民○党類ですが肉食系草食動物です

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019/11/04(月) 08:48:30.38ID:c/pz6Fsqa
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ヴィィィィガン恐ろしすぎ、とずまりしとこ(σ゚∀゚)σエークセレント!

復活の避難所前スレ
民○党類ですが米我が党には若さがありません
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1572777365/

ですがスレ避難所 その357
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1572005609/
ですがスレゲーム総合スレ45
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1565356009/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/11/04(月) 22:55:49.45ID:b837l5iZ0
アメリカに鉾を任せて日本は盾の役割、ではなく
自衛隊の鉾も盾も充実させる

こういう議論を公の場で出来るようになって良かったよ
2019/11/04(月) 22:56:11.28ID:Dx/Yevys0
>>903
乙乙乙ー!
2019/11/04(月) 22:56:20.99ID:gSyecLvO0
>>895
そういえばT-2開発出来たのに、なぜか第三世代機すら作れないと思う人がいるよね
2019/11/04(月) 22:56:33.74ID:uwWW+R970
>>871
中国の無人コンビニがあっさり潰れちゃったように巨大自販機じゃ不便で高いだけだから
コンビニは単機能化するか、高給人員や多数の雑務を機械化してもペイする店舗に集約とか起きそうな。

>>903
2019/11/04(月) 22:56:43.04ID:FRyJxMbQ0
>>899
マニア社、サイテー。

こんな時間には珍しいな。
2019/11/04(月) 22:57:25.62ID:7qo0W5B50
XF9も戦闘機も相応の資源(時間含む)を注げば結構形になるもんだなとオモタ
日本の多くの問題はそれを憎む財政当局起源なのだといつもの話になるが
2019/11/04(月) 22:58:09.95ID:OJ7KKaPM0
>>903
乙ですよー
さて寝るべ
2019/11/04(月) 22:58:19.05ID:ie87x0KW0
>>775
ただ、日本で大多数を占める中小零細は、昔ながらの非効率な業務スタイルを未だに続けているようなところが多いのも現実だったり。
会議一つとっても、PCで作った資料をプロジェクターに映せば済むのに、資料をイチイチ紙に印刷して参加者全員に配るとか、
そういうレベルなところは珍しくない。

なので長時間労働を止めさせて労働者を保護しつつ、減ったリソースを設備投資によって補う事で企業の生産性向上を促す、
というあたりが政府の狙いなのだろう。
2019/11/04(月) 22:58:26.31ID:WIuNW4Vm0
>>892
取締役会なんかでの説明がわからないのは説明が悪いか内容が悪いからなのであって
取締役様は全知全能なんですよ?
御前にあげる資料に1文字たりとていらん事書いていれば脇道にそれて時間の無駄になる
取締役様の貴重なお時間を無駄にすることが重罪なのです左遷待ったなしなのです

というわけですべてを5分で説明しろ、ありがたいお言葉は10分の長きに渡ってくれてやるとなる
案件規模が100億だろうが1000億だろうがな!
2019/11/04(月) 22:58:37.17ID:7qo0W5B50
>>903
ラーゼフォンにはいかにも佐藤道明な前進翼ジェットが出てきたのを思い出した
それのことかどうかわからんけど
2019/11/04(月) 22:58:40.18ID:dFW7IvyZ0
>>903
乙であります!
2019/11/04(月) 22:58:50.72ID:KI//h6s40
>>903
芋乙!
2019/11/04(月) 22:59:53.83ID:7vHUkVaZ0
>>550
なかヨシ!
2019/11/04(月) 23:00:10.04ID:WIuNW4Vm0
>>911
「紙のほうが見やすい」の一言で今日もコピー機君は元気に稼働するのです
2019/11/04(月) 23:01:00.37ID:7qo0W5B50
トヨタと下っ端をいじめて満足してきた企業とは根本から文化が違うから話が噛み合わない

などと適当なことを思った
下っ端としちゃ上が変わることなんか期待しない方が良いみたいですね
2019/11/04(月) 23:02:20.63ID:7qo0W5B50
細かいチェック事務のときはあれやったこれはまだとメモできるペラは
役立てたものだった。

今は部署が変わってそんなこともなくなったが
2019/11/04(月) 23:02:21.52ID:3XJIOmvz0
FAX、ピーヒョロロー
2019/11/04(月) 23:02:41.93ID:2ns7W1vu0
>>903
お疲れ様
2019/11/04(月) 23:02:50.28ID:jcN6gc8L0
>>912
なので、働き方改革って、どんどん経営層の方のの問題に集約されるのよね。
2019/11/04(月) 23:03:15.07ID:KI//h6s40
一ヶ月後、そこには外堀を埋め立てられて認知を迫られる>>916の姿が!
2019/11/04(月) 23:03:16.08ID:gSyecLvO0
>>909
正直F-2はベースのせいで開発期間延びたし。
全部作ってもトントンになったと思うな
2019/11/04(月) 23:04:15.59ID:3yBM4FCC0
>>922
x集約
O今まで手つかずの原野
2019/11/04(月) 23:04:44.28ID:AI2tInue0
>>916
あったかいナリ・・・
2019/11/04(月) 23:05:19.28ID:7vHUkVaZ0
◆鮭◆少々音楽鑑賞してきます◆酒◆
2019/11/04(月) 23:05:25.94ID:3yBM4FCC0
>>916
保護具のリークテストはしましたか?
2019/11/04(月) 23:05:26.03ID:c/pz6Fsqa
明日は全国的に朝は寒い、忘れない事だ


では諸君おやすみ
2019/11/04(月) 23:05:29.62ID:AI2tInue0
>>918
上に政策、下に対策
2019/11/04(月) 23:05:48.63ID:Mox7goN60
まにあ社さん、二次請け、三次請けの企業からの値上げ要求をちゃんと聞いてくれるのだろうか・・・
2019/11/04(月) 23:06:18.48ID:b837l5iZ0
>>903
2019/11/04(月) 23:06:22.10ID:KI//h6s40
>>920
ダイアルアップさん
2019/11/04(月) 23:06:34.42ID:uwWW+R970
まあ次の一万円札が徳を持ってやれと言ってた資本家になるあたり、
現世代の経営層のクソさは認識しての事だろうな。
日出国の聖徳太子や脱亜入欧の福沢諭吉でなくなるわけで、
特アへの嫌味より現世代経営層への嫌味を優先するわけだから。
2019/11/04(月) 23:06:39.24ID:ZH9lCtHJ0
>>911
プロジェクターの弱点は、全員が強制的に同じもの見なきゃいけないとこだと思う
全員の知識レベルが一致してる訳じゃないから、自分にとっては冗長な箇所でも、先に目を通して必要な箇所をじっくり見る、ってことが不可能だし、時間の使い方として非効率
2019/11/04(月) 23:07:53.86ID:WIuNW4Vm0
>>922
どちらかというと更にその上にある制度の問題の気もするのよ
結局取締役会資料がパーフェクトである必要も「意思決定は適切だったか」を
後で株主代表訴訟なんかの裁判になったときに証拠にするがためにわざわざ法務チェックがあったりするわけで…
何を見て(下々の資料)どう判断したか(議事録)となってるからなぁ
これをどうにかするのはきっつい
社内会議ですら後で問題になったりする
2019/11/04(月) 23:08:06.25ID:Dx/Yevys0
事前に資料配布しても見てこないやつは見てこないしな…
2019/11/04(月) 23:08:15.51ID:jcN6gc8L0
>>935
だから、A3に全てまとめた共通フォーマットで提出ですよ。(グルグル)
2019/11/04(月) 23:08:46.44ID:3yBM4FCC0
>>938
詰め込むためのポンチ絵曼荼羅を見たことがあるw
2019/11/04(月) 23:09:35.12ID:1PXB+ESL0
紙の資料を読みなよ。電子資料は味気無い
2019/11/04(月) 23:09:35.44ID:fsadGwkj0
>>916
何故だろう、プレス機事故が頭を過ぎる
2019/11/04(月) 23:10:19.34ID:Mox7goN60
>>938
「このA3にまとめた件について、もう少し詳しく説明してくれ」と言われる可能性も?
2019/11/04(月) 23:10:48.61ID:AI2tInue0
>>934
でも算盤に論語を求めるのは衣食足りて礼節を知ると同じで生き延びた後の余録だと思うなあ
2019/11/04(月) 23:12:18.79ID:WIuNW4Vm0
そういえば俺が作った資料が何回か米帝の当局に提出されたことがあったっけ
俺が適当に足したり削ったりして作った社内会議の発言録もどきもセットで…
世の中それで回ってるんだからこわい

縦読み仕込んどけばよかった
2019/11/04(月) 23:13:24.51ID:Wa8xPKqSd
おかじの資料はわりと強引に一枚紙にしてある率が高いような
2019/11/04(月) 23:13:24.95ID:3yBM4FCC0
>>943
逆を考えると、生き延びるだけの禄を払われてない払ってない、人材を引き取ってないということになるんだが、、、
2019/11/04(月) 23:15:10.73ID:AI2tInue0
>>946
やっぱり中国や韓国に技術情報売却してセミリタイアこそが勝ち組・・・
2019/11/04(月) 23:15:28.71ID:3XJIOmvz0
>でも算盤に論語を求めるのは衣食足りて礼節を知ると同じで生き延びた後の余録だと思うなあ

通説だが

清正だの秀家だの脳筋バカやオサレ武将へ論語を読めと一席ぶち上げたの算盤侍こと前田利家
2019/11/04(月) 23:16:24.53ID:uwWW+R970
>>943
むしろ今後は生き残るために徳が必要という発想もできるでな。
労働人口減少する中で労働者獲得競争に勝とうと思ったら待遇改善しかなく、
要は徳を持った治め方が出来なきゃ逃げられて人手不足倒産してしまう。
2019/11/04(月) 23:16:30.91ID:7qo0W5B50
愚痴っぽいことを言えば

上司との面談でチーム内でチャット使えね?
気楽なツールもあればオールレンジでの連絡ができるのではないか。

そう聞いたらメールで良いと言われた。
そこまでは良いが、何故か会社における報連相とは何かという説教に変わって
妙に長い時間お話を聞くことになってしまった。
ワカットランから提案したと思われたのだろうな。
2019/11/04(月) 23:17:18.04ID:PlYRlABA0
取締役様にしてみれば何十もの案件を資料を読めと言われているんだろうがね
やはりスターリンの前に出るときは常に大量の資料を持って行ったというラーザリ・カガノーヴィチのごとくあれ(白目)
2019/11/04(月) 23:18:38.19ID:tO/JuxUm0
>>942
よくあるよね

ただ、後になってみれば、偉い人のカンって、意外と馬鹿にしたもんでもない
緻密に組んだはずの計画、一か所穴が開いてたのを気付いたのは専務だけだった、ってことも
2019/11/04(月) 23:18:57.43ID:AI2tInue0
偉い人たちは愚昧な人間未満どもの1000倍は物を知っていてもらわないと困りますよね
2019/11/04(月) 23:19:13.45ID:3XJIOmvz0
徳川政権の荒治療を生き残ったのが、徳を持って鼻毛伸ばした鼻毛大名こと前田利常
2019/11/04(月) 23:19:54.20ID:tO/JuxUm0
>>950
MicrosoftもTeamsってチャットアプリ売り込んでるけど、今いち使いにくい
2019/11/04(月) 23:19:54.13ID:dFW7IvyZ0
>>950
メールだと全部証拠が残るから責任の所在がはっきりするんや的なアレでは
2019/11/04(月) 23:20:37.92ID:mwx7T6Dy0
メールサーバー容量的に3ヶ月くらいで消すよ
2019/11/04(月) 23:20:47.51ID:AI2tInue0
>>956
チャットはログ残さないのかなあ?
2019/11/04(月) 23:22:08.73ID:tO/JuxUm0
>>958
チャットは公開範囲の設定が面倒でさ
グループ一杯作ってるうちに、それならメールでいいや、ってことに
2019/11/04(月) 23:22:22.57ID:Dx/Yevys0
チャットの方が読んだか読んでないか分かるってのはあるかもだ

いやだからって私用ラインで業務情報流さないでくれ!
2019/11/04(月) 23:22:53.17ID:FnlsFfau0
NHK金かけてんな
2019/11/04(月) 23:23:14.67ID:ie87x0KW0
>>935
そんなレベルじゃないのよ。
遅れていることろは、まずは同じ資料で参加者全員の情報と認識の共通化を図る、というところから始めなければならん
ケースが多いのだ。
そうで無いとお互いがバラバラな認識のまま、噛み合わない議論を延々とするハメになる。

まったく、写真を映してここに異常がある、と言えば一発で分かる事を、写真すら撮らずに口頭で説明しようとして、しかも説明が
下手なもんだから皆が状況を理解するまで一時間もかかる、なんて事が当たり前では非効率にも程がある>何かあったらしい
2019/11/04(月) 23:23:32.64ID:WIuNW4Vm0
>>956
あとは人が同じでも話題が違うとかないので履歴をおいやすいのと
どうせほかからはメールで来てるから一元管理したいのと
全部チャットにされるとグループがアホみたいに増えて死ぬ

>>957
一定期間でHDDに保存するお
1年前のメールが必要になったりするのも結構あるからのう…
2019/11/04(月) 23:24:17.03ID:3yBM4FCC0
>>948
清正公は実用一辺倒なので、徳と言われても分からんのだ。
>>950
タバコ部屋というアングラな通信手段
2019/11/04(月) 23:24:43.27ID:FtUfpATK0
>>836
そこかよwww!
2019/11/04(月) 23:25:18.05ID:AI2tInue0
>>963
やばいLINE超便利じゃね
2019/11/04(月) 23:26:04.97ID:jcN6gc8L0
>>942
それは、A3の出来が悪いので作成者の訓練不足と、上もこれを1枚1分未満で見れないとアカン。
2019/11/04(月) 23:26:11.84ID:pHWeTwHZ0
男は黙ってハンドシグナル(クールポコ並感)
2019/11/04(月) 23:26:13.22ID:7qo0W5B50
>>956
どっちも残るはずだが
ツールが増えると負担も増えるという一般論を言われたが、
所詮一般論なので釈然とせんかった。
別部署使ってるし。

まあ気に留めずメールスレッドを気軽に作ってチャット気分で
軽連絡を試すことにしています。今の所特に問題はない感じ。
2019/11/04(月) 23:26:35.64ID:3XJIOmvz0
>清正公は実用一辺倒なので、徳と言われても分からんのだ。

2019/11/04(月) 23:27:28.53ID:jcN6gc8L0
>>942
なお、これで突っ込まれたのって、大抵その直感が正しいケースがほとんど。
2019/11/04(月) 23:28:43.10ID:2ns7W1vu0
>>960
Lineで
今乗ってる電車遅延してるお
来るの遅くなるお
みたいなやり取りは零細企業だと良くあるからなぁ
2019/11/04(月) 23:28:49.89ID:Mox7goN60
>>967
その「わかりやすいA3資料」を作るために、どれだけの労力が必要になるのか・・・
2019/11/04(月) 23:29:58.87ID:Mox7goN60
たしか、禿バンク本社ではA4一枚にまとめろ、だったか。
2019/11/04(月) 23:30:29.90ID:7qo0W5B50
A3資料も語られないノウハウ(書く方読む方両方の)が沢山あるのかなあ
2019/11/04(月) 23:30:59.68ID:jcN6gc8L0
>>973
訓練すれば、日々の業務がA3準拠になるので、そこまで作る時間はかからない。

なお、訓練時間は
2019/11/04(月) 23:31:03.78ID:FnlsFfau0
中国で競馬解禁か?
また日本市場が荒らされるな
2019/11/04(月) 23:31:27.42ID:jcN6gc8L0
>>974
デンソーも、たしかそのはず。
2019/11/04(月) 23:31:35.75ID:2ns7W1vu0
>>963
結局紙ベース資料は最強なんだろうなぁ
但し燃えなきゃ&ゴミとまちがえられて捨てられるとかで無ければ
2019/11/04(月) 23:32:05.20ID:3XJIOmvz0
殺魔人茫洋説は今だ根強いが
大山巌とか細かい数字突っ込むわ、あのクソ忙しい戦時中に会議で参集させ並列化させてるし
2019/11/04(月) 23:32:55.04ID:2ns7W1vu0
>>976
学校で教え込むので一番必要なのってそれよね
2019/11/04(月) 23:33:06.34ID:uwWW+R970
プレゼンは簡単に纏めなきゃいけないのに学校教育では3行で済む事を
用紙10枚以上だとかに引き伸ばして書かされる不条理よ。
2019/11/04(月) 23:33:36.22ID:LknW0pEr0
>>964
タバコルームって謎のコネクション持ってるよね…
派遣の人が取締役とツーカーだったり…
2019/11/04(月) 23:33:56.44ID:WIuNW4Vm0
>>966
チョッパリの業務情報見放題ニダ
2019/11/04(月) 23:34:06.80ID:ZH9lCtHJ0
>>962
その事例については御愁傷様、というのが率直な感想

ただ、情報共有の手段として、書類配布かプロジェクターか、あるいか口頭説明で済ませるべきなのかはケースバイケースかと
想定されるシチュエーションは千差万別だし、ワンサイズフィッツオールで済むほど単純でもないし
それぞれの手法は特性を把握して選択すべきもので、紙だから時代遅れ、とは簡単にはいかんよね、という認識
2019/11/04(月) 23:34:07.80ID:ie87x0KW0
>>973
要点を簡潔にまとめる、というのは上下に関係無く必要なスキルだぞ。
まあ、実際に資料作成を繰り返して訓練しないと、なかなか身に付かないモノでもあるけど。
2019/11/04(月) 23:34:10.60ID:Mox7goN60
>>979
紙の資料は、「余白に自由に書き込める」という長所があるもんで・・・
2019/11/04(月) 23:34:27.26ID:Dx/Yevys0
我が社には根付かないだろうなぁ>A3orA4一枚にまとめろ
本社に送る資料を1日かけてパワポで作らされた記憶ガガガ
2019/11/04(月) 23:36:08.31ID:3XJIOmvz0
>>981
国語の文章読み取りと算数(数学)の文章問題はソレやで
2019/11/04(月) 23:36:13.28ID:7qo0W5B50
>>982
効果はともかく長文を書くことそのものにある程度慣れさせるのが目的な気はする
その種の文章書き

日頃から何らかのものを書き続けるのが一番効く気はする。
4Bエンピツでもメカニカルキーボードでも好きなの使ってさ。
2019/11/04(月) 23:36:15.16ID:Mox7goN60
>>986
でもそれはあくまで要点であって、実際に案件を進められるかどうかの判断材料としては足りないのですよ。
要点を理解してメリットがあると判断されると、次の詳細な説明の段階に進むわけで。
2019/11/04(月) 23:36:19.66ID:uwWW+R970
>>983
煙草・酒は趣味仲間みたいなもんだからね。
2019/11/04(月) 23:36:56.16ID:2ns7W1vu0
ってか読書感想文じゃなく本の要約(A4一枚)作ってこいってな課題のが社会から求められてるような
教えられる国語科の先生もあんまり居ないだろうしなぁ

読書感想文は害悪な文明
あと人権作文とかいうネタに困る作文も害悪
2019/11/04(月) 23:37:59.24ID:3yBM4FCC0
>>976
引用ありの10ツイートにまとめろ。とか。
セキュリティ的にはガバガバだがw
【速報】〇〇が〇〇して炎上した件について
2019/11/04(月) 23:38:36.53ID:Dx/Yevys0
>>993
読書感想文もまとめていると言えばまとめているのだが
いかんせん文章形式で書かなきゃいけないのが…
2019/11/04(月) 23:38:47.04ID:ie87x0KW0
>>985
当然そこは使い分けよ。
が、同じ仕事を短時間で楽にやれるツールがあるのに使わない、そういう意識すらない、というところも多いのが現実なのだ。
2019/11/04(月) 23:40:23.51ID:ue8ZTCLX0
ブルールバーグが面白いかもしれないネタを持ってた。

曰く、ファーウェイはトランプ大統領に圧力をかけるべく、共和党系の有力ロビイストを雇った。

彼(マイケル・エスポジト)は、大統領の再選キャンペーンと共和党全国委員会を含む共同募金委員会であるトランプ・ビクトリーのメンバーであるとのこと。
ttps://www.bloomberg.com/amp/news/articles/2019-08-13/huawei-hires-trump-connected-lobbyist-to-focus-on-administration?__twitter_impression=true

すごいことやるのね。凄いもの見させてもらってます。

ともあれ、日本は軍拡されなければならない。
2019/11/04(月) 23:40:37.95ID:2ns7W1vu0
>>989
現代文の考査って基本的に穴埋め問題だしなぁ
2019/11/04(月) 23:40:42.07ID:FnlsFfau0
菊池桃子が経産省局長と再婚
2019/11/04(月) 23:41:42.24ID:JeKa7kHt0
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