護衛艦総合スレ Part.121

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2019/11/04(月) 18:50:58.33ID:/Nn/f9pn
前スレ
護衛艦総合スレ Part.120
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1569669082/
2019/11/16(土) 08:20:57.72ID:JasUeWHe
>>301
まや型のそれは満載表記だろ
ズムウォルト級の満載は約14790トンだからズムウォルト級の方が大きいな
2019/11/16(土) 08:25:09.92ID:yH9CMLJp
まや型は8200t型として計画されたのにちょっと記憶力弱いよ
2019/11/16(土) 11:01:56.15ID:XU858uDj
SPY-6はカタログスペックを見る限りではSSRに対する優位性が疑問なんだが・・・。

>>302
>>301はイージス艦同士の比較で、
ズムウォルト級はイージスシステムの連接を盛大に失敗しているからイージス艦ではないという話では?
305名無し三等兵
垢版 |
2019/11/16(土) 11:05:47.12ID:RI0mgXem
ズムウォルト級の満載は約14790トンはどこ情報?
301は満載と基準を間違えてるだけじゃね?
2019/11/16(土) 11:20:04.22ID:qIHibbjx
>>299
>フライホイールってロマン
時々だけ超大電力を短時間使用するにはフライホイールは唯一の現実的な装置ですよ。もっと短時間(瞬時、レーザー用)ならキャパシター。NEDO→電力会社と鉄道などで実利用での実証段階ぐらい

1) 鉄道用超電導フライホイール蓄電システムの開発について 2018年 3月 29日 東日本旅客鉄道株式会社
2) https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/news/16/012210539/ 「超電導フライホイール」で太陽光の出力安定化、実用化に前進 2018/01/22 18:11
3) https://www.nedo.go.jp/activities/ZZ_00080.html フライホイール電力貯蔵用超電導軸受技術研究開発 (だいぶ古い、小規模)
2019/11/16(土) 13:28:51.43ID:SYFLAUAQ
やはり、あめなみ型の改修が必要

難易度が軽い順に
1)FCS-2-3をSTIR1.8/2.4に換装
2)OPS-24&FCS-2-3をOPY-2に換装
3)HPM兼用の新型FCS-2-4を開発して換装
2019/11/16(土) 14:18:02.70ID:BxRKHtwm
>>304
イージスについてLMは大きな実績と経験を持っているので、インテグレートを考えると本来はレーダもレイセオンでなくLMの方が妥当。

>>306
キャパシタとバッテリとフライホイール、どれを使うかは容量と瞬間出力の関係から決まるからね。
2019/11/16(土) 15:12:55.26ID:SYFLAUAQ
あめなみ型は国産AESAレーダーやFCSを載せている努力は評価できる
それらがOPY-1/2に繋がっている訳だから
しかし現有ワークホース駆逐艦としては、たぶんドイツ圏のFCSを載せている広開土王型や李舜臣型に劣るだろうと思う
310名無し三等兵
垢版 |
2019/11/16(土) 15:30:04.97ID:NhMtCxWq
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
311名無し三等兵
垢版 |
2019/11/16(土) 15:30:19.66ID:NhMtCxWq
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
312名無し三等兵
垢版 |
2019/11/16(土) 15:30:34.65ID:NhMtCxWq
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
2019/11/16(土) 15:54:19.16ID:Q43jmOJd
>>307
どうせシースキマーの対艦ミサイルなんて30km位まで近づかないと探知できないからSTIRに変えてもそんな意味ないだろ
2019/11/16(土) 16:02:33.87ID:p+xZgLXb
数年も待てばDDXが来るだろうし下手したら前倒しもされるだろうに
わざわざあめ型を改修する意味なぁ
DDX建造した上でさらに定数増やすのか海外にでも売り飛ばすか
315名無し三等兵
垢版 |
2019/11/16(土) 16:04:50.76ID:Iy439mFj
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
2019/11/16(土) 16:11:27.73ID:p+xZgLXb
>>309
広開土大王とかむらさめ型と比べてらFFMに対する仁川級ぐらいのゴミぞ
李舜臣も対空レーダーがパラボナ二次元で3次元AESA積んでるむらさめ型よりも対空管制能力低いし
317名無し三等兵
垢版 |
2019/11/16(土) 16:21:07.04ID:JdbZOxLV
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2019/11/16(土) 18:10:23.95ID:SYFLAUAQ
>>316
ある気象条件下では2次元レーダーとSTIR-180の組合せの方がOPS-24BとFCS-2の組合せよりマシかもしれない
2019/11/16(土) 18:22:48.00ID:SYFLAUAQ
海自護衛艦の中でレーダー能力かま信頼できそうな艦

こんごう型あたご型まや型イージス艦
ひゅうが型いずも型巨艦
あさひ型
FFM

荒天下でレーダー能力の信頼性に疑念がある艦

あめなみ型
あきづき型
2019/11/16(土) 18:40:56.55ID:We3tFIMC
人員マンじゃないけど定数さらに増やすよりは延命やめて更新を進めて欲しい
あと海外供与の場合はレーダーも武装も引き取り側の要望に合わせるはずだからわざわざ自腹で改修する意味は薄いと思う
2019/11/16(土) 18:51:06.21ID:wo2Nrp/Z
というか今後は予備クルー分も人が要るからFFM隊でも3隻で450人くらいは必要
となるとゆき型きり型あぶくま型のスタンダードな二桁隊は特に人員が浮くわけでもないと
2019/11/16(土) 18:51:44.86ID:SYFLAUAQ
最低、たかなみ型5隻は豪州のアンザック級のようにOPY-2換装改修した方が良いと思う
信頼性の低い艦が5隻減って信頼性が高い艦が5隻増えることは自衛艦隊の自信を大きく引き上げる
あきづき型はソフトウェア改良で改善されていくだろう
DDXは巨艦であった方が良い
いっそのことF-35B搭載改ひゅうが型DDVにしてしまった方が良い
2019/11/16(土) 19:04:41.59ID:QBzi/4u+
まぁお給料増えるみたいやし、なんとかなるんでない?
2019/11/16(土) 19:05:13.89ID:QBzi/4u+
ってかあきづき型ってなんか問題あったっけ?
325名無し三等兵
垢版 |
2019/11/16(土) 19:13:25.36ID:5EBoGD5b
>>314
当分平和そうなら改修はなさそうだが
切迫していると政府が認識しているなら
改修かなー
空自のF15は98機も大枚叩いて改修するが
どうなることか
2019/11/16(土) 19:26:12.89ID:7Qt4BeLx
>>318
そんな気象条件はない
二次元レーダーと探知距離がわずか32kmしかない三次元レーダーしか積んでないので
SAM撃つときは2つあるイルミネーターの1つを捜索レーダー代わりに使わないといけなくて
同時対処能力が1目標になるのが李舜臣級
FCS性能はあめ型の方が遥かに優越していてスタンダードMR使えるぐらいしか利点はない
2019/11/16(土) 19:27:13.01ID:7Qt4BeLx
>>324
FFMと比べると仁川級って悲しいほどみすぼらしい雑魚舟だよな

って言われたチョンが興奮してイキってんじゃろ
2019/11/16(土) 19:46:29.85ID:SYFLAUAQ
FFMと比べたら仁川級大邱級はガラクタなのはその通り
329名無し三等兵
垢版 |
2019/11/16(土) 20:55:16.35ID:twlLfkON
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
330名無し三等兵
垢版 |
2019/11/16(土) 20:55:30.85ID:twlLfkON
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
331名無し三等兵
垢版 |
2019/11/16(土) 20:55:46.51ID:sKotihfl
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
332名無し三等兵
垢版 |
2019/11/16(土) 21:00:34.36ID:yi8nzcQJ
【緊急拡
散希望】怒りましょう!
桜を見る会でも明らかになった政治の私物化、選挙違反疑惑!

『安倍首相による政治の私物化を許さない!安倍政権の退陣を要求する官邸前緊急行動』
11/18(月)18:30〜 首相官邸前
2019/11/16(土) 21:55:07.19ID:7rVRNkBQ
>>332
頭丘c
2019/11/16(土) 22:49:24.65ID:wjL4zWk/
>>333
20円にアンカ非推奨

ムクゲを見る会への寄付金になってしまいますぞw
2019/11/17(日) 06:09:28.07ID:qqGrbUkI
今の護衛艦って昔のDDH級並の大型艦なんだな。
時代の流れを凄く感じる。
2019/11/17(日) 10:02:32.44ID:fLxEJ6hU
これからもっとでかくなるやで
2019/11/17(日) 10:52:51.88ID:ZvjqvFWn
まあ、取り回しの都合を考えるなら、DDGもDDもまや型ぐらいが限界だろう。
もう既に長さはともかく幅や容積込み込みで旧軍の重巡に迫るサイズだし。
DDHは300m越えでも狙えばいいが。
2019/11/17(日) 11:28:58.74ID:ZgEQRU/d
港の拡張はいろいろやってるようだし、大型化は見越してるんやろう
戦術機動時のとりまわしも、長距離センサー・誘導弾や無人機等でいろいろ変わってくるやろうし
2019/11/17(日) 11:33:13.87ID:mEdy2DOV
護衛艦としての取り回しの限界って言われたのがひゅうが型だからそこまでは行けんじゃね?まあ055型とかズムウォルト級とかも加味すると全長190m、満載排水量15000tくらいが限度なんじゃない?
2019/11/17(日) 11:40:54.81ID:U9L7qW+2
今期防が終わる前にシナーさんがヘタレそうだからDDHとDDG以外はFFMに
なったりして。
2019/11/17(日) 11:45:46.47ID:AJ+dEDYW
へたれるような要素があったっけ?
政治経済で行き詰まった方が暴発の危険は高まるんだから、
FFMだけにするなんてナンセンスだと思う。
2019/11/17(日) 12:07:01.25ID:fLxEJ6hU
取り回しの難を見越してより小さい哨戒艦も12隻作ってるのでは?
戦時の正面戦力なら対潜戦闘が可能な程度であればでかさはそこまで気にならないし
下手するとFFMの後期型14隻はFMF-AAWベースの満載7000t超え巨艦に
2019/11/17(日) 12:08:55.94ID:fLxEJ6hU
DDGX:満載15000t、8隻
DDX:満載10000t、20隻
FFMベースライン2、3:満載7000t、14隻
FFMベースライン1:満載5500t、8隻
哨戒艦:満載2000t、12隻

巨艦を揃えつつもローコスト小型艦までバランスの取れた艦隊
2019/11/17(日) 12:20:35.84ID:ZgEQRU/d
中期防の建造総トン数みると、10番艦までは基準3900tやろ>FFM
2019/11/17(日) 12:24:02.42ID:HR3/wMvj
>>339
それ以上の大きさになったら自分では動き回らないで無人機に対潜させる形になるな
その場合はいずも型サイズのDDGHみたいのになるな
346名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 12:28:41.58ID:lmOG561d
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
347名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 12:28:57.48ID:lmOG561d
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
348名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 12:29:13.48ID:lmOG561d
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
2019/11/17(日) 12:47:19.81ID:ZvjqvFWn
>>342
>>339>>345も言及しているがデカ過ぎると対潜戦闘時の機動に限界が出てくるんだよ。
欧州だと対潜ヘリに全投げするのもアリかも知れんが、日本でそれは無理。
いずも型クラスのDDHどころかDDGにまで直衛艦が必要になる事態になる。
(アメリカの試案の一つのサンアントニオベース次世代イージス艦等の場合。)
それじゃ本末転倒だって話だから、FFMと哨戒艦のレベルの話とは完全に別。
2019/11/17(日) 12:51:00.02ID:HR3/wMvj
>>349
哨戒艦位のサイズの無人艦を随伴させるとかになるんでね?対潜時はその無人艦が動き回ってその無人艦から無人機が飛び立って作戦を行うと
DDGHはそれらへのエアカバーと補給と指揮を行うという形だな
2019/11/17(日) 12:57:07.67ID:iyn0+PLn
DDV 4隻(いずも型改いずも型)
DDvH 4隻(ひゅうが型改ひゅうが型)
DDG 8隻(こんごう型あたご型まや型)
DDg 4隻(ホバート型イージス艦)
DD 26隻(たかなみ型あきづき型あさひ型
DDX)
FFM 26隻
2019/11/17(日) 13:08:02.09ID:V+X3BtlE
>>351
ホバートなんてゴミ要らねえよ
2019/11/17(日) 13:08:59.96ID:JeKakjzT
>>340
へたれて来たのは中国ではなく米軍らしい
米軍撤退の可能性も見据えて海自を増強してるのかも

【軍事ワールド】米軍が「限界」 脅威に対処する能力が瀬戸際に 
https://www.sankei.com/west/news/191112/wst1911120005-n1.html
2019/11/17(日) 13:23:33.65ID:iyn0+PLn
>>352
国産BMD護衛艦はまだ先だからイージス艦は増やしたいけどコストは下げたい
ホバート型イージス艦は選択肢に入る

1万tの国産DDXに意味があるとは思えない
F-35Bや多様な航空機を搭載できる改ひゅうが型なら1万t以上でも意味がある

満載7000t前後・AESA多機能レーダー・VLS・ヘリ甲板・大発電能力ならば汎用性が高く40年使用にも耐える
355名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 13:24:31.03ID:wOIXteBt
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
356名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 13:24:45.80ID:wOIXteBt
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
357名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 13:25:00.99ID:wOIXteBt
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2019/11/17(日) 13:26:54.91ID:1a5iivx0
たかなみが現役の間にひゅうがベースといずもベースを各2隻新造しつつあさひがた17隻も揃えるとか狂気の沙汰にしか見えん
つかあさひは半分試験艦だろ
2019/11/17(日) 13:28:09.65ID:xlkAKwAU
あさひ型とFFMベースライン1を踏まえてその後のDD/FFM整備するんだと思ってたけど
その頃にはAICICはスタンダードになれてるか
2019/11/17(日) 13:31:57.92ID:fLxEJ6hU
>>349
そういうつもりで「対潜戦闘が可能な程度であれば」と言ってるよ
2019/11/17(日) 13:37:20.49ID:V+X3BtlE
>>354
ホバートて能力低い癖にあたごより高くてまやとそんなに値段変わらないんだけど...
それにFFMから国産戦術情報処理が本格的に搭載されるから将来性も汎用性もない
2019/11/17(日) 13:54:10.85ID:xfWsu5Mm
>>361
>ホバート
が値段が高いのは豪の製造業の事情。
SPY-1搭載のチョイ小型艦は当然チョイ安くはなる。
でも、国産システムの方がSPY-1世代よりは安くて良いモノに確実になるだろうね。
2019/11/17(日) 13:58:53.05ID:ZvjqvFWn
英語版wikipediaのまや型の記事がえらい事なってるなw
レールガンとレーザーを後日装備するらしいぞwww
どこ情報だよ?ひでえwww
2019/11/17(日) 14:09:08.91ID:MZD0+Hzf
>>362
FFMで海自が何やろうとしてるか知ってたらダウングレードイージス艦なんて中途半端な物作ろうという発想にはならないだろうね
しかもそれが40年も使えるとか笑える
2019/11/17(日) 14:30:07.67ID:X29qLSwG
>>363
なんでバレたんだろなwww
366名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 14:31:03.35ID:/8Y7xn2O
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
367名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 14:31:17.97ID:/8Y7xn2O
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
368名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 14:31:32.59ID:/8Y7xn2O
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2019/11/17(日) 14:50:10.40ID:xfWsu5Mm
>>365
>なんでバレた
電気推進にして更に過剰な発電用ガスタービンもあるし、何か隠された用途・目的があるはずだ!
たぶん防衛省内でも秘密だったはず=仕様策定関係者の暴走、とかも近未来戦記小説の世界ではある。
「こんなこともあろうかと・・レーザーCIWSのポン付け」
2019/11/17(日) 15:07:49.74ID:ZgEQRU/d
DDXがSバンドレーダー積めば、将来のBMDも期待できるやろう
2019/11/17(日) 15:27:31.73ID:iyn0+PLn
国産BMDは監視体制に膨大な投資が必要で現実的ではない
アメリカの国防に協力するついでに日本のBMDもやってもらう形でイージスBMDが最善
2019/11/17(日) 15:30:10.80ID:iyn0+PLn
>>358
Xたかなみ型
◯あめなみ型
2019/11/17(日) 15:44:53.79ID:b3pdKJ9z
>>371
アメリカのBMD補完する形で少しずつ国産化図ってくのがベストやで
374名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 15:47:58.59ID:BVNPjks4
監視体制なんて空自レーダーサイトの更新時に能力付与していくだけだろが
いつもの輸入商社の工作員か?
2019/11/17(日) 15:50:21.09ID:fLxEJ6hU
そういや巡航ミサイル導入論議のときも日本は監視や誘導のインフラが無いからトマホークなんて無理無理!と必死なのがいたけど
いざ導入決まると防衛省資料でIGSやQZSSをしれっと長距離打撃インフラとして記載してて草生えたな
2019/11/17(日) 15:51:43.65ID:fLxEJ6hU
ミサイル発射探知、実証へ 政府、警戒衛星の保有検討
https://www.sankei.com/politics/news/190612/plt1906120005-n1.html
>政府は北朝鮮などの弾道ミサイル発射を探知する早期警戒衛星の機能の保有に向け、来年度打ち上げる人工衛星にセンサー(検知装置)を搭載、実証研究に乗り出す。
>搭載するのは極微小な半導体の粒を使う画像センサーで、2つの波長帯の赤外線を検知できる世界初の技術。課題だった搭載時の振動対策なども終えた。

まぁこっちはあくまでまだ「検討」だけど実証研究までやるなら十中八九導入するだろう
2019/11/17(日) 16:21:00.24ID:fLxEJ6hU
哨戒艦スレで30DXの話題が出たついでに初出動画探してて目についたんだけども
このころのネットの雰囲気と今とではほんと隔世の感があるな……


30DX登場! Pacific 2015 Maritime Exposition
http://navalstrategy.blog.fc2.com/bl og-entry-40.html
>注目すべきはRCS低減を意識した統合型マストです。
>過去に防衛省から30DXのCGが発表された際、FCレーダーなどは見る影もなく、砲管制は光学式の簡易FCSのみだろうと言われ、物議を醸しておりました。
>30DXは廉価・小型艦ではあるものの、曲がりなりにも海軍艦艇。
>東郷氏が懸念していた、「非対象戦用の簡易FCS」はとりあえず脱出できそうで何よりです。

>30DX - メバル所長 - 2015年10月27日 17:36:51
>興味深い動画ありがとうございます。
>30DX楽しみですね。
>ただ、財務省がどこまで認めてくれるでしょうか?
>かなり、スペックダウンしてしまうのではないかと
>今から、心配です。

>- 名無しの提督さん - 2015年10月28日 19:36:06
>30DEXの様な艦でも潜望鏡探知レーダーが積めるのは心強いですね。
378名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 16:29:44.69ID:HSpJONN5
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
379名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 16:30:02.28ID:HSpJONN5
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
380名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 16:30:17.29ID:HSpJONN5
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2019/11/17(日) 16:31:17.98ID:4VJYEIT8
>>377

>過去に防衛省から30DXのCGが発表された際、FCレーダーなどは見る影もなく、砲管制は光学式の簡易FCSのみだろうと言われ、物議を醸しておりました。

これが哨戒艦に引き継がれるのかもな
2019/11/17(日) 16:38:46.22ID:fLxEJ6hU
逆にそれぐらいの哨戒艦じゃなかったらただでさえFFMやらF-35Bやらで刺激されてる中韓の劣等感が爆発しちゃうかもだね
2019/11/17(日) 17:19:40.92ID:FjKUN6Uy
>>369
三菱がFFM防空型にレーザーCIWS積むという案を出してるな
そして電磁砲は車載型で開発されているので将来両方搭載は普通にあるんでないの
2019/11/17(日) 17:21:11.25ID:FjKUN6Uy
>>381
今出てる三井案でも三菱案でも多機能統合レーダー搭載するようなんでなあ、三菱のだと光学センサーマストも積むし
2019/11/17(日) 17:24:46.78ID:QSJBT04E
>>384
てか、三菱と三井、日経の言うように共同提案(実質合併)なのなら哨戒艦の提案とか今から統合しなくては行けないね。
もしくは進めてたか。
2019/11/17(日) 17:27:13.57ID:xlkAKwAU
個別の癖無し共通設計のFFMで組んでるわけだし
もう提携してるようなもんでしょ
2019/11/17(日) 17:27:44.74ID:FjKUN6Uy
>>385
普通に三菱案に統合じゃね?FFMとファミリー化すればコストダウンや補給面や訓練しやすいとか利点多いし
JMUは双胴船と言う話は普通に作ったら他社に勝てないから尖った機体で性能勝負に持ち込むためなんでないかね
388名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 17:52:34.79ID:WOSRMp6w
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
389名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 17:52:51.77ID:KY2Dkfzc
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
2019/11/17(日) 18:16:14.20ID:m3RtcJK/
>>389
もうやめてくれよな
2019/11/17(日) 18:20:22.48ID:ZvjqvFWn
>>371
何のための高高度迎撃用飛翔体だよ。
2019/11/17(日) 18:49:44.12ID:xqat6w5Y
>>387
性能勝負っつーか性能向上の割にコストが抑えられればコスパ良しとして選定されるわけだからな
逆に三菱案はFFMとの共通化によるコスト低減を推すかぎり多胴船型による搭載量と速度の両立という手を取ることは不可能なわけだし
哨戒艦というおそらく排水量の上限の制約がきつい艦種ではJMUの戦略も勝算がある
2019/11/17(日) 18:53:11.94ID:OWsKs/nh
哨戒艦にコストかけるかねぇ?
40年使わないやろうし
394名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 19:02:28.84ID:INH3lBCP
DSEIに三菱がFMF-AAW 展示されるんやね 次期島嶼対艦ミサイル搭載も考えてるのかな?
2019/11/17(日) 19:03:23.21ID:PsR+ZoU0
>>394
島嶼防衛用新対艦は川重。
2019/11/17(日) 19:03:59.19ID:FjKUN6Uy
>>394
むしろ高速滑空弾を載せるんでね?ブロック1のブースターにブロック2の弾頭を載せたブロック1改みたいなので対艦対地攻撃に使うと
2019/11/17(日) 19:39:03.89ID:c5PaIK57
ドローン潜水艦200隻(母艦一隻あたり担当が5隻)母艦潜水艦40隻体制がいい、と思う。
2019/11/17(日) 19:41:24.95ID:yaWDSKnP
>>393
省人化に目処が立ったら最終的にはマルチパーパス式の哨戒艦を揃えたいだろうから
警戒監視しか出来ないだろう初期の哨戒艦は早期退役・数も必要最小限にしたいところ
399名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 19:41:48.32ID:0gf6KtlZ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
400名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 19:42:03.01ID:0gf6KtlZ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
401名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 19:42:18.70ID:0gf6KtlZ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。