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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ126【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1571449068/
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【XF9-1】F-3を語るスレ127【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 931b-PiZm [122.31.35.31])
2019/10/29(火) 06:37:08.06ID:Ktdij7f/0571名無し三等兵 (ワッチョイ 2eb0-KvEX [153.223.126.95 [上級国民]])
2019/11/05(火) 10:23:39.21ID:33dUIqbn0 ちょっとスレチになりますけど、開戦時に敵国が高速滑空弾や巡航ミサイルで狙うのは航空基地と軍港になるのかな
拠点最終防衛ラインの兵器として、大型CIWSやイスラエルのアイアンドーム改、指向性ビーム、レーザー兵器なんかの開発も進めて欲しいモノですね
拠点最終防衛ラインの兵器として、大型CIWSやイスラエルのアイアンドーム改、指向性ビーム、レーザー兵器なんかの開発も進めて欲しいモノですね
572名無し三等兵 (スプッッ Sd5a-+2MD [49.98.10.89])
2019/11/05(火) 11:29:36.37ID:Jg/Sfg3gd573名無し三等兵 (ワッチョイ fa01-0B+f [221.37.234.13])
2019/11/05(火) 11:56:47.22ID:WFw4LhOL0 F-2は十数年は現役でいるし完全引退までは20年前後の年数がある
その時間を考えるとASM-3は基本的にはF-2の主兵装という位置づけは変わらない
F-3に本格的に攻撃能力が付加される頃にはASM-4(仮称)が用意されているだろう
F-35の方も改修が実施され現在とは違う新型兵装が加わっていることだろう
その時間を考えるとASM-3は基本的にはF-2の主兵装という位置づけは変わらない
F-3に本格的に攻撃能力が付加される頃にはASM-4(仮称)が用意されているだろう
F-35の方も改修が実施され現在とは違う新型兵装が加わっていることだろう
574名無し三等兵 (ブーイモ MM5a-A+ow [49.239.69.142])
2019/11/05(火) 12:09:15.05ID:2IivEirnM >>406
FFMの重武装化、哨戒艦の追加、F-35Bの調達、いずも型でF-35B運用試験
空母艦隊創設は時間の問題感Maxな現状では攻撃型原潜調達は重要な課題として再検討されてるんじゃないの?
F-15F-35も日本価格=米価格+開発費+(モンキー費用)で更に独自改造が困難だったりF-2も製造技術まで持ってかれる
だからFXは国産が大前提で進んでる
でも
F-22にF-35のアビオニクス搭載機買ってくれたならF-35BCを米価格で売るとか
F-3は中止でF-35A追加なら日本の空母と原潜と艦載機開発全面的にバックアップするとか
F-3をFB-22ベースにして技術よこすならF-35BC米価格で売って艦載機開発もバックアップするとか
F-3は空母運用の有無規模も加味して混乱してる
いや国産前提なのに国内外から横槍が入ってる?
FFMの重武装化、哨戒艦の追加、F-35Bの調達、いずも型でF-35B運用試験
空母艦隊創設は時間の問題感Maxな現状では攻撃型原潜調達は重要な課題として再検討されてるんじゃないの?
F-15F-35も日本価格=米価格+開発費+(モンキー費用)で更に独自改造が困難だったりF-2も製造技術まで持ってかれる
だからFXは国産が大前提で進んでる
でも
F-22にF-35のアビオニクス搭載機買ってくれたならF-35BCを米価格で売るとか
F-3は中止でF-35A追加なら日本の空母と原潜と艦載機開発全面的にバックアップするとか
F-3をFB-22ベースにして技術よこすならF-35BC米価格で売って艦載機開発もバックアップするとか
F-3は空母運用の有無規模も加味して混乱してる
いや国産前提なのに国内外から横槍が入ってる?
575名無し三等兵 (ワッチョイ 16de-QvCK [119.243.223.234])
2019/11/05(火) 12:09:34.23ID:hd0XEUHa0 >>528
そこまでして射程500キロに延長するASM-3を入れたくないと思うよ
そこまでして射程500キロに延長するASM-3を入れたくないと思うよ
576名無し三等兵 (ブーイモ MMef-QPqB [210.138.178.174])
2019/11/05(火) 12:37:31.73ID:CFjXgjRdM 今作ってる改良型で既にそれに近い射程あるんじゃね
577名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-GI54 [106.181.87.124])
2019/11/05(火) 12:40:40.06ID:1iRSylD+a578名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-k+gb [106.180.25.234])
2019/11/05(火) 12:41:23.35ID:YDWX01e2a >>571
都市を守るバリヤーみたいなのができないかなあ。
都市を守るバリヤーみたいなのができないかなあ。
579名無し三等兵 (ササクッテロル Speb-LGrj [126.233.138.221])
2019/11/05(火) 12:44:52.72ID:eHnGwyL7p 撃たれたらぱりんと割れる奴?
580名無し三等兵 (ワッチョイ 8b22-pHrC [116.70.216.243])
2019/11/05(火) 12:58:21.73ID:a4eZSPxo0581名無し三等兵 (ササクッテロル Speb-LGrj [126.233.138.221])
2019/11/05(火) 13:03:56.34ID:eHnGwyL7p むしろF-3が実戦配備された時にすでに旧式化したASM-3を無理矢理F-3に積ませる理由は?
582名無し三等兵 (ワッチョイ c7d2-aZal [122.20.90.192 [上級国民]])
2019/11/05(火) 13:07:57.29ID:Xt+l3U160 射程が短いミサイルとか糞の役にも立たんどころか機体を不必要に危険に晒して害にしかならんもんな
583名無し三等兵 (ワッチョイ 8b22-pHrC [116.70.216.243])
2019/11/05(火) 13:14:02.51ID:a4eZSPxo0 >>581
空自が載せると言ってるからだろ
空自が載せると言ってるからだろ
584名無し三等兵 (ワッチョイ 1e82-0B+f [113.20.230.217])
2019/11/05(火) 13:24:25.91ID:6hJo5RDp0 F-3がASM-3を運用するのは財政の問題だよ
それを捨てるなんてとんでもない!
まあ爆撃機でも配備するならそれで運用でもいいと思うけどね
P-1は哨戒任務あるから運用母体としては微妙だし
それを捨てるなんてとんでもない!
まあ爆撃機でも配備するならそれで運用でもいいと思うけどね
P-1は哨戒任務あるから運用母体としては微妙だし
585名無し三等兵 (ササクッテロル Speb-LGrj [126.233.138.221])
2019/11/05(火) 13:25:04.06ID:eHnGwyL7p >>583
これだろう
Q:関連ですが、今でき上がっているASM−3は、もう調達はしないのでしょうか。
A:ASM−3というのは、F−2のみが搭載可能なのですが、この能力を最大限発揮するには、
新たなミッションコンピューター、AMC(アドバンスド・ミッション・コンピューター)
の搭載が不可欠だと承知をしております。そして、このAMCというのは、まだ開発中でございまして、
従って、でき上がったASM−3については、直ちに導入ということではなくて、
長射程化を図り、また、AMCをしっかり開発した上で、導入を図っていきたいと、
これもできるだけ早く導入ができるように、努力をしていきたいと思っております。
Q:今のASM−3の関係ですが、研究開発にまだこれから時間がかかると思うのですが、
しばらくしたらまた、F−2は退役時期が始まるわけで、そうすると開発というのは、
F−2の後継機を視野に入れて開発されるのでしょうか。
A:当然、そうでなければいけないのだろうと思います。
これだろう
Q:関連ですが、今でき上がっているASM−3は、もう調達はしないのでしょうか。
A:ASM−3というのは、F−2のみが搭載可能なのですが、この能力を最大限発揮するには、
新たなミッションコンピューター、AMC(アドバンスド・ミッション・コンピューター)
の搭載が不可欠だと承知をしております。そして、このAMCというのは、まだ開発中でございまして、
従って、でき上がったASM−3については、直ちに導入ということではなくて、
長射程化を図り、また、AMCをしっかり開発した上で、導入を図っていきたいと、
これもできるだけ早く導入ができるように、努力をしていきたいと思っております。
Q:今のASM−3の関係ですが、研究開発にまだこれから時間がかかると思うのですが、
しばらくしたらまた、F−2は退役時期が始まるわけで、そうすると開発というのは、
F−2の後継機を視野に入れて開発されるのでしょうか。
A:当然、そうでなければいけないのだろうと思います。
586名無し三等兵 (ササクッテロル Speb-LGrj [126.233.138.221])
2019/11/05(火) 13:37:24.36ID:eHnGwyL7p587名無し三等兵 (ワッチョイ 8b22-pHrC [116.70.216.243])
2019/11/05(火) 13:37:58.36ID:a4eZSPxo0 >>585
もしかしてASM‐3改はASM‐3じゃ無いとか言ってる?
もしかしてASM‐3改はASM‐3じゃ無いとか言ってる?
588名無し三等兵 (ワッチョイ 8b22-pHrC [116.70.216.243])
2019/11/05(火) 13:38:59.92ID:a4eZSPxo0 うわ、マジで言ってるのか
589名無し三等兵 (ワッチョイ fa01-0B+f [221.37.234.13])
2019/11/05(火) 13:42:20.45ID:WFw4LhOL0 正直いって機外搭載前提の兵器なんてF-3にしろF-35にしろ
あんまりステルス性能を生かした装備じゃない
わざわざステルス機を高い金かけて導入したり開発したりするのは
そのステルス性能を生かした運用をしないと意味がない
それは空対空兵装だろうと対地・対艦兵装だろうと同じこと
あんまりステルス性能を生かした装備じゃない
わざわざステルス機を高い金かけて導入したり開発したりするのは
そのステルス性能を生かした運用をしないと意味がない
それは空対空兵装だろうと対地・対艦兵装だろうと同じこと
590名無し三等兵 (ササクッテロル Speb-LGrj [126.233.138.221])
2019/11/05(火) 13:46:54.48ID:eHnGwyL7p >>588
そりゃF-3搭載を視野に入れて開発するものと、まだF-3の構想も固まってなかった
10年前にF-2搭載を前提に開発したものとは全く違うだろう
ASM-3の構想自体なら15年以上前だったし、F-3搭載を視野に入れて開発するなら
10年以上先に通用するものじゃないと開発費の無駄だろう
そりゃF-3搭載を視野に入れて開発するものと、まだF-3の構想も固まってなかった
10年前にF-2搭載を前提に開発したものとは全く違うだろう
ASM-3の構想自体なら15年以上前だったし、F-3搭載を視野に入れて開発するなら
10年以上先に通用するものじゃないと開発費の無駄だろう
591名無し三等兵 (ワッチョイ ba19-qV4/ [125.197.187.22])
2019/11/05(火) 13:50:36.88ID:iAfrp+BI0 つまり、こういうことだ。
F-2後継機ではASM-3を使えるようにするが、対艦ミサイルがASM-3「のみ」とは限らない。
今から20年後のことを考えたら、ASM-3後継の新型ASMが誕生している可能性は十分にある。
当然、その新型ASMの運用母機はF-3、ということになる。(P-1での運用の可能性もある)
F-3が実戦配備された段階で、生産は終わっているけれでも在庫として残っているASM-3と、
将来主力になるであろう新型ASMの、両方のASMを運用させることになるだろう。
(現行のF-15Jだって、AAM-4の他にAIM-7やAMRAAMの運用が可能)
>>585の問答では、ASM-3に関してだけしか聞かれていないので、運用できるだろうという話になっている。
新型ASMが開発されてもされなくても、ASM-3をF-3で運用することは間違いない。
F-2後継機ではASM-3を使えるようにするが、対艦ミサイルがASM-3「のみ」とは限らない。
今から20年後のことを考えたら、ASM-3後継の新型ASMが誕生している可能性は十分にある。
当然、その新型ASMの運用母機はF-3、ということになる。(P-1での運用の可能性もある)
F-3が実戦配備された段階で、生産は終わっているけれでも在庫として残っているASM-3と、
将来主力になるであろう新型ASMの、両方のASMを運用させることになるだろう。
(現行のF-15Jだって、AAM-4の他にAIM-7やAMRAAMの運用が可能)
>>585の問答では、ASM-3に関してだけしか聞かれていないので、運用できるだろうという話になっている。
新型ASMが開発されてもされなくても、ASM-3をF-3で運用することは間違いない。
592名無し三等兵 (ワッチョイ 7ac7-tEpA [157.192.212.6])
2019/11/05(火) 14:09:31.43ID:u2Lh8WUZ0 JSM位は使える様にすると思う
対地、対艦に使えるしF-35に収納出来るならF-3も収納出来るだろうし
対地、対艦に使えるしF-35に収納出来るならF-3も収納出来るだろうし
593名無し三等兵 (ササクッテロル Speb-LGrj [126.233.138.221])
2019/11/05(火) 14:13:15.49ID:eHnGwyL7p 日本が導入したF-35との共通性もあるから、今F-35用に導入した兵器は一通り使えるようにするのでは?
F-15もその方向だし
F-15もその方向だし
594名無し三等兵 (ワッチョイ fa01-0B+f [221.37.234.13])
2019/11/05(火) 14:18:07.34ID:WFw4LhOL0 サイズ的にはJSMはF-3のウエポンベイには入りそうではあるが
とりあえずF-35で運用できるから就役しょっぱなから運用能力を持たせるかは微妙
F-3就役時点では100機程度のF-35Aと老朽化したF-15MSIPが防空の主力の状態
この状態だとF-3は防空任務専任に近い運用になるのは必至でしょう
とりあえずF-35で運用できるから就役しょっぱなから運用能力を持たせるかは微妙
F-3就役時点では100機程度のF-35Aと老朽化したF-15MSIPが防空の主力の状態
この状態だとF-3は防空任務専任に近い運用になるのは必至でしょう
595名無し三等兵 (ラクッペ MM7b-kTP4 [110.165.134.216])
2019/11/05(火) 14:24:16.23ID:7pAoktzzM596名無し三等兵 (ラクッペ MM7b-kTP4 [110.165.134.216])
2019/11/05(火) 14:37:48.41ID:7pAoktzzM >>588
ブースター部を小型化してその分燃料を増やす形なので仕掛けとしては小改造だろ
問題は運用が変わるだろな、シースキマーでLo-Hi-Lo運用だったのが高高度からのHi-Hi-Loになるというかならざるを得ない、その意味では母機は高高度を高速で飛行できる機体である必要が出るな
ブースター部を小型化してその分燃料を増やす形なので仕掛けとしては小改造だろ
問題は運用が変わるだろな、シースキマーでLo-Hi-Lo運用だったのが高高度からのHi-Hi-Loになるというかならざるを得ない、その意味では母機は高高度を高速で飛行できる機体である必要が出るな
597名無し三等兵 (アウアウカー Sa73-B0vG [182.251.241.35])
2019/11/05(火) 14:57:50.74ID:KI8a2Sf5a598名無し三等兵 (ワッチョイ 1e82-0B+f [113.20.230.217])
2019/11/05(火) 15:29:24.26ID:6hJo5RDp0599名無し三等兵 (ササクッテロル Speb-PK/h [126.233.235.189])
2019/11/05(火) 15:33:03.47ID:epr85IM7p 竹内どころかTwitterを凍結された清谷もくるスレはここでつか?
600名無し三等兵 (アウアウエー Sa72-qp9g [111.239.106.203])
2019/11/05(火) 15:33:39.00ID:Q1HKZvZUa nptも他国との原子力協定もブラジルも日本と同じく参加してたはずだけど
フランスが原潜売ると言った時なんか問題にならなかったのかね?
フランスが原潜売ると言った時なんか問題にならなかったのかね?
601名無し三等兵 (スププ Sd5a-lfDl [49.98.75.140])
2019/11/05(火) 16:00:26.01ID:RCYdW6xjd ASM-3-ERも含めてASM-3搭載って話なのはみんな理解してると思ってた
602名無し三等兵 (アウアウカー Sa73-/Hid [182.251.230.127])
2019/11/05(火) 16:06:59.26ID:W/zav550a 普通に考えたらそうじゃね?
…もしかして違う理解の人がいたの…?
…もしかして違う理解の人がいたの…?
603名無し三等兵 (ワッチョイ 8b22-pHrC [116.70.216.243])
2019/11/05(火) 16:23:30.61ID:a4eZSPxo0604名無し三等兵 (ワッチョイ 2eb0-KvEX [153.223.126.95 [上級国民]])
2019/11/05(火) 16:47:58.98ID:33dUIqbn0 >>589
限られた機数、機種、稼働率を考えた運用の中で必要な能力を付与するだけなんだと思います
限られた機数、機種、稼働率を考えた運用の中で必要な能力を付与するだけなんだと思います
605名無し三等兵 (ワッチョイ cb45-QPqB [180.221.48.166])
2019/11/05(火) 17:08:25.43ID:mGO/eTq40 確殺に拘りすぎて弾頭が巨大なんだよな日本のASM
敵艦船を軽く負傷させて拘束するだけでもいいという発想に行かない
敵艦船を軽く負傷させて拘束するだけでもいいという発想に行かない
606名無し三等兵 (ワッチョイ 2363-qV4/ [118.6.192.210])
2019/11/05(火) 17:10:39.08ID:bqdHmH4o0 F-2が退役したら嫌でもF-3に載せて運用する事になるだろ
F-35の可能性も無くはないが、LMとの搭載させるための交渉と手間を考えると
搭載可能は航空機はほぼF-3一択だ
F-35の可能性も無くはないが、LMとの搭載させるための交渉と手間を考えると
搭載可能は航空機はほぼF-3一択だ
607名無し三等兵 (ラクッペ MM7b-kTP4 [110.165.134.216])
2019/11/05(火) 17:16:45.61ID:7pAoktzzM608名無し三等兵 (ブーイモ MMef-QPqB [210.149.252.223])
2019/11/05(火) 17:21:38.55ID:HeUl4zUeM >>605
ハープーン保有してないわけでもないのに同じような弾ばかり揃える必要もないと思うが
ハープーン保有してないわけでもないのに同じような弾ばかり揃える必要もないと思うが
609名無し三等兵 (ササクッテロル Speb-PK/h [126.233.235.189])
2019/11/05(火) 17:26:49.79ID:epr85IM7p 確殺を求めるASMが多いっていうか、そもそもミッションキルを目指しててもアレだけの大きさになるってだけなんだけどね
艦艇は凄まじく頑丈で、中の人間が生きてさえいてダメコンされてしまえばいくらでも復帰できるというのがWW2で学んだからね
だから確実に中を焼いてミッションキルしたいがためにああなった、と
つか船を沈める役目は魚雷かJDAMよ?
艦艇は凄まじく頑丈で、中の人間が生きてさえいてダメコンされてしまえばいくらでも復帰できるというのがWW2で学んだからね
だから確実に中を焼いてミッションキルしたいがためにああなった、と
つか船を沈める役目は魚雷かJDAMよ?
610名無し三等兵 (ガックシ 0616-GlQq [133.80.8.18])
2019/11/05(火) 17:26:55.67ID:Gk0I/KRP6 このスレTもKもいるってマジなのですか?
611名無し三等兵 (スフッ Sd5a-GD6V [49.106.211.110])
2019/11/05(火) 17:29:43.95ID:553x+ewud612名無し三等兵 (ササクッテロル Speb-PK/h [126.233.235.189])
2019/11/05(火) 17:35:41.70ID:epr85IM7p >>611
んなわきゃない
ダメコン技術も進化して、通路を用いて空間装甲にしたり、VLSを外殻部として利用して空間装甲に用いたりしてるのでここ最近の船はとてつもなく硬くなってる
特に護衛艦なんかがそうだけど、通路の外側にスポールライナー詰めたり、ハイテン鋼を一部に用いたりしてるぞ?
んなわきゃない
ダメコン技術も進化して、通路を用いて空間装甲にしたり、VLSを外殻部として利用して空間装甲に用いたりしてるのでここ最近の船はとてつもなく硬くなってる
特に護衛艦なんかがそうだけど、通路の外側にスポールライナー詰めたり、ハイテン鋼を一部に用いたりしてるぞ?
613名無し三等兵 (ワッチョイ 2edb-QPqB [153.142.106.9])
2019/11/05(火) 17:38:12.15ID:QAiepiez0 そういう船でも一撃で行動不能にできるのがASM-3
速度、弾頭質量、炸薬量の桁が違う。
速度、弾頭質量、炸薬量の桁が違う。
614名無し三等兵 (スプッッ Sd5a-+2MD [49.98.10.89])
2019/11/05(火) 17:42:56.36ID:Jg/Sfg3gd 撃沈するなら喫水線下狙わないと難しい
ASMは基本的にミッションキルだよ
ASMは基本的にミッションキルだよ
615名無し三等兵 (ワッチョイ 1e82-0B+f [113.20.230.217])
2019/11/05(火) 17:50:32.78ID:6hJo5RDp0 喫水線下を抉られたノルウェーのイージス艦は沈んだしね
斜めに突入して喫水線下に穴開けられればASMでもワンチャン
斜めに突入して喫水線下に穴開けられればASMでもワンチャン
616名無し三等兵 (アウアウカー Sa73-TvJQ [182.251.59.33])
2019/11/05(火) 18:06:40.94ID:/eT0UIFZa >>612
今の軍艦は弱いよ
衝突事故とか見たらわかるでしょ
商船は小破、軍艦は大破とかざらにある
港に停泊してる艦艇を見に行くと良い
外板とかギリギリまで薄くしてるので波でベコベコになってる
同じダメージ食らうなら確実に商船の方が強い
ま、その代わりの高スペックなのでどっちが良いというものではない
単に重要視してる点が違うだけ
今の軍艦は弱いよ
衝突事故とか見たらわかるでしょ
商船は小破、軍艦は大破とかざらにある
港に停泊してる艦艇を見に行くと良い
外板とかギリギリまで薄くしてるので波でベコベコになってる
同じダメージ食らうなら確実に商船の方が強い
ま、その代わりの高スペックなのでどっちが良いというものではない
単に重要視してる点が違うだけ
617名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-cN0q [106.133.57.135])
2019/11/05(火) 18:08:04.20ID:6HHMZjPSa シーバスターみたいな特殊弾頭が開発されてる程度には現代の軍艦は固いのだろう
JSMじゃミッションキルすらできなかったりして
JSMじゃミッションキルすらできなかったりして
618名無し三等兵 (スププ Sd5a-GD6V [49.98.75.34])
2019/11/05(火) 18:09:53.39ID:a/Ct2auzd >>612
全く詳しくないんであれなんだが一応ソース貼っておくわ
話してるのは元海自の人らしい
繰り返すけど詳しくないんで間違ってるかもしれんが
https://youtu.be/KGJ2OrTDIzA
全く詳しくないんであれなんだが一応ソース貼っておくわ
話してるのは元海自の人らしい
繰り返すけど詳しくないんで間違ってるかもしれんが
https://youtu.be/KGJ2OrTDIzA
619名無し三等兵 (ラクッペ MM7b-kTP4 [110.165.134.216])
2019/11/05(火) 18:10:06.24ID:7pAoktzzM620名無し三等兵 (ワッチョイ c77c-RHCh [122.219.217.153])
2019/11/05(火) 18:10:33.27ID:O9DgBWfO0 抉られた程度で済んでるだけ、まだ頑丈だよ<現代艦
WW2期の巡洋艦にゃ抉られるどころか船体真っ二つにされたフネもいるしな
WW2期の巡洋艦にゃ抉られるどころか船体真っ二つにされたフネもいるしな
621名無し三等兵 (ササクッテロル Speb-PK/h [126.233.235.189])
2019/11/05(火) 18:11:01.13ID:epr85IM7p >>616
そりゃコリジョンなんて鼻から想定してないし…<軍艦
そりゃコリジョンなんて鼻から想定してないし…<軍艦
622名無し三等兵 (ワッチョイ c71b-5/JM [122.31.35.31])
2019/11/05(火) 18:14:14.07ID:kEpxDeRv0 191105
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 常設的公示
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第109号 防衛装備庁(地方調達)本庁が行う随意契約への新規参入の申し込みについて(一部改正:1.11.1)
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/jozoku31-109.pdf#page=8
> 01-32 推力偏向ノズルの性能確認試験のための支援作業(その1)
> 01-33 ステルス評価装置の研究試作の補用品の製造
> 01-34 将来ミサイル警戒技術の性能確認試験のためのシミュレーション役務
> 01-35 戦闘機搭載型電子防御装置のフォローアップ(電子防御装置)に関する形態管理
> 01-36 戦闘機搭載型電子防御装置のフォローアップ(機体)に関する形態管理
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 常設的公示
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第109号 防衛装備庁(地方調達)本庁が行う随意契約への新規参入の申し込みについて(一部改正:1.11.1)
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/jozoku31-109.pdf#page=8
> 01-32 推力偏向ノズルの性能確認試験のための支援作業(その1)
> 01-33 ステルス評価装置の研究試作の補用品の製造
> 01-34 将来ミサイル警戒技術の性能確認試験のためのシミュレーション役務
> 01-35 戦闘機搭載型電子防御装置のフォローアップ(電子防御装置)に関する形態管理
> 01-36 戦闘機搭載型電子防御装置のフォローアップ(機体)に関する形態管理
623名無し三等兵 (ワッチョイ fa01-0B+f [221.37.234.13])
2019/11/05(火) 18:18:44.68ID:WFw4LhOL0624名無し三等兵 (スッップ Sd5a-3BR0 [49.98.160.6])
2019/11/05(火) 18:26:24.18ID:VVaCfgV+d 対中国戦争シミュレーションの結果、戦闘機は役に立たないと判明しました!
https://m.youtube.com/watch?v=KHA5pCy02wE
仮に自衛隊はアメリカが支援しに来るまでの時間稼ぎすりゃいいだけ!だ、という反論もあると思いますが
戦闘機開発に5兆円注ぎ込むより、九州〜南西諸島を要塞化したほうが時間稼ぎ出来ます
ロシアにビビってウクライナ見捨てたように、わしはアメリカは中国にビビってジャップ助けたりしないと思いますけどね
最新の超強化コンクリートなら約15トンのバンカーバスターでも厚さ9mの壁は破壊出来ません
いやいやその5兆円は三菱のために行なう公共事業であって国防とかどうでもいいわ、という意見には同意します
https://m.youtube.com/watch?v=KHA5pCy02wE
仮に自衛隊はアメリカが支援しに来るまでの時間稼ぎすりゃいいだけ!だ、という反論もあると思いますが
戦闘機開発に5兆円注ぎ込むより、九州〜南西諸島を要塞化したほうが時間稼ぎ出来ます
ロシアにビビってウクライナ見捨てたように、わしはアメリカは中国にビビってジャップ助けたりしないと思いますけどね
最新の超強化コンクリートなら約15トンのバンカーバスターでも厚さ9mの壁は破壊出来ません
いやいやその5兆円は三菱のために行なう公共事業であって国防とかどうでもいいわ、という意見には同意します
625名無し三等兵 (ワッチョイ fb01-9JCO [126.86.157.29])
2019/11/05(火) 18:30:23.37ID:M7DIEMHS0 >>619
JSMというかNSMの実艦試験だと、2000t級フリゲートの上部構造物を根こそぎ吹き飛ばしていたと思うが、アレだと防空艦でもミッションキルには十分にも思えるが
弾頭重量自体はNSMで125kg、ASM-3で100kg程度らしいが
JSMというかNSMの実艦試験だと、2000t級フリゲートの上部構造物を根こそぎ吹き飛ばしていたと思うが、アレだと防空艦でもミッションキルには十分にも思えるが
弾頭重量自体はNSMで125kg、ASM-3で100kg程度らしいが
626名無し三等兵 (スッップ Sd5a-3BR0 [49.98.160.6])
2019/11/05(火) 18:42:14.52ID:VVaCfgV+d >>624
まったくそのとおりだと思います
さらに言うと水陸機動団もいらないです
奪還作戦なんてやったら無駄に戦死者出すだけですし、そもそも日本は中国の海兵隊には勝てないと思いますね
10万人も居ますから彼らは。日本はたったの2000人しか部隊員いませんし。
であるから九州や南西諸島に上陸した敵はたとえばRBK-250のようなテルミット弾を開発保有し有事になればそれ放り込んで3000℃の熱で燃やしてしまえばいいのです
戦闘機開発したり水陸機動団新設するよりこちらのほうがコスパや自衛隊員に安全です
いやいや、三菱のために公共事業やるんだ!自衛隊員なんていくら死んでもいい!国家に生命預けるのが自衛隊法だ!
と言われたらはいそうですね、と同意しますけどね
まったくそのとおりだと思います
さらに言うと水陸機動団もいらないです
奪還作戦なんてやったら無駄に戦死者出すだけですし、そもそも日本は中国の海兵隊には勝てないと思いますね
10万人も居ますから彼らは。日本はたったの2000人しか部隊員いませんし。
であるから九州や南西諸島に上陸した敵はたとえばRBK-250のようなテルミット弾を開発保有し有事になればそれ放り込んで3000℃の熱で燃やしてしまえばいいのです
戦闘機開発したり水陸機動団新設するよりこちらのほうがコスパや自衛隊員に安全です
いやいや、三菱のために公共事業やるんだ!自衛隊員なんていくら死んでもいい!国家に生命預けるのが自衛隊法だ!
と言われたらはいそうですね、と同意しますけどね
627名無し三等兵 (アウアウカー Sa73-/Hid [182.251.230.127])
2019/11/05(火) 18:52:07.65ID:W/zav550a 何1人芸やってんですか
628名無し三等兵 (スッップ Sd5a-vNHG [49.98.150.58])
2019/11/05(火) 18:53:13.45ID:VUh3PNnjd シフト配置されてない中国艦艇は機関に当たればとりあえず行動不能に出来る
629名無し三等兵 (アウアウカー Sa73-TvJQ [182.251.59.33])
2019/11/05(火) 19:08:44.48ID:/eT0UIFZa マッチポンプワロタ
630名無し三等兵 (スププ Sd5a-lfDl [49.98.75.140])
2019/11/05(火) 19:12:14.41ID:RCYdW6xjd 某板によく見かける論調の糞虫
631名無し三等兵 (ワッチョイ c77c-RHCh [122.219.217.153])
2019/11/05(火) 19:13:21.59ID:O9DgBWfO0 これは酷い1人相撲
632名無し三等兵 (ササクッテロレ Speb-bJgw [126.247.3.95])
2019/11/05(火) 19:30:02.23ID:rd11bqhKp >>610
真面目な話すると過去にTKUT尊師っぽい人物が来たことはあるよこのスレ。
流石に本人と特定仕切られた訳じゃないけどタイミング的に疑わしいのは居た。KYTN尊師は記憶してる限りそれっぽいのも含めて無かったはず
真面目な話すると過去にTKUT尊師っぽい人物が来たことはあるよこのスレ。
流石に本人と特定仕切られた訳じゃないけどタイミング的に疑わしいのは居た。KYTN尊師は記憶してる限りそれっぽいのも含めて無かったはず
633名無し三等兵 (ワッチョイ cbb3-4Sz2 [180.17.128.126])
2019/11/05(火) 19:38:05.34ID:xRlI1Zs70 >>528
> F-22と同様に5000ポンドx4は行けるだろうが、ASM-3の1ヶ所2本積みはスペース的にキツくないだろうか?
5000ポンド×4ってメートル法だと9トンにもなるんですが?
F-22の外部パイロンって1個所に9トンも積めるんですか???
> F-22と同様に5000ポンドx4は行けるだろうが、ASM-3の1ヶ所2本積みはスペース的にキツくないだろうか?
5000ポンド×4ってメートル法だと9トンにもなるんですが?
F-22の外部パイロンって1個所に9トンも積めるんですか???
634名無し三等兵 (スププ Sd5a-Bd7+ [49.98.75.140 [上級国民]])
2019/11/05(火) 19:42:43.38ID:RCYdW6xjd Tっぽいというかそれ単に頭悪い奴では
635名無し三等兵 (ワッチョイ 23c7-i0GO [118.241.184.50])
2019/11/05(火) 19:43:05.86ID:G6hVE1oa0 横だが それ1個所と読むか?
636名無し三等兵 (ワッチョイ 8f03-4Sz2 [114.165.80.125])
2019/11/05(火) 19:43:24.89ID:4pVPcbP90 スッップ Sd5a-3BR0の自演乙
637名無し三等兵 (ワッチョイ baab-pGT1 [59.157.98.99])
2019/11/05(火) 19:45:53.16ID:SUiBmYm00638名無し三等兵 (ワッチョイ c7d2-aZal [122.20.90.192 [上級国民]])
2019/11/05(火) 19:46:49.93ID:Xt+l3U160 中国、第5世代戦闘機「J-20」の弱点を「ステルス処理」した排気ノズルで克服か?
https://grandfleet.info/military-trivia/china-overcomes-j-20-weakness-with-stealth-exhaust-nozzle/
今年7月、香港のサウスチャイナ・モーニング・ポストは、中国人民解放軍空軍がステルス戦闘機「J-20」を台湾空域を
管轄する東部戦区空軍機関への配備を完了し、台湾海峡及び、日米による軍事活動に対し対処していくだろうと
報じており、中国安徽省にある?湖湾里空軍基地に配備されたJ-20は、南西諸島(尖閣諸島を含む)空域の大半を
作戦半径に収める事ができると言われているが、最も懸念すべきはJ-20の「数」だ。
中国は2025年までにJ-20の年間量産数を「150機」程度まで引き上げることを目標にしており、
もし事実なら、2030年までに中国は第5世代戦闘機を700機から800機保有することになり、日本にとっては悪夢でしか無い。
2030年までに、米国は第5世代戦闘機を1,500機程度は保有しているが、日本は147機のF-35が全てで、
2030年代中に次期戦闘機「F-3」の調達が始まったとしても、大量配備されたJ-20に数の面で対抗するのは不可能だ。
https://grandfleet.info/military-trivia/china-overcomes-j-20-weakness-with-stealth-exhaust-nozzle/
今年7月、香港のサウスチャイナ・モーニング・ポストは、中国人民解放軍空軍がステルス戦闘機「J-20」を台湾空域を
管轄する東部戦区空軍機関への配備を完了し、台湾海峡及び、日米による軍事活動に対し対処していくだろうと
報じており、中国安徽省にある?湖湾里空軍基地に配備されたJ-20は、南西諸島(尖閣諸島を含む)空域の大半を
作戦半径に収める事ができると言われているが、最も懸念すべきはJ-20の「数」だ。
中国は2025年までにJ-20の年間量産数を「150機」程度まで引き上げることを目標にしており、
もし事実なら、2030年までに中国は第5世代戦闘機を700機から800機保有することになり、日本にとっては悪夢でしか無い。
2030年までに、米国は第5世代戦闘機を1,500機程度は保有しているが、日本は147機のF-35が全てで、
2030年代中に次期戦闘機「F-3」の調達が始まったとしても、大量配備されたJ-20に数の面で対抗するのは不可能だ。
639名無し三等兵 (アウアウカー Sa73-TvJQ [182.251.59.33])
2019/11/05(火) 19:52:58.09ID:/eT0UIFZa 技本の研究発表からすると、そもそも後方ステルスってそんなに頑張る必要あるのか?と思う
641名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-GI54 [106.181.94.190])
2019/11/05(火) 19:59:26.38ID:OFB9vs0ia >>600
商用原子炉につかわれるのと同程度の濃縮度の燃料を使って毎度IAEAの査察を受け入れるならNPT条約的にはOK。
ただし燃料交換の度に耐圧船殻をブッタ切って燃料交換する羽目になる。
日米原子力協定では核動力もNGだから米が絡んだ核燃料は使えなくなる。
ブラジルが米とどういう協定結んでるかは知らん。
商用原子炉につかわれるのと同程度の濃縮度の燃料を使って毎度IAEAの査察を受け入れるならNPT条約的にはOK。
ただし燃料交換の度に耐圧船殻をブッタ切って燃料交換する羽目になる。
日米原子力協定では核動力もNGだから米が絡んだ核燃料は使えなくなる。
ブラジルが米とどういう協定結んでるかは知らん。
642名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-TGWi [106.132.203.250])
2019/11/05(火) 20:13:14.66ID:++sWiVTDa643名無し三等兵 (ワッチョイ ba19-qV4/ [125.197.187.22])
2019/11/05(火) 20:52:47.54ID:iAfrp+BI0 >>638
>もし事実なら、2030年までに中国は第5世代戦闘機を700機から800機保有することになり、日本にとっては悪夢でしか無い。
この通りだとすると、F-3の配備が始まる頃には700〜800機、F-3の配備が遅れたらそれ以上のJ-20が存在するのか。
仮にそのうちの約1/4程度が日本方面に配備されるとすると、200〜250機のJ-20を相手にせにゃならん。
F-35Aが140機近く揃っていたとしても、F-3の調達数をもっともっと増やさないといかんな。
>もし事実なら、2030年までに中国は第5世代戦闘機を700機から800機保有することになり、日本にとっては悪夢でしか無い。
この通りだとすると、F-3の配備が始まる頃には700〜800機、F-3の配備が遅れたらそれ以上のJ-20が存在するのか。
仮にそのうちの約1/4程度が日本方面に配備されるとすると、200〜250機のJ-20を相手にせにゃならん。
F-35Aが140機近く揃っていたとしても、F-3の調達数をもっともっと増やさないといかんな。
644名無し三等兵 (ワッチョイ f3da-3DRm [220.99.182.244])
2019/11/05(火) 20:59:53.40ID:zQKdarW10 >>643
F-15J改の機数がはっきりしてきたから、F-3調達数は190機くらいの観測やったっけ?
F-15J改の機数がはっきりしてきたから、F-3調達数は190機くらいの観測やったっけ?
645名無し三等兵 (ワッチョイ fb01-Z9kO [126.94.113.205])
2019/11/05(火) 21:03:57.77ID:MLSz/9cb0 >>641 燃料交換無しにすれば良いだけ。 40年位燃料交換なしの原子炉にすれば良い話。
646名無し三等兵 (ラクッペ MM7b-kTP4 [110.165.134.216])
2019/11/05(火) 21:09:57.55ID:7pAoktzzM >>644
恐らくは250機まで増えるんでないかね
恐らくは250機まで増えるんでないかね
647名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-GI54 [106.181.94.190])
2019/11/05(火) 21:11:47.84ID:OFB9vs0ia >>64
40年間交換不要の燃料にすると濃縮度が兵器級になってアウト
40年間交換不要の燃料にすると濃縮度が兵器級になってアウト
649名無し三等兵 (ワッチョイ f3da-3DRm [220.99.182.244])
2019/11/05(火) 21:20:32.75ID:zQKdarW10 こう言うのは見込み無いのか?
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/4S_(%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%82%89)
燃料はスライドする中性子反射板に沿ってロウソクのように30年(5万キロワットタイプで20年)かけて徐々に燃焼して、終端まで反応して炉の寿命を終えるという。燃料の入れ替えという概念はなく、その分事故率を下げられるとされている。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/4S_(%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%82%89)
燃料はスライドする中性子反射板に沿ってロウソクのように30年(5万キロワットタイプで20年)かけて徐々に燃焼して、終端まで反応して炉の寿命を終えるという。燃料の入れ替えという概念はなく、その分事故率を下げられるとされている。
650名無し三等兵 (ワッチョイ fb01-Z9kO [126.94.113.205])
2019/11/05(火) 21:53:18.92ID:MLSz/9cb0 >>649 それやそれや、小型で最適。
651名無し三等兵 (ワッチョイ 2e96-49BC [153.183.200.193])
2019/11/05(火) 21:58:31.44ID:f3H23Pi30 つ 出力
詳しくはSSNとSSnで調べてみよう
もういっそSSnにするなら開き直って核異性体動力の方がよさげである
詳しくはSSNとSSnで調べてみよう
もういっそSSnにするなら開き直って核異性体動力の方がよさげである
652名無し三等兵 (ワッチョイ 7ac7-tEpA [157.192.212.6])
2019/11/05(火) 21:59:40.48ID:u2Lh8WUZ0 作戦機を500機まで増やす時が来た
653名無し三等兵 (ワッチョイ f3da-3DRm [220.99.182.244])
2019/11/05(火) 22:04:59.08ID:zQKdarW10 >>651
いや、炉心の直径1m以下で10MW(1.36万馬力)で30年だそうだから、3,4基も積めば十分やと思う
いや、炉心の直径1m以下で10MW(1.36万馬力)で30年だそうだから、3,4基も積めば十分やと思う
654名無し三等兵 (ワッチョイ 93ad-RCSL [124.142.56.168])
2019/11/05(火) 22:14:40.34ID:twKKNQam0 SSBn
655名無し三等兵 (ワッチョイ f3da-XpMp [220.99.182.244])
2019/11/05(火) 22:27:05.29ID:zQKdarW10 炉心の直径約90cmらしいが、こらひょっとして耐圧殻切らなくても引っこ抜けるんじゃねーか?
まぁここはF-3スレですけれど
まぁここはF-3スレですけれど
656名無し三等兵 (ワッチョイ baad-jCRg [125.13.168.44])
2019/11/05(火) 22:47:17.86ID:jx5I5f4B0657名無し三等兵 (ワッチョイ fb01-Z9kO [126.94.113.205])
2019/11/05(火) 23:12:32.96ID:MLSz/9cb0 >>655 ひっこぬけるだろ。 東欧と共同開発の話があったがポシャったのが残念だったな。
658名無し三等兵 (ワッチョイ fb01-Z9kO [126.94.113.205])
2019/11/06(水) 00:32:59.48ID:ojPHfoFI0 BEST GUY というビデオ面白いな。 F-15の戦闘シーン満載。
Amazon prime video で無料だったから見てる
Amazon prime video で無料だったから見てる
659名無し三等兵 (ワッチョイ fa01-0B+f [221.37.234.13])
2019/11/06(水) 04:54:53.29ID:rb1s6d5t0 上映当時はあんまりヒットしてなかった気がする
660名無し三等兵 (ワッチョイ fa01-0B+f [221.37.234.13])
2019/11/06(水) 05:25:11.09ID:rb1s6d5t0661名無し三等兵 (ワッチョイ c71b-5/JM [122.31.35.31])
2019/11/06(水) 06:54:38.54ID:2RXr3Xjc0 財務省の ”財政制度等審議会” のものとみられる参考って資料を前貼ったけど。
別物で、”財政制度等審議会”の参考資料らしきものに防衛大綱・31中期防のパンフや
令和元年度防衛大綱に記載の”将来の戦闘機体制のイメージ”が載っている。
防衛 (参考資料) 財務省 2019年10月23日 P.20
ttps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings_sk/material/zaiseier20191023/05.pdf#page=21
(画像) ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/9xW2C8oynE.jpg
別物で、”財政制度等審議会”の参考資料らしきものに防衛大綱・31中期防のパンフや
令和元年度防衛大綱に記載の”将来の戦闘機体制のイメージ”が載っている。
防衛 (参考資料) 財務省 2019年10月23日 P.20
ttps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings_sk/material/zaiseier20191023/05.pdf#page=21
(画像) ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/9xW2C8oynE.jpg
662名無し三等兵 (ワッチョイ c71b-5/JM [122.31.35.31])
2019/11/06(水) 07:25:31.39ID:2RXr3Xjc0 各委員会所管事項の動向
-第200回国会(臨時会)における課題等-
令和元年10月衆議院調査局 P.177 安全保障委員会
ttp://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_rchome.nsf/html/rchome/Shiryo/19doukou02.pdf/$File/19doukou02.pdf#page=185
>従来の領域における能力の強化 我が国主導の将来戦闘機の開発 事項要求
-第200回国会(臨時会)における課題等-
令和元年10月衆議院調査局 P.177 安全保障委員会
ttp://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_rchome.nsf/html/rchome/Shiryo/19doukou02.pdf/$File/19doukou02.pdf#page=185
>従来の領域における能力の強化 我が国主導の将来戦闘機の開発 事項要求
663名無し三等兵 (ワッチョイ 16de-QvCK [119.240.138.19])
2019/11/06(水) 08:10:55.60ID:OpPgggDz0664名無し三等兵 (スップ Sdfa-AjRh [1.66.105.251])
2019/11/06(水) 08:15:57.77ID:xp/eJlzAd >>663
F15J近代化機の後継にはF-3の後期型が当てられるかな
F15J近代化機の後継にはF-3の後期型が当てられるかな
665名無し三等兵 (ワッチョイ 16de-QvCK [119.240.139.75])
2019/11/06(水) 08:21:36.88ID:pEnz9Wx60 >>663
本当はあの表はF35Bの行が独立してて「軽空母飛行隊を2飛行隊増勢」って書きたかったんだろうねえ(笑)
本当はあの表はF35Bの行が独立してて「軽空母飛行隊を2飛行隊増勢」って書きたかったんだろうねえ(笑)
666名無し三等兵 (スプッッ Sdfa-vNHG [1.75.247.149])
2019/11/06(水) 08:31:21.93ID:1J5zcJGyd >>663
普通にBも含めてF-4、F-15pre-Mの置き換え。
普通にBも含めてF-4、F-15pre-Mの置き換え。
667名無し三等兵 (オッペケ Sreb-ErBv [126.255.143.208])
2019/11/06(水) 08:41:56.22ID:zWUwROvwr >>660
河野防衛大臣になってから防衛産業の危機に向き合ってて流石だと思った
河野防衛大臣になってから防衛産業の危機に向き合ってて流石だと思った
668名無し三等兵 (ラクッペ MM7b-kTP4 [110.165.134.216])
2019/11/06(水) 08:50:00.20ID:05PxM38/M669名無し三等兵 (オッペケ Sreb-+/hC [126.179.182.169])
2019/11/06(水) 09:32:05.01ID:fagnbbIXr F-3に関しては外国企業の設計への関与はほとんどない可能性大
例えばアメリカのT-Xではボーイングとサーブは
事前にパートナーシップがどうとかを結んでT-7A原型のBTX-1を開発した
F-3に関しては海外企業と事前のそうした取り決めが一切出てこない
海外企業が設計に大きく関わるなら事前の取り決めは不可欠
11月にもなって話が一切出てこないとなると
12月にサプライズでそうした話が出てくる可能性は極めて低い
もう可能性はあっても一桁レベルの可能性だろう
あれだけ共同開発と連呼しまライターはどんな気分だろう?
例えばアメリカのT-Xではボーイングとサーブは
事前にパートナーシップがどうとかを結んでT-7A原型のBTX-1を開発した
F-3に関しては海外企業と事前のそうした取り決めが一切出てこない
海外企業が設計に大きく関わるなら事前の取り決めは不可欠
11月にもなって話が一切出てこないとなると
12月にサプライズでそうした話が出てくる可能性は極めて低い
もう可能性はあっても一桁レベルの可能性だろう
あれだけ共同開発と連呼しまライターはどんな気分だろう?
670名無し三等兵 (ワッチョイ 2e01-ANgw [153.168.30.94])
2019/11/06(水) 10:00:00.57ID:7IWo5M9L0 >>663
F-35の増勢とあるだけで「置き換えではなく」を読み取るのは誤読
F-35の増勢とあるだけで「置き換えではなく」を読み取るのは誤読
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