【XF9-1】F-3を語るスレ128【推力15トン以上】

2019/11/09(土) 16:02:01.20

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

•テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

•前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ127【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1572298628/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/11/13(水) 15:52:48.28

>>378
>隠しておく意味
情報もれたら3000機改修。まぁスプレッドスペクトラムや暗号化の鍵コード変えるだけで、ソフト改修だけで済むとは思うけれど。毎日変わっているのかも。

2019/11/13(水) 15:54:04.44

もうこの時点で海外企業と何の提携関係締結も無ければ実質単独開発
もう来年度から開発作業スタートだから提携関係は既に結んでないと間に合わない
F-3開発の設計・生産で海外企業が大きく関与することはない
予算編成の関係上、だいたい10月位迄にその手の話は纏めないとお流れの可能性大
予算編成だけでなく大綱・中期防も年末に決まるものは大概は10月中までに決める必要がある
もう11月も半ばだからあれだけ言われた共同開発話はほとんど無かったことになる

2019/11/13(水) 15:56:48.58

>>379 そりゃそうだよ。　毎日変えてる可能性が高い。
国際共同通信用と、米軍専用の機密キーは変えてて当然。

2019/11/13(水) 16:11:29.44

>>375
>>368みたいに思っている人も居るから、イージスも最初ソナー付きを売ってもらえなくて自前でやっつけたら、次からはどうぞセットでお買い上げくださいってなったような経緯は知らない人多いんじゃないかな

2019/11/13(水) 16:13:16.21

内装ASMを想定した研究はしてないとさ

2019/11/13(水) 16:15:01.24

>>383
>内装ASM
昨日のは聞き違い？

2019/11/13(水) 16:17:01.63

>>379
そのうち枯渇するから毎日はどうかと思う

2019/11/13(水) 16:17:22.36

>>361>>367
会話が成立してなくてワロタw

2019/11/13(水) 16:17:51.95

>>384
ツイをつまみ食いしてるだけだから自分からはなんとも言えないけど
ですがスレの人はASMも使うとだけ聞いてステルスの将来戦闘機なら内装に違いないって早とちりしたんじゃないかなぁ

2019/11/13(水) 16:18:38.65

Source Please !!

2019/11/13(水) 16:24:00.19

>>376
あくまで自衛隊単独で交戦するならそれでいいかもな
孤立したネットワークになるのはどっちか、よく考えてみな

2019/11/13(水) 16:27:58.72

>>376
さらに言うと、同一軍内でF-35またはF-3が孤立した状態をわざわざ作る愚策な

2019/11/13(水) 16:28:13.16

>>388
ttps://twitter.com/pv_ideal_gas/status/1194197464108224513?s=19
ここの一連のツリー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/11/13(水) 16:32:21.64

>>387
しかし超音速ASMとのことだったからASM-3シリーズかと判断されたけど、亜音速の間違いだったのかねぇ(JSMとか)
しかし想定した研究してないとなるとどういうことだろ

・対空能力最初に獲得させるからまだ研究してないよ！
・対空能力しか考えてないしASM積むつもりないよ！

だいぶ意味合いが違うけど

2019/11/13(水) 16:32:49.08

>>391
伝聞か・・でもありがとさん。

2019/11/13(水) 16:36:36.51

>>392
ウェポンベイがASMを入れられる作りじゃないってことみたいなので
少なくともこれまでの試作されたウェポンベイやDMUの段階では内装ASMが選択肢にないってことでしょうね

つまり超音速ASMは使うけどそれは内装ではないって事かと

2019/11/13(水) 16:39:24.07

>>354
5G飛び越して6Gにするとか言ってるからなみかか
>>392
他にウェポンベイ持ってる国産機も無いわけだし急いでないんだろ、ブースターの小型化が済んでから（2022頃か）始めてもF-3量産までは余裕で間に合うしな

2019/11/13(水) 16:43:36.22

>>353
レーダーじゃなく味方機と通信するための空中線だしね

2019/11/13(水) 16:44:38.15

F-3が就役する頃の状況を考えれば対空戦闘重視なのは間違いないだろ
攻撃機的なF-35A/Bと老朽化したF-15MSIPとF-2がある状態
この状態でとにかく欲しいのは中露の新鋭機に対抗できる防空戦闘機

F-3に攻撃能力を本格的に付加するのはF-15MSIPの更新に取りかかる段階で十分
ウエポンベイに内装する攻撃兵器はそれに合わせて準備される可能性が高い

2019/11/13(水) 16:44:44.89

しっかし多方面でめっちゃAI導入進んでるね
2年前も画像解析には使われてたけど

2019/11/13(水) 16:49:16.72

>>398
何か前は別の名前で呼ばれてた物までAIと呼ばれるようになったような気もするがな、まあ実際増えたな
省力化少人数化のニーズと技術の発達がかさなって盛んになってるんだろな

2019/11/13(水) 16:52:35.59

AI はコスト削減につながるからね。
AI + FPGA がF-35 以降の世代の条件。ロシアは鈍臭く力づくでやるかもしれないけど。

2019/11/13(水) 17:02:26.30

>>399
なんだか難しい分析≒AIと呼んでるなとこは実際有るね

2019/11/13(水) 17:04:02.99

>>400
戦闘機と関係ない画像マッピングの基礎研究方面でFPGAでの計算も検討してる話は聞いた

2019/11/13(水) 17:07:05.93

>>390
> さらに言うと、同一軍内でF-35またはF-3が孤立した状態をわざわざ作る愚策な

ならば、F-35の導入予定機数を削減するしかないね
アメリカが日本をF-35共同開発国と認めずデータリンクのプロトコルやインタフェース情報も日本に提供しないし
逆にF-35に日本での共同交戦を可能にするためのローカライズも認めない以上は

国産の戦闘機だけでなくイージス以外の国産の護衛艦とも共同交戦できる可能性のない戦闘機を大量に導入しても
日本の国防にとって将来的には大きなお荷物になるだけだ

>>389
> あくまで自衛隊単独で交戦するならそれでいいかもな
> 孤立したネットワークになるのはどっちか、よく考えてみな

だからといってF-35のほうをF-3や国産護衛艦よりも重視すれば、今後、日本の国防は全てアメリカ製兵器を輸入するしかなくなる
そうなれば遠からず日本の国防産業は完全に失われて装備の更新もその価格も全てアメリカの言いなりにならざるを得なくなるし
日本の防衛産業基盤が完全に壊滅すれば、それこそアメリカは日本に売る兵器の値段をどんどん吊り上げるのは火を見るよりも明らかだ

アメリカが未来永劫、日本の国防に大きなコミットをしてくれるというのならまだしも、アメリカの国是の一つは「永遠の味方も永遠の敵もない」だ
ましてや、今現在のトランプ政権はアメリカの今までの同盟国を次々に切り捨てている現実を見れば、
アメリカが自国の都合で、いつなんどき日本を切り捨てるかも知れたものではない

そういう危険性が無視できない確率で存在している以上、将来的にも日本の国防を破綻させないようにするには
データリンクの統一による共同交戦能力の向上のために兵器を全てをアメリカ製で輸入するなどという馬鹿げた考えは捨てて
共同交戦の効率が悪かろうと、日本自身にとって本当に必要な兵器は自前で造り続けて我が国の防衛産業基盤を今後も守らねばならない

米軍との共同交戦の都合のために国産兵器を捨ててF-35やイージス艦に統一するべきだ、と仮に主張する人間がいたとしたならば、
そいつらは９条教徒と向きが逆なだけで同じぐらい脳内お花畑な考えだ

2019/11/13(水) 17:25:03.49

>>403
> ならば、F-35の導入予定機数を削減するしかないね

アホだろお前

> 国産の戦闘機だけでなくイージス以外の国産の護衛艦とも共同交戦できる可能性のない戦闘機を大量に導入しても
> 日本の国防にとって将来的には大きなお荷物になるだけだ

F-3がお荷物になる可能性が高いんだが

> アメリカが自国の都合で、いつなんどき日本を切り捨てるかも知れたものではない
> そいつらは９条教徒と向きが逆なだけで同じぐらい脳内お花畑な考えだ

アメリカとの同盟が破綻などもはや想定する意味すら無いんだが。
9条教徒以上の世間知らずか？

2019/11/13(水) 17:34:43.10

F3お荷物VSF35お荷物
どっちも極論で話にならん

2019/11/13(水) 17:35:06.09

>>398
60KもAI導入しているといえばしているからね

2019/11/13(水) 17:35:45.38

キヨくっさ

2019/11/13(水) 17:37:50.39

キヨはシンポいったのかどうか

2019/11/13(水) 17:41:04.86

出禁食らってない限り、
行かないとプロ名乗れないよね。

2019/11/13(水) 17:43:15.89

この前の河野大臣の会見時の質問が名前は出てないけどすぐkytnって分かって草生えた

2019/11/13(水) 18:08:22.03

そういえばAH-64はコータム繋がらなくて孤立、消滅の流れになったな
それだけが原因ではないけど

2019/11/13(水) 18:27:28.77

そもそもウェポンベイの研究でミーティア選ばれたのは、一番難易度が高く、これができれば他のもできるって理由だったからのはずなんで、
F-3の要求性能とは別よね

2019/11/13(水) 18:34:45.15

ミーティア載るならJNAAM載るわな

2019/11/13(水) 18:34:49.99

いずれはウエポンベイに内装できるASMは用意されると思うが
現時点ではASM-3改の開発さえ終わってないから気が早すぎる
とりあえずF-3が就役する頃は能力が高い防空戦闘機が早く欲しい状況
F-3開発にもそこらへんの空自の事情が反映される

2019/11/13(水) 18:35:50.75

ASM−3改shuffle楽しみですね

2019/11/13(水) 18:49:06.87

>>413

粗撃手 @JFIFUDHDVHDJZUH
さぁJNAAMが来るぞ
・英のF-35Bもミーティアに搭載する予定なのね
・現在第3段階の研究、2021年から所内試験。英国で実射試験、23年に終了
・JNAAMのシーカーはAAM-4比で小型化するも所定の性能を持ちつつ高いECCM性能を持つ
・ダクテッドロケットMRMは高速を維持できるので、早期に離脱可能
・第3段階はミーティアとシーカーと組み合わせて試作する
　　シーカーはGaN
　　予測型目標検出(対低RCS)
　　距離分解能向上によるクラッタ処理能力向上
・日:シーカーの試験
　英:試作品の試験
　実射試験は英ユーロファイタータイフーンによってなされる予定

2019/11/13(水) 18:55:00.57

>>416
>対低RCS
ステルス機対策のレーダー分析システムも早速載っけるのね

2019/11/13(水) 19:04:13.09

ミリ波通信は同機種の僚機感という最もミニマムな階梯でしか使えない感じ？

2019/11/13(水) 19:06:04.53

>>418
被探知性を極小にするためにビーム絞って追尾させてるんだしそうなのでは

2019/11/13(水) 19:11:23.93

>>404
> アメリカとの同盟が破綻などもはや想定する意味すら無いんだが。
> 9条教徒以上の世間知らずか？

本物の馬鹿だな

日本からアメリカと切ろうとしなくても、アメリカの都合でアメリカから切られてしまうことは有り得るのだよ
実際、アメリカにとって西太平洋での権益の維持によるメリットよりもコストが上回るとアメリカが判断すれば
アメリカが日本を切り捨てる可能性は存在する

そしてそういう可能性は常にゼロでない以上、独立した国家として国防を他国に全て委ねることなど有り得ない
たとえ兵員は日本であっても使える兵器が全てアメリカ製となれば、それはアメリカに日本の運命を委ねているに近い

NATOというよりもEUのように通貨統合も行い地理的条件で実質的な連邦国家化を完了しているならともかく
日本はアメリカの51番目の州になっていないし日本がアメリカの州になれる可能性もまずない
（３分の１の人口を有する日本が単一州としてアメリカに属するのは、アメリカ側が絶対に認めないだろう
何しろそんなことになればアメリカ大統領選における日本州は他の50州に比べて圧倒的過ぎる重みを持ってしまうからだ）

アメリカがアメリカの都合によって日本を切り捨てる可能性がゼロでない以上、
またアメリカから切られた場合に日本にとってアメリカ以外の国で同盟関係を結ぶに適した国が周辺に存在しない以上、
日本としては最低限の国防基盤の維持はしておかねばならない

これは日本が独立国として生き残って行く上での常識だ

2019/11/13(水) 19:20:18.77

>>416
割と楽しみに待ってる

2019/11/13(水) 19:21:21.76

>>411
陸は早々に国産の通信システムを普及させたので、海外製のデータリンクシステムはもう入る余地が無くなったならな。
10式も野外通信システムを介してCECが可能な訳だし、あとはFCP階層の情報共有に対応した装備品に順次更新し、
戦術データリンクの連接範囲を拡張していけば良いだけになった。

2019/11/13(水) 19:21:47.78

主語を大きくして話がズレる典型的なアホ臭い議論の絵面だな…

2019/11/13(水) 19:45:03.77

>>420
既に軍事的にも経済的にも日米分離はあり得んよ
お前はちょっと漫画の読みすぎじゃないか？
かわぐちかいじ辺りの（笑）
言ってる事が幼稚

2019/11/13(水) 19:48:05.80

米中の距離感次第で台湾の様に購入兵器を縛られちゃたまらんのでなぁ

2019/11/13(水) 19:51:28.83

191113
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第113号提出期限令和元年11月28日令和元年度将来ミサイル警戒装置の搭載効果収集作業
の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-113.pdf
>本件の履行に必要な簡易コックピット及び将来ミサイル警戒装置の設計・構造
>及び機能・性能に関する知識及び技術を有していること。
>納期令和2年3月31日納地防衛装備庁電子装備研究所

2019/11/13(水) 19:52:07.51

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第45号令和元年度戦闘機用エンジンシステムの性能確認試験のうちエンジン性能
確認試験（その２）性能図表等の技術資料作成の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-045.pdf
>戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうちエンジン及びエンジン試験用支援器材に
>ついて性能、機能、構造、運転及び整備に関する知識及び技術を有していること。
>予定納期令和2年3月31日予定納地防衛装備庁航空装備研究所
公示第44号令和元年度将来固体ロケットモータ要素に関する検討作業（その２）の契約
希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-044.pdf
>固体ロケットモータの主要構成要素の機能、性能、及び特徴に関する専門的な知識を
>有しているとともに、特にCFRPロケットモータを設計・製造し、評価できる知識及び技術
>を有していること。予定納期令和2年3月27日予定納地防衛装備庁航空装備研究所

2019/11/13(水) 19:52:33.94

>>419
ただしアドホックネットワークならば見通し線内にノード（機体）が存在していればそれを中継器として利用できるので、
ノードを適度に分散させてなるべく広範囲をカバーするようにした方が良いだろう。
更に後方に中継用の無人機などを適宜配備してリレーさせれば、ミリ波通信のみで遠方の基地などとも直接繋ぐことも
不可能ではないはず。

この辺をクラウドシューティングと関連づけて考えると、F-3は従来機のように目視可能な距離で編隊を組むなんて事はせず、
リンクの維持が可能な距離で常時機体を分散配置し、敵を複数の方向から同時に攻撃するような運用になるかも。

2019/11/13(水) 19:52:50.60

防衛装備庁電子装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ippan.html
公示第56号令和元年度　学習推定方式評価用装置の機能付加の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouji/kouji31-056.pdf
>ネットワーク模擬装置のうちネットワーク処理部の機能付加に関する知識及び技術
>を有していること。
公示第55号令和元年度　将来ミサイル警戒技術の性能確認試験のための技術支援（7）の
契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouji/kouji31-055.pdf
>短距離空対空誘導弾（AAM-5）の推進部の機能・性能・構造に係る専門的知識及びデータ計測
>に係る専門的技術を有していること
公示第54号令和元年度　クリンルームの点検整備の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouji/kouji31-054.pdf
>クリンルームの高度な洗浄度保持技術及び純水製造技術等についての知見並びに
>清浄度を維持するためにクリンルームに付加された機器及びクリンルームに純粋を
>供給するための純粋製造装置の構造、機能・性能、操作方法に関する知識及び技術を
>有していること。

2019/11/13(水) 19:57:36.22

>>427
CFRPケースきたか、これと直巻セグメント化パルスロケットがセットでくれば固体燃料ロケットの射程が1.5倍位に延びるからなあ

2019/11/13(水) 22:03:48.00

>>430
そも直巻FWはCFRPモーターケースそのもの

2019/11/13(水) 23:21:06.72

>>424
> 既に軍事的にも経済的にも日米分離はあり得んよ

などというのは９条があれば平和が守られるという考えと同じく単なる信仰に過ぎない

少なくともアメリカが日本を併合せず日本をアメリカとは別の国家としている限り
アメリカがアメリカの都合で日本を切り捨てる可能性は常にゼロでないプラスの確率で残っている
アメリカがその決断を下した時には日本がどれほど懇願しようとアメリカは日本を切り捨てる

アメリカが日本を切り捨てた場合にどうやって極東のこの地で独立国として存続するかの
方策を立てて最低限必要な準備やリソース（産業なども一つのリソース）を確保しておくのは
国家運営において最低限の仕事だ

2019/11/13(水) 23:21:27.23

アメリカに精神依存し過ぎるのはよくないな

2019/11/13(水) 23:24:42.20

依存してるのは精神ではなく現実の経済や軍事などのあらゆる分野な

2019/11/13(水) 23:27:29.51

ともかく冗長系は確保しとくべきですね
無駄と切り捨てるにはF-3は惜しい

2019/11/13(水) 23:27:40.47

>>420
正論だ！
日本の都合に御構い無しに、米国の都合が悪くなれば、好まずとも離縁しなければ
成らなくなる場合もあるんだよ。
泣いて縋っても諦めざるを得ないこともあるのさ。

2019/11/13(水) 23:29:08.45

んじゃF-3の国産開発止めるの？

2019/11/14(木) 00:02:50.96

前に「IHIの会報に国際共同開発ってあるから国際共同開発なんだい！」とか強弁してた人いたけど、
結局何にも決まってないやんね。
そんとき「じゃあ具体的にどこと何をやるのさ？」と聞いても調べてもなんも出て来なかったから、そんなの決まってないんじゃねって何度言っても
「IHIが言ってるからそうなんだい！」って思考停止してたけど。

2019/11/14(木) 00:05:07.39

F-3の開発については、基本的に「具体的な話やロードマップに無い件については、たとえ国際共同開発と書いてあろうがそれはただ言っているだけで決まっていない」パターンがほぼ全てやね。

2019/11/14(木) 00:20:14.82

今日新情報はあったんですか？

2019/11/14(木) 00:37:54.81

>>432
日本が西側陣営から自ら離脱しない限り考慮しても仕方無いと思うが。
第一、何の為にアメリカが日本を切り捨てる?
日本が軍事経済面で「独立」など不可能。
勿論他国も同様だが
中二病拗らせて威勢の良い事を言う前に、少しは現実を学んだほうが良いね

2019/11/14(木) 00:44:32.33

>>441
ただ、米政権の動向次第だが、中国軍の圧力を嫌気して、在日米軍を削減する可能性はある。
沖縄の海兵隊とかね。
そして、アジアにおける米軍のプレゼンスが低下した分を、日本に肩代わりするよう求めてくる可能性は
そこそこあるのかもしれん。

2019/11/14(木) 01:05:16.68

>>442
その路線はあり得るというか、トランプはその考え方でしょう
だとしても、米軍との一体化が更に進行するという見方が正しい

2019/11/14(木) 02:35:00.60

>>443
> >>442
> その路線はあり得るというか、トランプはその考え方でしょう
> だとしても、米軍との一体化が更に進行するという見方が正しい

そうとは限らない
NATOに関してはアメリカは関与を減らそうとしており欧州のNATO諸国は米軍との一体性はどんどん希薄化している

独立国である以上、常に望むと望まざるとに関らず
独り立ちせねばならない事態は起こり得るのだから
独り立ちせねばならなくなったら独り立ちする覚悟と準備とを
常に怠ってはならない

アメリカにとって西太平洋の覇権を維持するメリットよりもデメリット（コストなど）が大きく
西太平洋はチャイナに渡しても構わないとアメリカが最終判断をすれば
西太平洋の放棄と共に日米安保は解消され
在日米軍は削減でなく完全撤収することになる

これは全て日本の都合や判断でなくアメリカだけの都合・判断で行われる事態だ

日本は当然ながら日米安保を何よりも大事にせねばならないが、
同時にアメリカがそういう決断をしてもパニックにならないだけの
覚悟と準備とは備えておかねばならない

2019/11/14(木) 03:12:04.61

>>438　>>439

IHIの事業報告書に書いてあった件はあくまでもエンジンについて
F-3開発全体についてのことではないし目指すという文言からもわかるように絶対条件ではない
F-3開発の三大コンセプトの1つがハイパワースリムエンジンであることからも
エンジンの共同開発といってもF9エンジン開発への参加という条件が付された状態だ
防衛省がF9エンジン双発の戦闘機を目指してる以上はIHIが勝手に他のエンジン計画に替えることはできない
エンジン開発費用が防衛省から出てることを考えても別エンジン開発計画になるわけもない
F-3開発全体に関しては中期防で決められた通り国際共同開発は想定していない
典型的な一部の言葉を切り出して曲解をして全体の中で意味を考えない解釈

2019/11/14(木) 04:53:04.43

今回のF-X関連報道で最も重要なポイントは
政府が決めた防衛政策は政府が方針を改定しない限りは絶対的な影響力があるということです
時折出てきた中期防での決定を無視した内容の報道は100％ガセだった
そして中期防で決められたF-3開発方針に沿った開発計画しか防衛省も民間企業も立案できない
勝手に中身を他の開発計画にすり替えるということは不可能だということが証明された
ここら辺は情報の正しい読み方という点で大変勉強になった

2019/11/14(木) 07:27:17.43

順調そうでなにより

2019/11/14(木) 08:06:45.38

>>382
日本のイージス艦は有事に米空母機動部隊を守るのが役目だからだよ。

イージスシステムも米軍調達価格とほぼ同じ激安価格で売ってもらったってプライムニュースで元防衛省の人が言ってたし

2019/11/14(木) 08:08:34.62

>>390
>>
さらに言うと、同一軍内でF-35またはF-3が孤立した状態をわざわざ作る愚策な

F-35とF-3が連携した作戦ってあるのかな。

2019/11/14(木) 08:13:25.62

F-3とF-35はJADGEを介して連接すればいいじゃん。
機体性能が違う飛行機で編隊組む意味が分からんな。

2019/11/14(木) 08:39:03.15

ただでさえ数が少ないのに連携もしないで縦割り運用って、中国はまだ20年前と同じ戦力だと思ってるのかな

2019/11/14(木) 08:52:57.11

>>451
さすがにF-35とF-3を同じ編隊で運用することは無いだろう

2019/11/14(木) 08:54:31.71

ついでに言うと、今後システムが孤立していくのはF-35側やしなぁ

2019/11/14(木) 08:57:21.44

>>452
共同作戦を取るなら次世代のデータリンクは絶対必要
F-35が147機もあるのに旧式リンクでしか使えないというガラパゴスの二重構造やって
数が優勢の仮想敵に勝てる訳がない

2019/11/14(木) 09:07:15.46

異なる機種で編隊組合む事なんてあるのか？
DACTは対抗演習みたいなもんだよな

2019/11/14(木) 09:40:30.62

MADLじゃそもそも将来戦闘機のクラウドシューティングに参加できないのだから空戦においてシナジーは殆どないでしょ

2019/11/14(木) 09:41:33.35

>>455
爆撃機ばかりで編隊組んで出撃したいって言ってるのわかる？

2019/11/14(木) 09:43:53.15

運用者の防衛省・空自が問題ないという判断なら問題ないだら
そもそもF-35に不満があるからF-Xに異例の条件が付いた
いらない子扱いなのはF-35だろうな

2019/11/14(木) 09:44:31.55

>>457
日本に爆撃機あるの？

2019/11/14(木) 09:46:21.80

>>450 JADGE とF-35 の間で高速通信ができなければ接続できたなんて言えない。
ちんたら遅い通信では画像データーなんて全く送れないぞ。

2019/11/14(木) 09:46:46.06

F-3とF-35Aは作戦用途的にかみ合わないからデータリンクの
必要性はほぼない。
F-35Bとなら、一緒に作戦行動する機会はありそうなので
デークリンクはできた方がよい。

2019/11/14(木) 09:50:03.03

>>459
ASMで重たくなってるF-2は誰が守りますか？
F-3が空戦重視で開発される以上F-35はASMのキャリアになると思いますが、違う意見ですか？

2019/11/14(木) 09:50:24.74

>>460
F-3とF-35間で画像データの送信なんて必要無いじゃん。
F-3は対空、F-35は対地が主な任務だろ。

そう言ったリアルタイムレベルの戦術データリンクはF-35同士でやればいい

2019/11/14(木) 10:06:33.15

>>463
画像データーと限定してしまうとアレだけど、赤外線センサーの情報は共有しないとMDミッション
では全体的な機能構築が不可能になりますよ。

2019/11/14(木) 10:07:24.35

F-3が先に対空戦を行った後にF-35が前に出て対地や対艦攻撃を行う想定は普通にあると思うけれどなあ

2019/11/14(木) 10:11:25.56

F-3にASM搭載できるんならASM抱えた僚機がぶっばすれば
問題なし。ドン亀のF-3%は不要。

2019/11/14(木) 10:11:49.81

韓国がF-35を輪切りにして公開して激怒されるまでもう少しだな

2019/11/14(木) 10:12:05.45

F-3%てなんやねんw F-35な。

2019/11/14(木) 10:15:07.32

F-35と連携するとすれば、先行して展開しているいずも級から
発進したF-35Bが時間稼ぎしてる空域にF-3がフォローで入って、
そのころにはミサイル使い果たして手ぶらになってるF-35Bに
センサーノード役やってもらう。

これくらいしか思いつかない。

**名無し三等兵** (JP 0Ha1-qz5w [114.160.42.216]) · 2019/11/14(木) 10:17:39.54

F-35とのデータリンクは5chのオタクが欲しいって言ってるわけではないだろ

2019/11/14(木) 10:30:18.68

>>466
ステルス性への考慮はいかが？

2019/11/14(木) 10:35:32.42

>>470

空自が欲してないからいらないのでは？
米軍との連携とはデータリンクとかだけをいってるわけじゃない
米軍との連携は大事だけど過度な依存と同一化も望んでないでしょ

2019/11/14(木) 10:42:04.22

あれが要る要らないとかお前らの好みなんかどうでもいいんだよなぁ

2019/11/14(木) 10:42:24.80

>>471
先行機が露払いすんだろ。F-35がF-3に代わるだけで同じだよ。

2019/11/14(木) 10:43:54.21

あとF-35だと確実にASM-3は使えない。

2019/11/14(木) 10:49:27.97

>>449
普通に基幹的な防空システムにつなげるなら直接つなぐ理由は薄いだろうっておもう。
>>453
下手するとF-3いれるときには世代遅れになってるんだね＞F-35のデータリンクシステム
>>460
JADGE用にMADLいれるんでしょ

2019/11/14(木) 10:57:40.89

>>474
露払いって長距離SAMを持つ防空艦をか？

2019/11/14(木) 10:59:53.32

>>461
何?用途的に噛み合わないって？
まさか防空任務の時はF-35は遊んどけとか?
只でさえ数で劣勢なのに向き不向きなんか言ってられるかねぇ
だから空自もマルチロールしか要らないと言ってるのに
悠長なことで