護衛艦総合スレ　Part.121

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 18:50:58.33

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.120
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1569669082/

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 23:32:05.38

戦略的には日本よりドイツの方が国力を増進して生き延びる可能性が極めて高い
日本は隣国に恵まれていない

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 23:32:20.97

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 23:32:35.99

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 23:32:50.86

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 23:58:01.68

あきづきに長SAM積むとして24-16発だけど
24-16発ってどんなもん？

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 00:28:16.07

>>664
FCS-3オリジナルと同じCバンド4面固定レーダーで、あきづき型と同じアレイ配置
たぶん苦労してるだろうな
なんであんなアレイ配置を選んだんだろう？
不思議だ
日本とドイツは互いの過去に行き着いてるのが面白いな

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 00:32:54.52

>>671
ナチスの勝利を信じてる昔の日本人みたいw

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 00:36:27.92

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 00:49:08.59

>>643
ゆき型サイズに5インチ砲、ターター、アスロック、ハープーン積んだ
バレアレス級なんて際物あるけどな

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 08:08:56.74

一軸一基でヘリも載らない子はちょっとなぁ　＞バレアレス級

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 09:01:19.59

バーデンはCバンドしかないせいでXバンドで最終誘導するESSM載せられないのが痛い
RAMのみで割り切るにしてもVLSがないし積む場所もないのが酷い

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 09:47:47.56

レーダー・戦闘システム・センサー融合&解析システムをアップデートし続ければ、護衛艦の艦齢45年まで使用できるし、最後は北九州あたりに固定繋留して防空システムとして使うことも出来るだろう

45年使用という事は、FFM2隻をDD1隻とすると34+22=56隻まで保有可能

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 10:01:21.91

あきづき級は200km程度の探知距離のFCS-3の2倍程度の探知距離ということで400kmいかない程度の探知距離のはず
可哀想なのでSMART-LはAESA化した新モデルと比較してやるべきだ
新モデルはあるけれど話題にならない存在感の薄さ

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 10:38:39.79

係留船体はロマンだけだぞｗ
本気で拠点防衛に固定射点が欲しいなら70口径の155m砲とか作るだろうし、自動装てん込みで。
イージスシステムは取得にやたら金がかかる代わりに、アメリカさんが常にアップデートをしてくれるから(金出せば売ってくれるし)
日本のDDGは艦齢を引っ張っても良いけど、DDについては長くても30年更新で。時代と共に船体のシステムも船内の居住性もドンドン上がっている。

で、Sバンドよりレーダー解像度の高いCバンドで探知距離が400㎞あれば、船用のレーダシステムとしてはそれ以上を望む必要は無いと思うぞ。
どうしてもBMDがやりたいなら、補助的にSバンドの小さいアレイを付けて低解像度の探査用レーダにでもしたら良い。
AESAなんだから、ビームフォーミングとプログラムで探知距離は相当伸ばせる。ノイズの少ない対宇宙なら地表スレスレよりはデータ処理は楽。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 10:42:58.69

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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 10:43:06.30

>>684
SPY-1とかならまだ気象レーダーとして使えそうだがｗ
実際、そちらで再利用されているケースもあるしｗ

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 10:43:12.77

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 11:26:16.66

民間でXバンド気象レーダが売っている日本でPESAの気象レーダーみたいなメンテナンスに金かかりすぎる代物はイランｗ

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 11:28:55.32

国交省も全国にXバンド整備してるし埼玉大フェイズドアレイもXバンドか

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 11:34:49.47

三菱電機も東芝に対抗して参入するらしい>フェイズドアレイ気象レーダー

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 11:47:38.80

OPY-1なら五島列島や対馬に繋留しとけば中韓から日本に向けて飛んでくるミサイルへの早期警戒用に使える

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 12:13:20.08

>>691
繋留しているフネの装備を稼働状態に保つ為には外部から大電力を供給し続けなければ
全く意味を持たないがなw

さて、対馬にせよ五島にせよそんな余剰電力は一体何処から湧いてくるのかねw

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 12:41:31.11

>>688
>民間でXバンド気象レーダ
東芝製です。P-1のXバンドAESAも東芝で、F-3のXバンドAESAも東芝に決定。
同じ部署かどうかは聞いてはいけないの聞いてないです。
なお、気象用3次元Xバンドは最新のでもPESAかな、アジマスは機械走査。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 12:57:38.05

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 12:57:51.95

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:22:34.21

あさぎり型護衛艦とかアスロックやヘリポートや格納庫外して17式SSMを20本くらい並べとけばいい

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:28:05.22

きり型に限った話じゃないが、護衛艦の能力面で1番陳腐化が遅いのに外すとかアホの所業やろ<対潜

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:34:00.85

>>697
同感。
てかむしろ、CDS以外の近代化改修は対潜に全振りしないのはなぜなんだぜ。
バイ・マルチ用装備を旧式艦に遍く装備すりゃいいのに。
今からの装備なら退役時にもまだまだ寿命あるから、次世代艦にも載せ替えられるだろうし。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 16:18:52.38

ひゅうが型以前はアナログだし
はつゆき型は騒音問題抱えてたし
近代化されたセンサー融合&解析システムに適合的なのはひゅうが型あきづき型あさひ型対潜型FFMだけでは？

射程400kmの対艦対地ミサイルが出来たら、あさぎり型はアーセナル艦としての潜在的価値を持つようになる
ソナーとスパローはアーセナルシップの最低限の個艦防衛能力にはなり得るが、アスロックはアーセナルシップには必要ない

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 16:19:50.68

移植しておしまいじゃないのよね…

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 16:55:15.13

>>698
バイマルチをやるにはソナーシステムとデータリンクを改修しなきゃならないし
データリンクを改修するなら先に戦闘情報処理システムを改修しないといけない

なお今護衛艦はあさぎり型以降はすべて戦闘情報処理システムの近代化改修してる最中なのでお察し
これでリンク11のサービス終了に対応してリンク16やリンク22に移行できる
当然洋上無線ルーターも対応できるだろう
そうなればそのうちソナーシステムのCOTS化が入るだろうからこれでバイマルチ対応が完成する

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:04:28.19

長射程対艦対地ミサイル
DDHグループが8本×3隻=24本
DDGグループが8本×4隻=32本
は少し物足りないので、
あさぎり型をアーセナルシップ化して30~40本載せてグループに同行させれば打撃力が上がる

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:11:49.61

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:12:03.11

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:14:40.52

地震、雷、火事、ぱよちん

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:30:25.74

あぶくま型ですら中華原潜追い回すのには十分な能力持ってるのが証明されてるんできり型から対潜装備降ろす選択肢はないです

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:36:08.71

おおよどに見つかってたこれか
https://i.imgur.com/waRDHbf.jpg

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:42:58.01

あさぎり型は1988年就役で既に艦齢30年
対潜艦としての役目は終わりに近い
アーセナルシップ化は40年45年使う為の用途開発

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:51:48.67

あさぎり型の準同型艦はつゆき型は30年で除籍して一部は練習艦として余生を送ってる
アーセナルシップ化はもう一つの余生の送りかた

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:54:19.77

はつゆき型はアルミ艦橋が30年で鋼艦橋が35年

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:54:52.09

老朽艦は維持費がかさむだけで使い物にならん
とっととスラップ

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:56:58.80

現存護衛艦を40年使う

あさぎり型→練習艦・アーセナルシップ化
むらさめ型→艦齢延伸で35年使用・練習艦5年
たかなみ型→OPY-1/2に換装改修で40年使用
・練習艦5年

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:58:12.94

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:58:27.11

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:00:21.85

＞SSMてんこ盛り
定数が廃止されたらされたで、アーセナルシップなんぞ作るなら三菱案のOPVファミリーのVLSてんこ盛り版で良いよ。
わっざわざ古くて使いづらいフネを使い続けるのはロマン以外に何の意味も無い。
日本はそれが平然とできる良い国♪　　ｗ
＞バイ、マルチスタティックソナー
きり型ですら情報処理サブシステムOYX-1を乗っけてデータリンクを改修してやる気満々だし、
ソナーを打つ係でも十分役立つよ。当然データリンクで敵味方の位置情報は共有するんだし。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:14:34.79

>>675
16発でこんごう型の4分の1
あきづき4隻でこんごう型が1隻増えるのと同程度の長SAM搭載数
なみ・つき・あさひ型全部16発乗っけたらこんごう2、3隻分なんで
バーク級が依然1隻でも地球上の大半の地域で戦略レベルの価値を
持つことを考えればDDGが10～11隻に増えるのと同等の状態になる
ことには意味がある
DDXが>>656の構成になれば2隻でこんごう型超えてあたご型に
長SAM満載した時と同等の装弾数になるんでもっといいけどな
まぁ事前評価でも既存護衛艦への適合性を謳ってるしつなぎとしての
意味は大きいだろう

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:34:54.49

護衛艦1隻節約出来れば16式機動戦闘車100両取得できる

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:37:11.35

対潜向けのリアルタイムデータリンクを対空にも使わないのは勿体ない

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 19:04:12.30

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 19:10:16.28

80セル搭載まで大型化できるんなら、もうちょい盛って96セルで和製アーレイバークにするやろう
このご時世、予算が出ないってこともないだろうし

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 19:16:00.02

短SAMさえ国産化出来りゃVLSも国産で安く済ます事が可能になるんだが。
もちろん、イージス艦は米製を使うしかないが。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 19:30:01.32

>>720
バークは求められてる能力に対しては器が小さくてな……
セルを増やすより無人機運用能力や発電能力やライトスピードウェポンに振るんでないかね

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 20:46:37.55

>>675
艦隊防空担うにはすくない。１～２隻の小隊でうろつく分にはアリ
元々護衛隊群３２隻中4分の1がDDGなのに
＋で4隻と考えればアリなんでね
そん頃にはむらさめ型後継も来るだろうし
将来DDH除いた28隻中半数以上DDG,FFG相当になる未来もあるかもしれない

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 20:59:16.79

https://pbs.twimg.com/media/EJ9qI2qUYAAxRYB.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EJ9qI2pU0AAaH-D.jpg:orig#.jpg

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 21:07:31.31

ゆき、きりをFFMで代替、あめ、なみをFFMとFMF-AAWに置換していくのかね
DDXとFMF-AAWの差別化はどうなるんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 21:20:25.87

>>725
ゆき、きり、あぶくまをFFMとFMF-AAWで代替、あめ、なみをDDXで置換していくのだろ
DDXとFMF-AAWの差別化は第一艦隊用と第二艦隊用となるのだから大きく変わるだろな、レーダーしかり船体しかりシステムしかり
FMF-AAWは防空型と言っているが揚陸作戦での火力提供が強いんでないかね、韓国海軍で絵出してたアーセナルシップを三菱が護衛艦という形で作るならああなるみたいな物かと

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 21:25:30.67

>>701
>>715
おお、海自やる気まんまんだったのね～
きり型はばあさんとして余生送らせるにはもったいなさ過ぎると思ってたんだけど（単に個人的に推しってだけだけど（笑））、安心だわ。
あぶくま型も出来たら活躍させてやりたかったけど、現時点でCDSすら持ってないんじゃどうしようもないわなー。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 21:28:36.01

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 21:28:51.09

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 21:29:07.20

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 21:36:38.34

抗堪性を考えたらFFMなりFMFベースにはしないでしょ、DDX。
あさひ型でわざわざ面倒な推進方式に切り替えたんだから、発電能力＋電動機出力を上げてレーザー兵器なりレールガンなりを見越した設計に…なる可能性はある、位か。
レーザーはともかくレールガンはもう少し掛かりそうだし。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 22:43:39.47

あさひ型のCOGLAGは純粋に燃費向上ねらいでしょ
ハイブリット車とおなじで高速時分の動力を電気で補えるならそれは経済的
無論高速巡航距離に制限もつくだろうけどね　実際問題　高速を長距離維持し続けるってことが無いって判断なんでしょ
それと静粛性の向上

レールガンを見越してってのはほぼ考えてないと思うよ

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 23:17:59.19

>>460
DDH以外にこんなの造っても乗る人間がいない。

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 01:26:09.69

たかなみ型改修プラン

ラティスマストを取り払う
煙突の間・SSMの上に構造材で土台を作る
その土台の上にOPY-2の統合マストを立てる

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 01:26:57.74

そのコストで一隻新造できそう

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 01:41:43.04

またしつこく繰り返すなあ

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 01:45:44.36

>>734
それするくらいなら、あきづき型の様に艦橋上と格納庫上に分散配置するか、マストをスッポンに差し替える方がマシだろう
まあ、改装よりもDDX新造だろうな

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 01:45:49.96

オーストラリアのアンザック級の改修と同じ

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 01:48:58.82

>>737
あきづき型のアレイ配置は疑問がある

重量バランス的にラティスマストをスッポンマストに置き換え出来るのか？

アンザック級のやり方はシンプルだと思う

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 02:03:14.58

>>739
あきづき型のアレイ配置は、煙突があめなみ型のままで左右にズレているが故でしょう
あさひ型では、機関変更に伴って煙突を細く中心線上に配置したから、艦橋上に集中配置出来た
あきづき型の配置にしろ、スッポンにしろ、どちらを選んでも船底にバラスト積んでバランスとるのは必須になると思うが

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 05:57:14.65

なみ型は2040年台半ばまで現役だろうし、Mk41VLSが32セルあるから新SAM搭載を前提に、
CEAFARみたいにOPY2とCOTSリフレッシュした大規模改修するのはアリだろうとは思う。

ただ、MK41も含め実質中身総入れ替え必要になりそうだから、
改修コストが１隻１５０－２００億円ぐらい、５隻で１０００億近く係る気がする。これが捻出できるかどうか。

個人的には、なみ型の新SAM対応と、こんごう型のIAMD対応改修は戦略的に見て予算出してほしいが。

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 07:39:44.45

>>736
FFMにFMF-AAWにDDXにと中韓の水上艦艇を圧倒的に超越するユニットを
揃えられてしまいつつあるんでまぁイキり上がる方向性がこうなるのは仕方がない

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 09:39:26.53

OPY-2は22隻分作るから統合マスト一式で作りポン付けするんじゃないか？
だとしたら、たかなみ型5隻分を追加することは容易

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 10:43:50.76

DD-105いなづま以降のあめ型も改修

ラティスマスト撤去と船体中央にOPY-2搭載
前部煙突前の作業穴を使ってCICもFFM同等品に一新
Mk.48発射筒を撤去
前部20mmCIWSを艦橋上に移設
前部VLSを16セル増設

改あめ型 5隻
改なみ型 5隻
あきづき型 4隻
あさひ型 2隻
DDX 4隻
ーーーーーーーーーー
合計 20隻

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 11:16:14.26

あめなみ型あんま長く使ってると艦型が見窄らしく感じるようになるぞ

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 11:39:19.54

妄想改修案に執拗にこだわるのもどうかと思うが、見えない特亜工作員と戦ってる奴はもっとヤバく見える。

>>732
というか、まや型のテストベットの意味合いが強いのでは？
あすかで試した方式は違うし。

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 11:49:33.57

バーグ「あ？」

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 11:52:09.59

LHDは次期中期防で来るんか？
FFM OPV 07DD にLHDまで来るとかやべーんですけど

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 12:04:48.45

どっちかというと誰も言ってないのに突然特亜工作員とか言い出す奴の方が頭が……

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 12:07:57.45

>>748
>LHDは次期中期防で来るんか？
おおすみ3隻の退役は無さそうなので、純増になりそう
→→大綱も改定しないと無理。来るかもしれない、でも来ないかも。
いずも・かが2隻より大型の航空機運用艦が先の説も強い。
07DDは、あさぎり型8隻の置き換えで、建造が始まるのかな

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 12:08:19.49

自分が冷静なつもりの人たちは会話が脳内で完結して他人のレスとかあんまちゃんと読んでないから

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 12:18:28.10

>>745
ラティスマスト撤去して中央にOPY-2統合マスト付けると艦橋と格納庫がシンメトリーになって一気に現代的なシルエットになると思う

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 12:22:09.90

「ぼくのかんがえた(ry」に構うのやめようや、時間とエネルギーの無駄だ

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 12:22:59.29

何だか頭の悪い書き込みが多いな

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 12:32:44.64

ESSM採用時は画期的と思ってたけどクアッドパックはどうなのよ
短距離防空にVLS割かれないようにするには短距離を近接防空のカバーエリアと統合する？

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 12:37:24.54

4面固定レーダーは船体中央にまとめて置くのが一番陸上に近い最善の条件になる
いずも型やひゅうが型のような巨艦を別とすれば、幅広なアーレイバーク級のようにアレイ配置するか、船体中央にFFMのように配置するのが一番いい
あきづき型はあのアレイ配置には小さ過ぎる艦かもしれない
悪天候になるほど精度を落として対応するしかないだろう

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 12:41:13.57

船体中央にOPY-2の統合マストって、前部煙突からの廃熱であっちゅう間にイカレて終わるんじゃね。

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 12:44:03.72

まぁCバンドなら悪天候に弱いのは道理では？
配置の問題なん？

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 12:45:34.58

すっかりクソスレになったなー

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 12:45:47.18

艦橋間に大型構造物追加するのは煙突の配置的に無理だな
スペースがあるとすればヘリ格納庫の前だがバランス取れない

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 12:47:03.81

>>750
出所が竹内なだけにアレなんだが300m級が本当にあるとすれば、
どういう挟み方をしてくるかね？
当然、艦載機もそれなりに入用になる訳で。

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 12:55:59.13

>>761
>300m級が本当にある
大綱発表の翌日？に大臣自ら「本当はもう1隻欲しかった」発言したので
そう言う要求(300m級=日本版QE2)は実際に真剣にあるのでしょうね。
駐留費を大幅増額するよりは、米(政権・軍)も、日本にLightning空母持て、と言うかもしれない。(日本はそこまでやるな派も居るかもしれない)

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 13:06:02.75

次の強襲揚陸艦は、最初からスキージャンプ付けろ

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 13:20:22.83

LHAなら尚更スキージャンプなんて着けねぇよ、ヘリ運用の邪魔だわ

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 13:21:39.00

>>750
>07DDは、あさぎり型8隻の置き換えで、建造が始まるのかな
もともとFFM型22隻が取得プログラムによると2037年までの取得だから
DDX型を挟むか並行して建造されると思っていた。
07DD型が次期防で建造されるなら下記の流れになるかと
あさぎり型→07DD型で更新（1桁護衛隊配備）
むらさめ型→FFM型後期で更新（2桁護衛隊配備）

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 13:23:03.95

ヘリ運用の邪魔→日本に運用するヘリが……………
マジ戦闘ヘリどうすんだ

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 13:25:53.79

可動艦すべてで運用する分のシーホークはあるけど

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 13:36:47.83

海自は陸自みたいに下手くそな調達をあまりしないから良いんだけど陸自のヘリ調達は酷すぎてなあ…今度のUH-2は何とか失敗しないで多くの量を調達してほしいが…

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 13:41:54.47

海も当時武居幕僚長が三菱派にクーデター起こされた多用途ヘリ調達は調達計画そのものが消滅したけどね

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 13:46:41.92

UH-2は民間からも望外（外野視点）の大量の引き合いを受けてるそうなんで調達面は期待できる
技術的には手堅い方向で面白味ないけどね

護衛艦総合スレ Part.121

護衛艦総合スレ　Part.121