古屋俘虜収容所第五分所 三重県四日市市 昭和２０年７月３０日 １
大阪俘虜収容所第三分所 京都府吉津村 昭和２０年７月３０日 ２
大阪俘虜収容所第十三分所 大阪府西成区 昭和２０年３月１３日 １
大阪俘虜収容所付属神戸病室 兵庫県神戸市 昭和２０年６月５日 ３
福岡俘虜収容所第三分所 福岡県小倉市 昭和２０年８月８日 １
福岡俘虜収容所第十四分所 長崎県長崎市 昭和２０年８月１日、８月９日 ８
台湾俘虜収容所 １３
香港俘虜収容所 １４
泰俘虜収容所 ６０
東京陸軍刑務所 東京都渋谷区 昭和２０年５月２５日 ６５
中国憲兵隊司令部 広島県広島市 昭和２０年８月６日 １１
大牟田憲兵隊 福岡県大牟田市 昭和２０年８月８日 １
戦場において味方の誤射による死は少なくない。
しかし、フレンドリーファイアーと呼ばれるその実態は、あきらかにされることはまれである。
本土空襲においても、１５０名を超える連合軍捕虜たちは、多くの日本人と同様アメリカ軍による空襲下を逃げ惑い、死んでいった。
以下は知られざる、その実態である。
所名 所在地 被災日 死亡捕虜数
仙台俘虜収容所第五分所 岩手県釜石市 昭和２０年７月１４日、８月９日 ３２
東京俘虜収容所第二分所 神奈川県川崎市 昭和２０年７月２５日 ２２
東京俘虜収容所第十一派遣所 神奈川県横浜市 昭和２０年４月１５日、７月１３日 ３３
名古屋俘虜収容所第五分所 三重県四日市市 昭和２０年７月３０日 １
大阪俘虜収容所第三分所 京都府吉津村 昭和２０年７月３０日 ２
大阪俘虜収容所第十三分所 大阪府西成区 昭和２０年３月１３日 １
大阪俘虜収容所付属神戸病室 兵庫県神戸市 昭和２０年６月５日 ３
福岡俘虜収容所第三分所 福岡県小倉市 昭和２０年８月８日 １
福岡俘虜収容所第十四分所 長崎県長崎市 昭和２０年８月１日、８月９日 ８
台湾俘虜収容所 １３
香港俘虜収容所 １４
泰俘虜収容所 ６０
東京陸軍刑務所 東京都渋谷区 昭和２０年５月２５日 ６５
中国憲兵隊司令部 広島県広島市 昭和２０年８月６日 １１
大牟田憲兵隊 福岡県大牟田市 昭和２０年８月８日 １
849名無し三等兵
2020/03/29(日) 08:59:02.70ID:6IQb92tG >>840
日本の俘虜情報局編『俘虜取扱の記録』によると、捕虜輸送中に沈没した船は計24隻で、乗船捕虜18,182人のうち10,834人が死亡している。
中には乗船捕虜全員が海没した船もあった。
救助されて生き延びた人々も、港や収容所に着いてまもなく息絶えてしまったケースが多かった。
なお、元捕虜の体験記などで、「船に捕虜輸送中の標識をつけていなかったから攻撃された」という記述がよく見られるが、捕虜の人道的扱いを定めた1929年ジュネーブ条約には、私たちの知る限り、病院船に関する定めはあっても、捕虜輸送船に関する定めはなかった。
国際赤十字は1940年頃から、捕虜輸送中のすべての船は、認知された標識を掲げ、捕虜と軍隊や軍事物資との同時輸送を自粛するよう何度か提言したが、枢軸国側、連合国側双方の反対によって実現しなかった。
アメリカも戦争勃発以来、日本に対し「無制限潜水艦戦争」を行っていた。いずれも、連合国の捕虜の命を救うことによるメリットよりも、敵船舶を攻撃することの重要性の方が優先されたからである。
日本の俘虜情報局編『俘虜取扱の記録』によると、捕虜輸送中に沈没した船は計24隻で、乗船捕虜18,182人のうち10,834人が死亡している。
中には乗船捕虜全員が海没した船もあった。
救助されて生き延びた人々も、港や収容所に着いてまもなく息絶えてしまったケースが多かった。
なお、元捕虜の体験記などで、「船に捕虜輸送中の標識をつけていなかったから攻撃された」という記述がよく見られるが、捕虜の人道的扱いを定めた1929年ジュネーブ条約には、私たちの知る限り、病院船に関する定めはあっても、捕虜輸送船に関する定めはなかった。
国際赤十字は1940年頃から、捕虜輸送中のすべての船は、認知された標識を掲げ、捕虜と軍隊や軍事物資との同時輸送を自粛するよう何度か提言したが、枢軸国側、連合国側双方の反対によって実現しなかった。
アメリカも戦争勃発以来、日本に対し「無制限潜水艦戦争」を行っていた。いずれも、連合国の捕虜の命を救うことによるメリットよりも、敵船舶を攻撃することの重要性の方が優先されたからである。
850名無し三等兵
2020/03/29(日) 09:01:42.60ID:6IQb92tG >>840
一番ひどい目にあってるのはイタリア人捕虜がなんですけど
ドイツの運航船
「ガエターノ・ドニゼッティGaetano Donizetti」（3428総トン）1943年9月23日・潜水艦。イタリア人捕虜1576人死亡
「アルデナArdena」（1092総トン）1943年9月23日・機雷。イタリア人捕虜779人死亡
「マリオ・ロゼッリMario Roselli」（6835総トン）1943年10月11日・空襲。イタリア人捕虜1302人死亡
「マルガリータMarguerite」（旧マリア・アマリアMaria Amalia、748総トン）1943年10月13日・機雷。イタリア人捕虜544人死亡
「シンフラSinfra」（4444総トン）1943年10月19日・空襲。イタリア人捕虜約1900人死亡
「ペトレッラPetrella」（4785総トン）1944年2月8日・潜水艦。イタリア人捕虜2670人死亡
「オーリアOria」（2127総トン）1944年2月12日・荒天による事故。イタリア人捕虜4025人死亡
「リゲルRigel」（3828総トン）1944年11月27日・空襲。ソ連・ポーランド人・セルビア人捕虜約2200人死亡
英国の運航船
「アランドラ・スター Arandora Star」（12847総トン）1940年7月2日・潜水艦。イタリア人抑留者・ドイツ人捕虜・抑留者713人死亡
「シュンテンShuntien」（順天、3059総トン）1941年12月23日・潜水艦。イタリア人・ドイツ人捕虜800～1000人死亡
「ラコニアLaconia」（19680総トン）1942年9月12日・潜水艦。イタリア人捕虜1227人死亡
「ノヴァ・スコシアNova Scotia」（6796総トン）1942年11月28日・潜水艦。イタリア人捕虜・抑留者650人死亡
オランダの運航船
「ファン・イムホフVan Imhoff」（2980総トン）1942年1月20日・空襲。ドイツ人抑留者412人死亡
一番ひどい目にあってるのはイタリア人捕虜がなんですけど
ドイツの運航船
「ガエターノ・ドニゼッティGaetano Donizetti」（3428総トン）1943年9月23日・潜水艦。イタリア人捕虜1576人死亡
「アルデナArdena」（1092総トン）1943年9月23日・機雷。イタリア人捕虜779人死亡
「マリオ・ロゼッリMario Roselli」（6835総トン）1943年10月11日・空襲。イタリア人捕虜1302人死亡
「マルガリータMarguerite」（旧マリア・アマリアMaria Amalia、748総トン）1943年10月13日・機雷。イタリア人捕虜544人死亡
「シンフラSinfra」（4444総トン）1943年10月19日・空襲。イタリア人捕虜約1900人死亡
「ペトレッラPetrella」（4785総トン）1944年2月8日・潜水艦。イタリア人捕虜2670人死亡
「オーリアOria」（2127総トン）1944年2月12日・荒天による事故。イタリア人捕虜4025人死亡
「リゲルRigel」（3828総トン）1944年11月27日・空襲。ソ連・ポーランド人・セルビア人捕虜約2200人死亡
英国の運航船
「アランドラ・スター Arandora Star」（12847総トン）1940年7月2日・潜水艦。イタリア人抑留者・ドイツ人捕虜・抑留者713人死亡
「シュンテンShuntien」（順天、3059総トン）1941年12月23日・潜水艦。イタリア人・ドイツ人捕虜800～1000人死亡
「ラコニアLaconia」（19680総トン）1942年9月12日・潜水艦。イタリア人捕虜1227人死亡
「ノヴァ・スコシアNova Scotia」（6796総トン）1942年11月28日・潜水艦。イタリア人捕虜・抑留者650人死亡
オランダの運航船
「ファン・イムホフVan Imhoff」（2980総トン）1942年1月20日・空襲。ドイツ人抑留者412人死亡
851名無し三等兵
2020/03/29(日) 10:52:18.16ID:mrx+Il7u >>850
捕虜、民間人の大量処刑は日本だけだろ
駆逐艦・秋風での処刑
3月17日、船尾に木の台と、その上に吊り処刑台が作られました。
1人ずつ呼ばれ、初めに司教が、次に男性達が銃殺された。
さらに女性が続く。
皆着物を脱がされ下着だけにされた。
目隠しをされ、後ろ手に縛られた。そのままロ－プで吊り上げられた。
4人の機関銃兵と1人のライフル銃兵が銃殺し、死体は海に投げ入れられた。
3人の子どもは生きたまま海に投げ入れられた。
犠牲者は子ども3人を含む完全な民間人で62名でした。
捕虜、民間人の大量処刑は日本だけだろ
駆逐艦・秋風での処刑
3月17日、船尾に木の台と、その上に吊り処刑台が作られました。
1人ずつ呼ばれ、初めに司教が、次に男性達が銃殺された。
さらに女性が続く。
皆着物を脱がされ下着だけにされた。
目隠しをされ、後ろ手に縛られた。そのままロ－プで吊り上げられた。
4人の機関銃兵と1人のライフル銃兵が銃殺し、死体は海に投げ入れられた。
3人の子どもは生きたまま海に投げ入れられた。
犠牲者は子ども3人を含む完全な民間人で62名でした。
852名無し三等兵
2020/03/29(日) 11:01:18.30ID:6IQb92tG >>851
慰安婦に金を払うのがもったいないと思ったナチはレイプを事実上容認することにした
それでも足りないので女学校そのものを慰安所にした(笑)
しかし、これら狂ったナチ遺伝子は正義のスターリンおじさんの命で強制的に優秀なスラブ民族の
遺伝子を（レイプで）注入したので少しはましになったことと思われる
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1682.html
1940年10月10日から国防軍の軍人による強姦は親告罪となった。
これは強姦がほとんど追及も処罰もされないことを意味した。
ドイツ将兵、ドイツ国防軍の軍人、武装SSの隊員、そしてそのほかの軍機能の担い手たちは
ポーランドやロシアやフランスなどで何千人もの女性を強姦した。彼らは処罰を恐れる必要がなかった。
国防軍の軍人が強姦を犯すか売春宿を利用するか、そのどちらの率が高いかは、軍事上の状況によってそのつど変わったと考える。
1943年にあるユダヤ系の雑誌にのった自殺を謳った詩は、ナチスが学校を売春宿にしようとしていることを知って自殺した、
クラカウのベート・ヤコブ師範学校の93人の女生徒についての最後の証言であろうと察せられる。
慰安婦に金を払うのがもったいないと思ったナチはレイプを事実上容認することにした
それでも足りないので女学校そのものを慰安所にした(笑)
しかし、これら狂ったナチ遺伝子は正義のスターリンおじさんの命で強制的に優秀なスラブ民族の
遺伝子を（レイプで）注入したので少しはましになったことと思われる
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1682.html
1940年10月10日から国防軍の軍人による強姦は親告罪となった。
これは強姦がほとんど追及も処罰もされないことを意味した。
ドイツ将兵、ドイツ国防軍の軍人、武装SSの隊員、そしてそのほかの軍機能の担い手たちは
ポーランドやロシアやフランスなどで何千人もの女性を強姦した。彼らは処罰を恐れる必要がなかった。
国防軍の軍人が強姦を犯すか売春宿を利用するか、そのどちらの率が高いかは、軍事上の状況によってそのつど変わったと考える。
1943年にあるユダヤ系の雑誌にのった自殺を謳った詩は、ナチスが学校を売春宿にしようとしていることを知って自殺した、
クラカウのベート・ヤコブ師範学校の93人の女生徒についての最後の証言であろうと察せられる。
853名無し三等兵
2020/03/29(日) 11:05:12.90ID:mrx+Il7u854名無し三等兵
2020/03/29(日) 11:06:12.77ID:6IQb92tG >>851
「ガダルカナルの海戦で日本軍は壊滅させられたが、アメリカは、沈没し海に投げ出された兵隊にむかって機銃掃射をして皆殺しにした。
日本軍は日露戦争のときには沈んだバルチック艦隊の兵士を助けたが、アメリカは非戦斗員でも皆殺しするやり方だった。
硫黄島付近では一隻の船に二百人の兵隊を乗せて十数隻で移動しているところへグラマンが機銃掃射し、助かったのは一隻だけだった。
今度はその一隻に八十基のグラマンが集中攻撃してきた。必死で逃げて助かった」
（下関・戦争体験者）
「ガダルカナルの海戦で日本軍は壊滅させられたが、アメリカは、沈没し海に投げ出された兵隊にむかって機銃掃射をして皆殺しにした。
日本軍は日露戦争のときには沈んだバルチック艦隊の兵士を助けたが、アメリカは非戦斗員でも皆殺しするやり方だった。
硫黄島付近では一隻の船に二百人の兵隊を乗せて十数隻で移動しているところへグラマンが機銃掃射し、助かったのは一隻だけだった。
今度はその一隻に八十基のグラマンが集中攻撃してきた。必死で逃げて助かった」
（下関・戦争体験者）
855名無し三等兵
2020/03/29(日) 11:07:17.93ID:6IQb92tG >>851
「戦艦大和がやられたとき、わたしは爆弾の破片で頭と左肩に傷を負い、全身血だらけだった。
沈没とともに、油と炎が漂うなかを何人もの日本兵が必死に泳ぎ、助けを求めていた。
ところが米軍機が、海上に浮いている一人一人を狙って機銃でバラバラと撃つ。あれは人間のやることではない。
沖縄戦でもアメリカは、壕の中に避難していた住民を火炎放射器で焼き殺したというではないか。
ひどいことをする。ときおり意識がもうろうとなりながら、泳ぎはじめて一時間ばかりして、奇跡的に味方の駆逐艦に助けられたわたしは、別府の海軍病院に収容され、その後呉にいた。
そのとき原爆が広島に投下され、わたしはそのキノコ雲を見た。それにしてもアメリカはあれだけひどいめにあわせておいて、日本が一番悪いことをしたとか、アメリカが日本を救ったようにいうのはなぜか」
（下関 元戦艦大和乗組員 小西 博)
「戦艦大和がやられたとき、わたしは爆弾の破片で頭と左肩に傷を負い、全身血だらけだった。
沈没とともに、油と炎が漂うなかを何人もの日本兵が必死に泳ぎ、助けを求めていた。
ところが米軍機が、海上に浮いている一人一人を狙って機銃でバラバラと撃つ。あれは人間のやることではない。
沖縄戦でもアメリカは、壕の中に避難していた住民を火炎放射器で焼き殺したというではないか。
ひどいことをする。ときおり意識がもうろうとなりながら、泳ぎはじめて一時間ばかりして、奇跡的に味方の駆逐艦に助けられたわたしは、別府の海軍病院に収容され、その後呉にいた。
そのとき原爆が広島に投下され、わたしはそのキノコ雲を見た。それにしてもアメリカはあれだけひどいめにあわせておいて、日本が一番悪いことをしたとか、アメリカが日本を救ったようにいうのはなぜか」
（下関 元戦艦大和乗組員 小西 博)
856名無し三等兵
2020/03/29(日) 11:09:31.88ID:6IQb92tG >>851
残虐行為はニューギニア近海でもおこなわれました。
昭和１８年３月３日に起きたビスマルク海戦（空襲）の結果、陸軍の兵士を乗せた輸送船八隻と駆逐艦四隻が敵機の攻撃により沈められましたが、
沈没した日本の艦船からボートや筏で逃れ、浮遊物につかまり漂流中の千名の兵士達に対して、アメリカとオーストラリア軍の飛行機が低空から機銃掃射をおこない、
機関銃の弾を撃ち尽くすと基地に戻り弾を補給し、映画撮影のカメラマンまで乗せて何度も弾の補給に往復しては攻撃を続けました。
「決して男らしいやり方ではなかった」と第五爆撃隊のある少佐は戦闘記録の中で報告していました。「隊員の中には気分が悪くなる者もいた」
救命ボートやその周辺を文字どおり血の海に変えたその殺戮の様子を、機上から撮影した実写フィルムが十年ほど前にオーストラリアのテレビ局から放映されて、国民に大きなショックを与えました。
「我々はフェアーな戦をしたと思っていたのに．．．．．と」。（容赦なき戦い、ジョン・ダワー著）
ちなみにハーグの陸戦条約第２３条では、兵器を捨てた自衛手段を持たない漂流者に対する攻撃を禁止していました。
残虐行為はニューギニア近海でもおこなわれました。
昭和１８年３月３日に起きたビスマルク海戦（空襲）の結果、陸軍の兵士を乗せた輸送船八隻と駆逐艦四隻が敵機の攻撃により沈められましたが、
沈没した日本の艦船からボートや筏で逃れ、浮遊物につかまり漂流中の千名の兵士達に対して、アメリカとオーストラリア軍の飛行機が低空から機銃掃射をおこない、
機関銃の弾を撃ち尽くすと基地に戻り弾を補給し、映画撮影のカメラマンまで乗せて何度も弾の補給に往復しては攻撃を続けました。
「決して男らしいやり方ではなかった」と第五爆撃隊のある少佐は戦闘記録の中で報告していました。「隊員の中には気分が悪くなる者もいた」
救命ボートやその周辺を文字どおり血の海に変えたその殺戮の様子を、機上から撮影した実写フィルムが十年ほど前にオーストラリアのテレビ局から放映されて、国民に大きなショックを与えました。
「我々はフェアーな戦をしたと思っていたのに．．．．．と」。（容赦なき戦い、ジョン・ダワー著）
ちなみにハーグの陸戦条約第２３条では、兵器を捨てた自衛手段を持たない漂流者に対する攻撃を禁止していました。
857名無し三等兵
2020/03/29(日) 11:10:19.48ID:mrx+Il7u858名無し三等兵
2020/03/29(日) 11:12:30.16ID:6IQb92tG >>851
ルーズベルト大統領の息子で海兵隊大尉のジェームズ・ルーズベルトも加わっていたカールソン襲撃隊は、戦死した日本兵の死体を切り刻み、男根と睾丸とを日本兵の口中に詰め込んだ。
太平洋戦争について熱心な研究者で著書もあり、またテレビの連続番組（戦線、Battle-Line）のプロデューサーであるシャーマン・グリンバーグが、二十年後にカールソン隊員の一人にその時の模様を（テレビで）詳細に語らせている。その隊員は戦友たちのやった蛮行を写真に撮っていた。
ジョセフ・ハリントン著「ヤンキー・サムライ」
マキン島へ救援に赴いた私（谷浦中尉）は、戦場で妙なことに気が付いた。
どういうものか仰向けになった屍体が十五～六あり、しかもすべて下腹部を露出している。死後一週間経っていたため原形は完全に崩れていて、顔の穴という穴はすべて蛆で真っ白である。
どうしてこんな格好をしているのだろう。被弾して苦痛のあまり無意識にズボンをずり下げたのか？。
アメリカ兵といえばキリスト教徒であり、日本人以上に文明人とみなされ、しかも選りすぐった精兵とこの種の蛮行を結びつけることなど、遺体収容作業に当たった誰一人として思いつく者はいなかった。
戦後五十年経って意外な事実を知り、愕然とした。それはマキン襲撃の際に行われた海兵隊の蛮行を物語る、翻訳された出版物を読んだからである。
マキン、タラワの戦い、独立陸戦隊、中隊長谷浦英夫著
ルーズベルト大統領の息子で海兵隊大尉のジェームズ・ルーズベルトも加わっていたカールソン襲撃隊は、戦死した日本兵の死体を切り刻み、男根と睾丸とを日本兵の口中に詰め込んだ。
太平洋戦争について熱心な研究者で著書もあり、またテレビの連続番組（戦線、Battle-Line）のプロデューサーであるシャーマン・グリンバーグが、二十年後にカールソン隊員の一人にその時の模様を（テレビで）詳細に語らせている。その隊員は戦友たちのやった蛮行を写真に撮っていた。
ジョセフ・ハリントン著「ヤンキー・サムライ」
マキン島へ救援に赴いた私（谷浦中尉）は、戦場で妙なことに気が付いた。
どういうものか仰向けになった屍体が十五～六あり、しかもすべて下腹部を露出している。死後一週間経っていたため原形は完全に崩れていて、顔の穴という穴はすべて蛆で真っ白である。
どうしてこんな格好をしているのだろう。被弾して苦痛のあまり無意識にズボンをずり下げたのか？。
アメリカ兵といえばキリスト教徒であり、日本人以上に文明人とみなされ、しかも選りすぐった精兵とこの種の蛮行を結びつけることなど、遺体収容作業に当たった誰一人として思いつく者はいなかった。
戦後五十年経って意外な事実を知り、愕然とした。それはマキン襲撃の際に行われた海兵隊の蛮行を物語る、翻訳された出版物を読んだからである。
マキン、タラワの戦い、独立陸戦隊、中隊長谷浦英夫著
859名無し三等兵
2020/03/29(日) 11:12:57.62ID:mrx+Il7u860名無し三等兵
2020/03/29(日) 11:14:55.11ID:mrx+Il7u >>858
作り話だろ
作り話だろ
861名無し三等兵
2020/03/29(日) 11:19:02.58ID:6IQb92tG >>851
「わが軍の将兵は、日本軍の捕虜や、投降者を射殺することしか、念頭にない。
日本人を動物以下に取り扱い、それらの行為が、大方から大目に見られているのである。
われわれは文明のために戦っているのだというが、南太平洋における戦争をこの眼で見れば見るほど、われわれには、文明人であると主張する理由が、いよいよ無くなるように思える」
（七月十五日）
「心底で望んだとしても、敢えて投降しようとしない。両手を挙げて洞窟から出ても、アメリカ兵が見つけ次第、射殺するであろうことは、火を見るよりも明らかなのだから
（七月二十一日）
『孤高の鷲―リンドバーグ第二次大戦参戦記』
「わが軍の将兵は、日本軍の捕虜や、投降者を射殺することしか、念頭にない。
日本人を動物以下に取り扱い、それらの行為が、大方から大目に見られているのである。
われわれは文明のために戦っているのだというが、南太平洋における戦争をこの眼で見れば見るほど、われわれには、文明人であると主張する理由が、いよいよ無くなるように思える」
（七月十五日）
「心底で望んだとしても、敢えて投降しようとしない。両手を挙げて洞窟から出ても、アメリカ兵が見つけ次第、射殺するであろうことは、火を見るよりも明らかなのだから
（七月二十一日）
『孤高の鷲―リンドバーグ第二次大戦参戦記』
862名無し三等兵
2020/03/29(日) 11:20:30.92ID:mrx+Il7u そもそも日本海軍は、捕虜をどうするか全く考えずに
戦線を拡大した。
本来ならば捕虜収容所へ送るのが決まりだが
海軍はそんな事まったくやってない。
戦線を拡大した。
本来ならば捕虜収容所へ送るのが決まりだが
海軍はそんな事まったくやってない。
863名無し三等兵
2020/03/29(日) 11:20:57.75ID:6IQb92tG >>851
「投降した日本兵は無防備だったが、一列に並ばせて、軽機関銃で掃射して、一人のこらず射殺した」
ウィリアム・マンチェスター『回想 太平洋戦争』
「われわれは捕虜を見境なく撃ち殺し、野戦病院を攻撃し、救命ボートに機銃掃射を加え、民間人を殺害した。
日本兵の頭蓋骨を煮て、置き物や、骨からペーパーナイフをつくった」
エドガー・ジョーンズ『アトランティック・マンスリー』
「沖縄で恐れおののく老女を撃ち殺して、『みじめな生活から、自由にしてやった』と、自慢した」
ジョン・ダワー著『容赦なき戦争・太平洋戦争における人種差別』
「投降した日本兵は無防備だったが、一列に並ばせて、軽機関銃で掃射して、一人のこらず射殺した」
ウィリアム・マンチェスター『回想 太平洋戦争』
「われわれは捕虜を見境なく撃ち殺し、野戦病院を攻撃し、救命ボートに機銃掃射を加え、民間人を殺害した。
日本兵の頭蓋骨を煮て、置き物や、骨からペーパーナイフをつくった」
エドガー・ジョーンズ『アトランティック・マンスリー』
「沖縄で恐れおののく老女を撃ち殺して、『みじめな生活から、自由にしてやった』と、自慢した」
ジョン・ダワー著『容赦なき戦争・太平洋戦争における人種差別』
864名無し三等兵
2020/03/29(日) 11:22:46.92ID:6IQb92tG >>851
『地面に十五歳か、十六歳と思われる、美しい少女の死体が横たわっていた。
全裸でうつぶせになって、両腕を大きく拡げていたが、やはり両脚を開いていて、膝から曲げてあがっていた。仰向けると、少女の左乳房を銃弾が貫いていたが、何回にもわたって強姦されていた。日本兵の仕業であるはずがなかった。』
「しばらく後に、ドナーの分隊の何人かが、丘の上から、敵によって狙撃されて倒れた。
その直後だった。赤児を抱きしめている日本女性に、遭遇した。
兵たちが口々に、『あのビッチ（魔女）を撃て！ ジャップ・ウーマンを殺せ！』と、叫んだ。
兵が一斉に射撃した。女は倒れたが、渾身の力を振り絞って立ち上がると、手放した赤児のほうへ、わが子の名を叫びつつ、よろめきながら進んだ。
兵たちは、さらに銃弾を浴びせた。女が動かなくなった」
アメリカ軍兵士クリス・ドナー著『ネメシス 日本との戦い 一九四四ー四五』
『地面に十五歳か、十六歳と思われる、美しい少女の死体が横たわっていた。
全裸でうつぶせになって、両腕を大きく拡げていたが、やはり両脚を開いていて、膝から曲げてあがっていた。仰向けると、少女の左乳房を銃弾が貫いていたが、何回にもわたって強姦されていた。日本兵の仕業であるはずがなかった。』
「しばらく後に、ドナーの分隊の何人かが、丘の上から、敵によって狙撃されて倒れた。
その直後だった。赤児を抱きしめている日本女性に、遭遇した。
兵たちが口々に、『あのビッチ（魔女）を撃て！ ジャップ・ウーマンを殺せ！』と、叫んだ。
兵が一斉に射撃した。女は倒れたが、渾身の力を振り絞って立ち上がると、手放した赤児のほうへ、わが子の名を叫びつつ、よろめきながら進んだ。
兵たちは、さらに銃弾を浴びせた。女が動かなくなった」
アメリカ軍兵士クリス・ドナー著『ネメシス 日本との戦い 一九四四ー四五』
865名無し三等兵
2020/03/29(日) 11:24:29.09ID:mrx+Il7u866名無し三等兵
2020/03/29(日) 11:26:12.84ID:mrx+Il7u 日本軍は、こういうことを普通にやっていた
ここまでひどい軍隊は世界に無い
駆逐艦・秋風での処刑
3月17日、船尾に木の台と、その上に吊り処刑台が作られました。
1人ずつ呼ばれ、初めに司教が、次に男性達が銃殺された。
さらに女性が続く。
皆着物を脱がされ下着だけにされた。
目隠しをされ、後ろ手に縛られた。そのままロ－プで吊り上げられた。
4人の機関銃兵と1人のライフル銃兵が銃殺し、死体は海に投げ入れられた。
3人の子どもは生きたまま海に投げ入れられた。
犠牲者は子ども3人を含む完全な民間人で62名でした。
ここまでひどい軍隊は世界に無い
駆逐艦・秋風での処刑
3月17日、船尾に木の台と、その上に吊り処刑台が作られました。
1人ずつ呼ばれ、初めに司教が、次に男性達が銃殺された。
さらに女性が続く。
皆着物を脱がされ下着だけにされた。
目隠しをされ、後ろ手に縛られた。そのままロ－プで吊り上げられた。
4人の機関銃兵と1人のライフル銃兵が銃殺し、死体は海に投げ入れられた。
3人の子どもは生きたまま海に投げ入れられた。
犠牲者は子ども3人を含む完全な民間人で62名でした。
867名無し三等兵
2020/03/29(日) 11:29:38.69ID:6IQb92tG >>851
ニューギニア戦線でのオーストラリア軍や
マッカーサー指揮下の第４１師団は、「 捕虜を取らない 」
つまり武器を捨て両手を上に挙げて降伏しようとする日本兵や、
既に降伏した日本兵を殺すので有名だった 。
軍事歴史家デニス・ウォーナーは１９８２年に出版した日本の特攻隊に関する本の中で、ブーゲンビル島での自らの体験を紹介している。
そこで彼は、投降しようとした日本の負傷兵を、オーストラリア軍の司令官が射殺するように命じるのを目撃する。
「 しかし彼等は傷つき、おまけに降伏を望んでいます」と、日本軍の大規模攻撃が失敗に終わったあとの戦場で部下の大佐が司令官に反論した。
「 私の言うことが聞こえただろう 」 と、両手を挙げた日本兵からわずか数ヤード離れただけの少将（ 司令官 ）は答えた。
「 捕虜はいらない。全員射殺してしまえ 」。そして彼等は撃たれた。
日本軍も負傷兵や捕虜に対する連合国側の殺害に関する情報をつかんでいて、戦時中の日本からの対米宣伝放送（ 東京ローズ ）では、第４１師団のことを「 屠殺者、Slaughterer 」と呼んでいた。
終戦直後ある米陸軍大尉が公表した記事には、第４１師団、捕虜を取らず という堂々たる見出しが付けられていた。
この師団が例外的に日本兵を捕虜にしたのは、軍事情報の収集のために捕虜が必要な場合だけであった。
ジョン・ダワー著「容赦なき戦争、副題太平洋戦争における人種差別」
ニューギニア戦線でのオーストラリア軍や
マッカーサー指揮下の第４１師団は、「 捕虜を取らない 」
つまり武器を捨て両手を上に挙げて降伏しようとする日本兵や、
既に降伏した日本兵を殺すので有名だった 。
軍事歴史家デニス・ウォーナーは１９８２年に出版した日本の特攻隊に関する本の中で、ブーゲンビル島での自らの体験を紹介している。
そこで彼は、投降しようとした日本の負傷兵を、オーストラリア軍の司令官が射殺するように命じるのを目撃する。
「 しかし彼等は傷つき、おまけに降伏を望んでいます」と、日本軍の大規模攻撃が失敗に終わったあとの戦場で部下の大佐が司令官に反論した。
「 私の言うことが聞こえただろう 」 と、両手を挙げた日本兵からわずか数ヤード離れただけの少将（ 司令官 ）は答えた。
「 捕虜はいらない。全員射殺してしまえ 」。そして彼等は撃たれた。
日本軍も負傷兵や捕虜に対する連合国側の殺害に関する情報をつかんでいて、戦時中の日本からの対米宣伝放送（ 東京ローズ ）では、第４１師団のことを「 屠殺者、Slaughterer 」と呼んでいた。
終戦直後ある米陸軍大尉が公表した記事には、第４１師団、捕虜を取らず という堂々たる見出しが付けられていた。
この師団が例外的に日本兵を捕虜にしたのは、軍事情報の収集のために捕虜が必要な場合だけであった。
ジョン・ダワー著「容赦なき戦争、副題太平洋戦争における人種差別」
868名無し三等兵
2020/03/29(日) 11:34:28.98ID:6IQb92tG >>851
フィリピンの ラグナラ州 カランバには
日本兵を収容するルソン第一捕虜収容所があったが、
ここはフィリピンにおける最大規模の収容所であった。
米軍の発表によれば収容された捕虜のうち、戦争が既に終了した昭和２０年（ １９４５年 ）末までに、栄養失調で死亡した日本兵捕虜は１万２千人 にものぼった。
もし日本側の捕虜収容所がこのような米兵の大量死を起こしていたら、原因や経過はどうであれ、B C 級戦犯裁判に掛けられて多数の責任者、兵隊が絞首刑になったことは間違いない。
しかしここの米軍責任者は誰も罪を問われなかった。
そこには「 バターンの死の行進 」に対する復讐の意図から 、敗戦後も栄養失調状態であった多数の捕虜に対して必要な食糧補給をしなかったからである。
フィリピンの ラグナラ州 カランバには
日本兵を収容するルソン第一捕虜収容所があったが、
ここはフィリピンにおける最大規模の収容所であった。
米軍の発表によれば収容された捕虜のうち、戦争が既に終了した昭和２０年（ １９４５年 ）末までに、栄養失調で死亡した日本兵捕虜は１万２千人 にものぼった。
もし日本側の捕虜収容所がこのような米兵の大量死を起こしていたら、原因や経過はどうであれ、B C 級戦犯裁判に掛けられて多数の責任者、兵隊が絞首刑になったことは間違いない。
しかしここの米軍責任者は誰も罪を問われなかった。
そこには「 バターンの死の行進 」に対する復讐の意図から 、敗戦後も栄養失調状態であった多数の捕虜に対して必要な食糧補給をしなかったからである。
869名無し三等兵
2020/03/29(日) 12:00:32.51ID:mrx+Il7u870名無し三等兵
2020/03/29(日) 12:14:54.01ID:pXhbhkOQ871名無し三等兵
2020/03/29(日) 12:19:36.22ID:pXhbhkOQ872名無し三等兵
2020/03/29(日) 12:26:18.55ID:pXhbhkOQ そういやアメリカは絶対参戦しないと豪語しておきながら
反証をあげたら「絶対とは言ってない」なんてクズまるだし口上で逃げてたかｗｗｗ
反証をあげたら「絶対とは言ってない」なんてクズまるだし口上で逃げてたかｗｗｗ
873名無し三等兵
2020/03/29(日) 13:26:37.36ID:ELw/ssu+ アメリカの国益という点からみても
最良はアルゼンチンみたいに輸出で儲けて参戦しない事だよ。ただし顧客が破産して代金回収できないのは見過ごせないのだ。
最良はアルゼンチンみたいに輸出で儲けて参戦しない事だよ。ただし顧客が破産して代金回収できないのは見過ごせないのだ。
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