【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN19

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 20:26:36.79

＊前スレ18
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1551958624/

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 11:22:45.43

素材の匂いというか、撥水剤の匂いだろうけど

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 12:21:39.67

>>587
あのー、新品の匂いなんだけど。

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 12:34:33.27

俺も新品だぜ。

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 15:19:31.85

ビヨンドはそんなに真贋が難しいのか
ヤフオクなんか見てるとL に関しては
身幅も袖丈も同じ位だけどM だと身幅は
同じ位でも袖丈が全然違うんだよね
ebayで購入する方がまだましかなー

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 16:40:34.14

ヤフオクだろうがebayだろうが似たようなもの
ebayなら大丈夫なんて根拠はどこにも無いしね
それにebayで普通にパチ物が並んでるよ

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 18:06:01.07

Beyondが5.11に身売りされて今のサイトになる前に
初期の放出逃して偽物嫌ってた人等は公式から代行で買ってた
その後の地雷しかない時期にハズムとやらも掴まされてたっぽいなw

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 18:15:56.25

>>548
このページ見れなくなってる？

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 18:17:27.67

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/battlebonus2008jp
大安売りだ！

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 18:28:45.51

やっぱりebayも駄目か
ヤフオクに出てるL 二点はどうなんだろ？
Mの身幅が狭いのに袖丈が66cn なんてあやしいなー
裏地の色のコヨーテと、黒は関係あるのかな？
少し寒い時、下にフリースきれるようなソフトシェル
どっかにないだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 18:41:15.71

早速BAFがebayに出てるぞ
https://www.ebay.com/itm/143466836570
最後の写真はBEYONDのタグが付いてる奴を使ってて笑うわ

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 19:01:57.24

>>596
そういうザックリさならleafとか5.11とかワイシンとかとかいくらでもあると思うが……。

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 19:22:24.50

>>593
A7然り初期の初期にあたるモデルとかは
本物を隣りに置いて見比べても判別がつきにくいからね
黒いファスナーの持ち手を外したら正直判断つかないくらい上手く作ってる
ファスナー自体もID製もYKK製も共に存在するから
そこから判別も出来ないしね
ちょっとやそっとの知識だと偽物をつかまされても
仕方ないと思う

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 19:30:27.41

猫の人買い付け時期失敗したかもな
今気になってgpみたら大量にbeyond物が放出されてるな
beyond物がgpで大量放出なんて滅多にないあから
年明け早々に買い付け行ってたらマーケットに並んだかもしれんね。。。

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 19:55:27.84

>>596
coldfusionは時期によって仕様が変わりまくる事で有名
裏地黒やコヨーテも普通にあるよ
偽物が存在していなかった頃はともかく偽物が溢れかえってしまった現在では
真贋を判断するのは非常に難しい製品である事を理解したほうがいい
どうしても正規品を狙いたいのなら量産支給された標準的なものでなく
極端な体型に合わせてカスタムオーダーされたものを自前で改造して使うか
非常にプレミアがつく初期型などの特殊デザイン個体を選択するしかない

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 21:40:19.28

皆さんありがとう
ビヨンドのL5 やめてワイシンの
ソフトシェルにするべきか迷うなー
あまり寒くない日はL4 の上にL5 着て出先で
脱いだりして調整してるんで、パタゴニアの
スリングショットのコヨーテを購入したから
その上に着るソフトシェルのコヨーテ色を探
たんだよね、

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 21:54:54.50

レベル4のウインドブレーカーって春、夏、秋に着て、レベル5のソフトシェルって春、秋、冬に着るって感じでおk？冬は中に暖かいフリースとか着て。

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 22:01:35.80

自分の体感温度にあわせて自由に着ればいいと思うの

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 22:19:19.41

ハズムのbeyondって偽なん？

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 22:20:45.43

>>602
そう言えばbeyondのL4は
確か少量だが来週に政府放出されるみたいだぞ

**名無し三等兵** · 2019/12/11(水) 00:29:56.28

>>602
beyondなら公式にA5リグソフトシェルジャケットとかあるやん。

**名無し三等兵** · 2019/12/11(水) 03:03:11.00

去年買ったlevel7、胸のベルクロの配置がネットでよく見かける物と逆だということに気付いた
右胸に1つ、左胸に2つついてるんだがこれは偽物ということ？
だとしたらこんなにわかりやすい偽物あるか？とぎゃくにわけわからんくなってる

**名無し三等兵** · 2019/12/11(水) 08:04:16.25

>>608
214 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/11/20(水) 05:03:54.53 ID:YgBxbGqZ
L7のベルクロの位置って製造元によって左右異なるの？
218 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/11/20(水) 19:50:28.78 ID:1vRGohFx [1/2]
>>214
前スレの最後の方参照

**名無し三等兵** · 2019/12/11(水) 17:12:30.13

wipオリジナルのORC L7の黒いヤツが
なかなかオリジナルに忠実で良い。

ヘリコンよりオススメ

偽物なんか販売しないで、安価なオリジナルレプリカで勝負すればよいのになw

**名無し三等兵** · 2019/12/11(水) 20:07:13.78

>>610
他所で宣伝しろよバーカ

**名無し三等兵** · 2019/12/12(木) 08:49:37.58

今のビヨンドってやたら意識高い系のイメージで押してるけど
実態は海外製廉価ラインの製品ばかりになって
それすらセールで叩き売りにしないと売れてくれなくて
何でああなったかね

**名無し三等兵** · 2019/12/12(木) 08:52:49.85

いまだにLEVEL7のブラックを実物と言いひって
売るバカとそれを買うバカが減らない

**名無し三等兵** · 2019/12/12(木) 19:15:21.66

買うバカがいる限りなくならないだろうな

**名無し三等兵** · 2019/12/12(木) 20:00:34.29

買ってる奴は偽物とかどうでもいいんだよw
自分が憧れてる人がオススメしているアイテムだからいいわけで

**名無し三等兵** · 2019/12/12(木) 20:30:49.61

グレーなのがいいのにね。

**名無し三等兵** · 2019/12/12(木) 21:11:46.06

>>612
5.11の意向なのかね
5.11前よりかは今の方が廉価具合は薄くなり質感が上がって
マシになったと思うけど
いかんせん機能美的な良さまで削ぎ落とし失った
昔のはチープだけど所々凝ってたから良かったのに残念
昔の良さと今の良さが合わされば良いんだろうけど
なかなか上手くいかんね

**名無し三等兵** · 2019/12/12(木) 21:40:16.69

ビヨンドも一瞬ワイシンパーツカスタムメイドの真似したけど
そのまま5.11傘下になって消えたな
ワイシンは何着か買えるくらいの期間続いたけど
ビヨンドカスタムは短かったから買った人はレアやろうね。

**名無し三等兵** · 2019/12/12(木) 23:22:25.85

レプリカって言って売ればいいのに本物って言うからおかしくなる

**名無し三等兵** · 2019/12/13(金) 09:00:20.68

ビヨンドって5.11になる前はずっとカスタムオーダーのメーカーじゃなかったっけ
逆にワイルドシングスがカスタムを受けていたって事の方が知らないわ

**名無し三等兵** · 2019/12/13(金) 13:23:42.17

Webで完売する前にいち早く猫へ行ってLv7 新品紙タグ付き買ったから俺的には満足

**名無し三等兵** · 2019/12/13(金) 16:04:55.24

もっと全然安い値付けの時に買ってるひといるし
次世代のやつの支給が広まればまた大量に払い下げられるんじゃないの
いつになるか知らんけど

**名無し三等兵** · 2019/12/13(金) 16:39:34.79

猫でL7 Sで4万円代だったよ

**名無し三等兵** · 2019/12/13(金) 17:04:03.27

たけーw
偽物も3万ぐらいするしな

**名無し三等兵** · 2019/12/13(金) 19:30:15.62

ECWCS関連はマルチカムとUCP全部猫で買ったなー
3、４年前はまだL7も安かったしハッピースーツ
上下も三万程で売ってたな

**名無し三等兵** · 2019/12/13(金) 19:52:56.48

アウトドアラインだけど
シェル素材やポケット数や有無、色、ロフトならロフト量選択のカスタムやってた
画像みたいな各部ハイブリッド素材なカスタムが出来て面白かったんだけど
今はタクティカルだけになって残念。
https://i.imgur.com/ElBFTCg.jpg
https://i.imgur.com/MzhyU0F.jpg

**名無し三等兵** · 2019/12/13(金) 19:54:53.14

円安方向で値段が高くなったな。
10年前くらいだが、新品でも安かった。

**名無し三等兵** · 2019/12/13(金) 19:56:29.83

アンカ忘れスマン
>>626は>>620宛
カスタムはビヨンドの方が先やったのね

**名無し三等兵** · 2019/12/13(金) 20:59:02.85

>>626
格好いいね

**名無し三等兵** · 2019/12/13(金) 22:03:54.95

猫l7出てたんだ

**名無し三等兵** · 2019/12/14(土) 04:36:16.94

次世代はＦＲ仕様だっけ？　むしろそっちが待ち遠しい
放出がはじまったらひと通りそろえるつもり

**名無し三等兵** · 2019/12/14(土) 13:15:24.63

>>631
すでにマルチカムGen3にFRのFREE導入済みだよ

**名無し三等兵** · 2019/12/14(土) 14:13:47.27

>>615
いや、疑うことを知らないバカだから本物と信じ込んでるだけだろ

**名無し三等兵** · 2019/12/14(土) 16:33:44.69

>>633
これな。

**名無し三等兵** · 2019/12/14(土) 16:55:25.01

まさに、知らぬが仏、知るが煩悩

**名無し三等兵** · 2019/12/14(土) 17:04:11.18

自演乙

**名無し三等兵** · 2019/12/14(土) 17:42:14.66

新素材系が市販品より安く手に入るのがメリットだったけど
高くて偽物だらけになってしまった今は、普通にアウトドアメーカーの買ってるわ

**名無し三等兵** · 2019/12/14(土) 17:46:07.08

偽物買わされた方々の返金騒動があると思ったが、意外に無いのな。

**名無し三等兵** · 2019/12/14(土) 18:42:55.31

GEN3のLEVEL5はFR素材の奴が既に出回ってた気がするな
SIGMAのタグが付いてる奴

**名無し三等兵** · 2019/12/14(土) 20:39:58.62

勘違いしてた、ECWCSはSIGMAだね
FREEって素材名でなくIWOLとか含めた耐火ECWCS的なのだよなね
Fire Resistant Environmental Ensembleの略
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fire_Resistant_Environmental_Ensemble

**名無し三等兵** · 2019/12/14(土) 20:43:48.73

まぁ色やFRになったからGEN4ってのは真っ赤な嘘ってことやね
まず元からFREE耐火被服システムがあり
ECWCS GEN3でもSIGMAで対応された。

**名無し三等兵** · 2019/12/14(土) 22:44:45.94

GEN4のADS仕様のジッパーとかよくまあコピー出来るなあと感心する

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 01:38:52.54

なんかBAF広まってきてない？酷いな

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 11:32:56.50

ビヨンドのジャケット(L4,L5等)ってファスナーエンドのとれてなくなってる物もの
多くない？
パタゴニアのフロントファスナーの前側のIDEAL
の文字の所が弾けて？とれてファスナーの中が見えてる物多くない？

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 15:32:53.56

今日古着屋回ったらほとんどの店にBAFのL7ブラック置いてあった
あんなのミリタリー知らない人が見たら騙されるやろ、かわいそう

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 16:02:02.63

おっ、シカゴPの今期の入荷が始まったのかw

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 17:33:09.48

ミリケン素材のlevel7使ってるんだけどファスナー締める時挟まって生地破けるとかある？勢いによってはありそうで怖いんだが

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 18:52:14.96

昔UCPのL4で何度もファスナー噛んだけど生地は破れなかったよ
現行のやつは生地の厚みが若干増してファスナー噛まなくなったな

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 19:03:37.15

>>647
弱そうなサスカッチでも2～30回噛んでも破れなかったから大丈夫じゃない？w

ちなみにL7は1回も噛んだことないけど

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 19:06:09.69

パタゴニアのIDEALのファスナーの破損
http://u.fileseek.jp/76qH8B1Q
生地ではなくて画像の所
9着持ってるパタゴニアマーズのファスナーの内
三着がこんな感じ

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 19:19:24.50

>>650
どこがどうなってるの？

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 20:27:28.57

>>649
サスカッチは勢いよくジッパー上げたときに噛んで、生地が少し歪んだ
破れはしなかったが噛み具合によっては破損するんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 20:34:17.33

北海道民おるか？明後日札幌行くんだけどL3と7で行ける？

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 20:34:44.57

ピントぉッ！！
何で皆してお前の指を観察しなければならないんだ

それはもかくbeyondのはポケットとかのファスナーの事だよな
アレ絶対上から下に閉めるのか原因だよな、俺もズバっと勢い良く閉めて左肩の飛んだ事がある
拾ってラジペンで付け直した
本職の人らなんて絶対そんなん放置だもんな

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 21:06:59.17

>>650
あー閉めるときによく下まで閉まらないで上げるから壊れるんだよなぁ。
同じ壊し方しそう

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 22:11:27.31

>>653
道民だけどいけると思うよ！

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 22:44:43.35

>>656
ありがとう～
助かった

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 02:35:43.53

01年製をベースに当時と同じMILLIKEN、PRIMMLOFT、付属品を使用し、米国BAF社が実際米軍に納入しているコントラクターに依頼し製作。米軍のミルスペックに基づき全て同じ工程で作製された2019年製の民間用の商品です。NSNは01'S製に基づき当時の番号を使用しています。

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 02:51:06.32

NSNは同じ物ならどんだけ年数経って変わらないのに妙なこと言うよね
人を騙すならもうちょい調べる努力すりゃ良いのに
それが出来ない無能なら堂々とレプリカで売れば何も言われないのに
何が何でも箔付けしないと物も売れないバカなのかな？

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 02:57:01.56

ハズム教信者の若者のＬ7　正方形は左側の初期型っぽいが・・・なんとなくやばそうｗ
6分52秒
https://www.youtube.com/watch?v=DJ3iJk3OIrQ

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 02:57:10.90

>>658
詐欺過ぎてﾜﾛﾀｗ

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 03:27:06.08

シカゴポリスは無かったことになったんかな

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 04:11:37.42

たしかにシカゴポリス設定　どこいったんですかねｗ

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 09:51:34.51

tennierの13年会計のL7についてなんだけど、
既出の通りタグなしなのでプリマロフトかクライマシールドなのか
詳しい人教えて
この記事が気になってhttps://news.militaryblog.jp/e428896.html

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 12:53:27.15

>>658
設定コロコロ変わって草

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 14:17:18.64

そもそもテニヤー製にプリマロフトはあるんだろうか？
以前ヤフオクで購入した2013会計年度のL7 には
プリマロフトのタグはついてなかったぞ
あくまでも本物として購入したけど真贋は不明

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 14:24:41.88

millikenでもprimaloftでもないですが人気商品L7のレプリカです
本来存在しない黒もありますって1万円5千円位で売りゃサイズ展開豊富だしバカ売れじゃないのかね

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 14:51:45.20

納入された物であれば使用された素材ブランドが何であれ
発注の仕様で要求された機能と性能は保持しているんだから、それでいいじゃない
偽物やまがい物は論外でアウトだが、素材のタグなんて本来は些末な事だ

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 16:10:44.06

>>667
それだともっと安くしないと

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 16:25:22.20

答えてくれて、ありがとうございます。

>>666
ですよね、ロフトが厚くて気に入ってるんですが

>>667
その手のタグが無い以上、その通りかもですね

>>668
そのくらいの気持ちでいますわ。
手持ちのハッピースーツと比べて高年式のせいか、ロフトが厚くて正にマシュマロです。

**670** · 2019/12/16(月) 19:16:56.98

sage忘れたわ
半年ROMってますm(_ _)m

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 21:49:26.48

GO OUTがまた馬鹿な記事載せてる
編集部の人間もちゃんと世代は把握できたようだけど
第4世代って…
しかもヴィンテージって…
一から勉強し直してください

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 21:50:53.84

あの手の雑誌はブランドとかセレクトショップから金貰って宣伝してるだけだからね

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 22:17:11.60

してるだけではないよ
宣伝記事と雑誌自体の記事は違う
宣伝ならライバル店ごちゃ混ぜで同じページには載らない
宣伝記事は1ページ、見開き単位で載る

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 23:13:37.26

>>659
どうしてもゴリゴリのレプリカって形の売り方は
したくないんだろうなw

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 23:21:35.68

偽物が本物より高かったらダメだろー

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 00:41:41.19

ライバル店も何も
Nが元締めのグループ店みたいなのばかりだから

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 06:48:56.97

>>677
雑誌の誌面の構成の話だから
beginとか分かりやすいだろ
お金もらってる広告ページとそうじゃないページ

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 06:59:58.61

今は出版不況と影響力低下で店側が金出すとかほとんど無いよ、宣伝ページっぽくても編集部側から企画もっていって頼んでるパターン(もちろん無料)

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 08:53:48.13

L7やハイロフトを朝に着ていってもすぐあつくて
脱ぐんだけど、そのあとかさばってもてあますから
ワイシンのローロフトかパタのL3A の方が着まわし
しやすい？

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 11:29:03.64

>>680
ワイシンのローロフト持ってるけど袖の切り返しの薄い生地から冷気が伝わってくる事がある
気温5度くらいの時に着た感想ね
ややスレチだけどヘリコンのウルフハウンドの方が使い勝手が良かった

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 14:33:53.83

Level7の偽物出回ってるけど米ワイシンの民生品Level7買わないのは何でかな？
ここの人たちとかは実際のもの着たいの分かるけど

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 14:58:42.12

L7バイクでの使用には向かない？
ジッパー部分が比翼仕立てじゃないから、風が入って寒いかな。

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 16:19:04.30

試せよ

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 16:34:57.16

バイクでライダーが受ける風圧ってのはアウトドアとは全く異なるものなので
ミリタリーに限らず専用ウエア以外の服は基本的に向いていない
それを承知の上で好きだから着て乗りたい、不具合は我慢するって人なら
好きにすればいいと思う

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 17:16:38.94

朝晩の外気温一桁(都内)でLv7着るときはインナーに薄手の長袖Tシャツ一枚で充分だと言うのを学習したわ。

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 18:10:07.42

>>680
着まわしとか、ちょい圧縮して鞄に入れられるってならイエス
フリース代わりにミッドに出来るのも強み(元々フリースより軽いってのも開発目的の一つ)
持ってると便利だけど高いので
>>681の言うようにClimashieldのヘリコンのウルフハウンドでも良い
ただヘリコンのは他よりタイト目なんで注意。