戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
ワッチョイ導入禁止
前スレ
新・戦艦スレッド 97cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1572184670/
ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド 1cm砲ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570617044/
探検
新・戦艦スレッド 98cm砲
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1名無し三等兵
2019/11/11(月) 21:46:06.36ID:UQXUudp2402名無し三等兵
2019/11/16(土) 10:03:26.64ID:hocX0lx/403名無し三等兵
2019/11/16(土) 10:08:15.77ID:lSgMnyz6 5インチ両用砲とMK37高射装置を搭載したフレッチャー級だけで175隻、
連装3基のサムナー級を58隻建造してるアメリカに対し、
秋月だの五十鈴だのとレベルが違いすぎる
連装3基のサムナー級を58隻建造してるアメリカに対し、
秋月だの五十鈴だのとレベルが違いすぎる
404名無し三等兵
2019/11/16(土) 10:16:16.26ID:w0+q0rmg405名無し三等兵
2019/11/16(土) 10:19:38.42ID:VcXdaA+e 平射砲の対になるのは曲射砲、違いは弾道
高射砲は平射砲の一種
馬鹿を区別する踏絵
高射砲は平射砲の一種
馬鹿を区別する踏絵
406名無し三等兵
2019/11/16(土) 10:23:17.70ID:j83uDolL >>402
高々25mm6丁か9丁増設した所で個艦防御にしかならんし仮に高角砲積んだとしても射角から大して有効でも無い
当時の見張り能力では夜間や悪天候に紛れて敵水上艦が空母に襲撃仕掛けるのを完璧に察知するのは不可能なんだから魚雷という反撃手段放棄するのは自殺行為
高々25mm6丁か9丁増設した所で個艦防御にしかならんし仮に高角砲積んだとしても射角から大して有効でも無い
当時の見張り能力では夜間や悪天候に紛れて敵水上艦が空母に襲撃仕掛けるのを完璧に察知するのは不可能なんだから魚雷という反撃手段放棄するのは自殺行為
407名無し三等兵
2019/11/16(土) 10:25:52.84ID:j83uDolL >>404
たった一隻の改装ですらその問題があるんだから5500トン級多数を14門艦にするなんて寝言も良い所かと
たった一隻の改装ですらその問題があるんだから5500トン級多数を14門艦にするなんて寝言も良い所かと
408名無し三等兵
2019/11/16(土) 10:44:27.11ID:lkD/eCjd 5500トンに89式12.7サンチ連装高角砲1基を搭載する際に
カタパルトも14サンチ砲2門も下ろすとかずいぶんと軽量化したもんだけど
GM下げるとか、それまで重量過大で縦強度に問題が出たとか
乾舷が低くくなって耐波性がやばくなってたとかなの?
カタパルトも14サンチ砲2門も下ろすとかずいぶんと軽量化したもんだけど
GM下げるとか、それまで重量過大で縦強度に問題が出たとか
乾舷が低くくなって耐波性がやばくなってたとかなの?
409名無し三等兵
2019/11/16(土) 10:47:00.81ID:lkD/eCjd 朝潮か陽炎の時から高角砲と94式高射指揮装置を搭載して欲しかったな
411名無し三等兵
2019/11/16(土) 12:17:07.62ID:CYxI2wwt412名無し三等兵
2019/11/16(土) 12:21:42.48ID:XTHBBGx3 対空火器でなんとかするには限度があるんだから
そういう防空艦をつくったり改装したりするのは程ほどに留め
零戦と隼とパイロットの量産体制を作り上げるほうがはるかにハァハァ
そういう防空艦をつくったり改装したりするのは程ほどに留め
零戦と隼とパイロットの量産体制を作り上げるほうがはるかにハァハァ
413名無し三等兵
2019/11/16(土) 12:24:55.04ID:3MHeY/u8 単に戦闘機が勝つようにすればいいのに、いつもフネの改造話
414名無し三等兵
2019/11/16(土) 12:25:43.76ID:CYxI2wwt 夕雲搭載のD型、特型が積んでたB型の焼き直しって訳でもないみたいだしよく分からん砲
415名無し三等兵
2019/11/16(土) 12:28:41.89ID:XTHBBGx3 松型や秋月に機銃積みすぎ問題ももったいないですしね
松型が30、秋月が50、これ半分にして陸軍とか輸送船とか
警戒艦とか他の駆逐や巡洋艦に割り振ったほうが使えたんじゃ?
松型が30、秋月が50、これ半分にして陸軍とか輸送船とか
警戒艦とか他の駆逐や巡洋艦に割り振ったほうが使えたんじゃ?
416名無し三等兵
2019/11/16(土) 12:29:40.77ID:lSgMnyz6 89式高角砲は、もしかして44年以降は生産ゼロ?
3月の武蔵改装でわずか6基の搭載ができていないし
そんなに大層なモノなのか?
3月の武蔵改装でわずか6基の搭載ができていないし
そんなに大層なモノなのか?
417名無し三等兵
2019/11/16(土) 12:54:05.60ID:lkD/eCjd 松型駆逐艦、1等輸送艦を1945年なっても建造してたんだから
89式高角砲は製造し続けてたろ
自動装填と自動調定、セルシン旋回伏仰指示装置に工数がかかるから
10年式12サンチ高角砲を再生産しだしたわけで
89式高角砲は製造し続けてたろ
自動装填と自動調定、セルシン旋回伏仰指示装置に工数がかかるから
10年式12サンチ高角砲を再生産しだしたわけで
418名無し三等兵
2019/11/16(土) 13:01:52.87ID:hlsf/Kvz419名無し三等兵
2019/11/16(土) 13:02:02.83ID:lkD/eCjd 話が変わるが戦艦や巡洋艦に装備していた3年式8サンチ高角砲や8サンチ外筒砲は
取り外されて保管されて
その後、太平洋戦争で有効に活用されたんだろうか?
小艦艇には手頃な兵装だし
取り外されて保管されて
その後、太平洋戦争で有効に活用されたんだろうか?
小艦艇には手頃な兵装だし
420名無し三等兵
2019/11/16(土) 13:05:35.48ID:XTHBBGx3 小艦艇もだが陸軍さんにわけてやれよという話ですわ、対戦車砲としてM3やM4も撃破できるだろうし適当な車体につけて超有能な自走砲にもできたやろもったいない
421名無し三等兵
2019/11/16(土) 13:10:00.41ID:lkD/eCjd 日露戦争の頃の駆逐艦についてた57ミリ砲とか
その後、うまく再利用されたんかいな?
陸軍なんか青銅製9センチ、15センチ臼砲持ち出してたよな
その後、うまく再利用されたんかいな?
陸軍なんか青銅製9センチ、15センチ臼砲持ち出してたよな
422名無し三等兵
2019/11/16(土) 13:17:02.22ID:CYxI2wwt 戦艦の高角砲と言えば大和型の副砲、資料によっちゃ70度以上の仰角とれて
揚弾能力も最上型の時より高かったってなってるよね
揚弾能力も最上型の時より高かったってなってるよね
423名無し三等兵
2019/11/16(土) 13:19:07.84ID:hlsf/Kvz424名無し三等兵
2019/11/16(土) 14:19:27.24ID:jC1SqQIJ ポンポン砲40ミリが不具合だったというのは、砲弾と薬莢の接続型外れやすかったから
らしいけど、改良とかうまくいかんのだろうか?
らしいけど、改良とかうまくいかんのだろうか?
425名無し三等兵
2019/11/16(土) 14:23:11.17ID:lSgMnyz6426名無し三等兵
2019/11/16(土) 15:59:35.97ID:Fp51D+vD >>424
それ以前に有効射程1100mじゃ・・・
それ以前に有効射程1100mじゃ・・・
427名無し三等兵
2019/11/16(土) 17:44:52.35ID:eEJjhvnj 改良型のポンポン砲はあったが
ボフォース40ミリが足りないから仕方なく載せた、的な感じだったな
ボフォース40ミリが足りないから仕方なく載せた、的な感じだったな
429名無し三等兵
2019/11/16(土) 17:56:39.74ID:j83uDolL430名無し三等兵
2019/11/16(土) 17:57:57.94ID:1jRAQOfX 40ミリポムポム砲は装填システムを見る限り手で百科事典みたいなクリップ砲弾を差し込むボフォースよりもよさげ。
431名無し三等兵
2019/11/16(土) 18:01:11.92ID:xYHdeGPH ボフォースのクリップ装弾は射撃中に装填できるのが利点だから・・・
糞みたいに重いのはどうしようもないけど
糞みたいに重いのはどうしようもないけど
432名無し三等兵
2019/11/16(土) 18:03:41.12ID:eEJjhvnj 撃沈されるよりはマシだし
どこぞの国の両用砲みたいに、ガタイのいい欧州人兵士でも無理!
というほどでもない
どこぞの国の両用砲みたいに、ガタイのいい欧州人兵士でも無理!
というほどでもない
433名無し三等兵
2019/11/16(土) 18:13:30.60ID:eEJjhvnj ポンポン砲の原型は、第一次大戦のもの…
使い続けられたのも、作りすぎた砲弾を処分するためというかなりしょーもないものだったような…
これに当時世界最高峰のレーダー、射撃装置、スタビライザー、遠隔砲操作装置とかつけてるんだから
ホント、イギリスってわけわかんねぇなw
使い続けられたのも、作りすぎた砲弾を処分するためというかなりしょーもないものだったような…
これに当時世界最高峰のレーダー、射撃装置、スタビライザー、遠隔砲操作装置とかつけてるんだから
ホント、イギリスってわけわかんねぇなw
434名無し三等兵
2019/11/16(土) 18:42:59.75ID:tr8+lkXn きっと砲がよほどもったいない海軍だったんだろう
ヴァンガードなんて4万5千tの立派な船体作って肝心要の載せる砲が30年前だからな
ヴァンガードなんて4万5千tの立派な船体作って肝心要の載せる砲が30年前だからな
435名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:00:45.38ID:Ic3v73DL 日本海軍は兵器製造能力や艦艇量産能力がショボいくせに
砲を取っ替え引っ替え、
船体も魔改造とか努力の仕方がお菓子い
その手間で油槽船とか工作船や浮きドックでも作れや
砲を取っ替え引っ替え、
船体も魔改造とか努力の仕方がお菓子い
その手間で油槽船とか工作船や浮きドックでも作れや
436名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:04:26.35ID:eEJjhvnj 対空砲に限っていえば、日本海軍って高射砲(高角砲)や機銃ってそんな更新してなかったような…
八九式12糎7高角砲は、性能はそこそこの上、このクラスの砲としては軽い、という利点があったので
後継砲の試作できても、そちらが重量ありすぎるから、と結局は更新されず、とか
八九式12糎7高角砲は、性能はそこそこの上、このクラスの砲としては軽い、という利点があったので
後継砲の試作できても、そちらが重量ありすぎるから、と結局は更新されず、とか
437名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:12:56.32ID:Ic3v73DL 日本で迫撃砲やロケット弾が開発や配備が進まなかったのは
ハーバーボッシュ法、空中窒素固定による肥料や火薬の製造能力がプアだったからで
弾薬製造補給がそもそも足りないんだろうなあ
終戦後は元火薬工場から硫安、硝安に切り替わって肥料増産に向けて昭和天皇の行幸が早々に行われてたし
ハーバーボッシュ法、空中窒素固定による肥料や火薬の製造能力がプアだったからで
弾薬製造補給がそもそも足りないんだろうなあ
終戦後は元火薬工場から硫安、硝安に切り替わって肥料増産に向けて昭和天皇の行幸が早々に行われてたし
438名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:21:17.95ID:u0w96hzz 対空砲は工数かかるし重くて高いそうな。
ttps://www.4gamer.net/games/032/G003227/20071229002/
ttps://www.4gamer.net/games/032/G003227/20071229002/
439名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:22:23.62ID:tr8+lkXn >>435
タンカーは優秀船舶助成とかでけっこう作ってるじゃん
浮きドックは作ってどこに持ってくんだ?あったら便利な場所は要塞化禁止に引っかかるんじゃないのか?
そして要塞化禁止に引っかからない場所(つまり本土)には浮きドックなんかじゃなくてちゃんとした海軍工廠の整備に注力した方がいいんじゃないのか?
タンカーは優秀船舶助成とかでけっこう作ってるじゃん
浮きドックは作ってどこに持ってくんだ?あったら便利な場所は要塞化禁止に引っかかるんじゃないのか?
そして要塞化禁止に引っかからない場所(つまり本土)には浮きドックなんかじゃなくてちゃんとした海軍工廠の整備に注力した方がいいんじゃないのか?
440名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:31:05.88ID:1JNz65G7 本気で対米戦や対英戦をやると、日本の国家的自殺になるとわかってた
だから、まともな幹部がいたころの日本海軍は、そんなことしようとしなかった
が、陸軍の暴走に同調して甘い汁吸おうぜ、という連中が出て
軍内派閥闘争に勝っちゃったのが終わりの始まり
だから、まともな幹部がいたころの日本海軍は、そんなことしようとしなかった
が、陸軍の暴走に同調して甘い汁吸おうぜ、という連中が出て
軍内派閥闘争に勝っちゃったのが終わりの始まり
441名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:33:36.84ID:Fp51D+vD >>437
何でも知ってる事言えばいいんじゃないよニワカ君
何でも知ってる事言えばいいんじゃないよニワカ君
442名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:34:36.42ID:1jRAQOfX 日本は火砲関連の生産力がどうしょうもないな。野砲なんか二ケタ多く生産しないとおかしいレベルで少ない
戦車砲なんかも戦車の生産を足引っ張るし。
戦車砲なんかも戦車の生産を足引っ張るし。
443名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:40:33.79ID:Fp51D+vD 無知はこっちに書き込んでくれ相手してやるから
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1536305690/l50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1536305690/l50
444名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:41:41.12ID:1JNz65G7 陸海軍が喧嘩腰で物資を奪い合い
自分たちに対して必要ないモノすら「陸軍(海軍)には一トンでも多くやっちゃダメ」
ってのもあったからな…
陸海軍の仲が悪いのは、ほぼ万国恒例だが
それを調停する強力な存在が有名無実だったのが痛い
自分たちに対して必要ないモノすら「陸軍(海軍)には一トンでも多くやっちゃダメ」
ってのもあったからな…
陸海軍の仲が悪いのは、ほぼ万国恒例だが
それを調停する強力な存在が有名無実だったのが痛い
445名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:42:55.49ID:1jRAQOfX >>443日本軍は馬鹿だからwこれで満足かキチガイw
446名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:49:12.78ID:Ic3v73DL ベルサイユ条約でハーバーボッシュ法の特許を無料で使用できたはずだけど
窒素ガス、水素ガスを重合するための高温高圧容器の特殊鋼とかしばらく輸入で済ませたんかいな?
戦艦の装甲レベルの技術がいるだろ?
窒素ガス、水素ガスを重合するための高温高圧容器の特殊鋼とかしばらく輸入で済ませたんかいな?
戦艦の装甲レベルの技術がいるだろ?
447名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:54:06.66ID:1JNz65G7 明治の旧式戦艦を工作艦に改装した朝日が、後方支援で昭和まで活躍
が、アメリカ軍の魚雷が欠陥品だらけだった太平洋戦争緒戦期に、運悪く撃沈されるという…
が、アメリカ軍の魚雷が欠陥品だらけだった太平洋戦争緒戦期に、運悪く撃沈されるという…
448名無し三等兵
2019/11/16(土) 20:03:14.99ID:1JNz65G7 火薬のほうはよくしらないが
人造石油のほうは、ドイツから直接技術指導を受けられたにもかかわらず
国産炉の工作精度の低さとか、材質の質の悪さが影響下そうだから
そっちでも、悪影響はあったのかもな
あと、人造石油の製造方式についても、海軍と陸軍と民間の方針が違って…という恒例のアレもあったらしい
人造石油のほうは、ドイツから直接技術指導を受けられたにもかかわらず
国産炉の工作精度の低さとか、材質の質の悪さが影響下そうだから
そっちでも、悪影響はあったのかもな
あと、人造石油の製造方式についても、海軍と陸軍と民間の方針が違って…という恒例のアレもあったらしい
449名無し三等兵
2019/11/16(土) 20:28:27.79ID:Ic3v73DL 戦後に硝酸アンモニウムに軽油を混ぜてアンホ爆薬として
鉱山で使用されて、レシピが簡単すぎて特許や実用新案にもならなかったらしいが
これ日本海軍の爆雷の炸薬でなかったか?
鉱山で使用されて、レシピが簡単すぎて特許や実用新案にもならなかったらしいが
これ日本海軍の爆雷の炸薬でなかったか?
450名無し三等兵
2019/11/16(土) 20:59:33.20ID:9t42eKSo >>422
主砲と違って研究・調査があまり進んでないから、だろう・かもしれない的な記事が多いね。三年式155mm
主砲と違って研究・調査があまり進んでないから、だろう・かもしれない的な記事が多いね。三年式155mm
451名無し三等兵
2019/11/16(土) 21:01:48.50ID:G4MphCXa >>449
アンホ爆薬は戦後の発明だよ
誰が発明したかは謎だが、特許が最初からないんで北米圏からあちこちに広まった
日本海軍が使用していた爆雷用爆薬は、大正時代発明の八八式がメイン。調達がしやすかったから
アンホ爆薬は戦後の発明だよ
誰が発明したかは謎だが、特許が最初からないんで北米圏からあちこちに広まった
日本海軍が使用していた爆雷用爆薬は、大正時代発明の八八式がメイン。調達がしやすかったから
452名無し三等兵
2019/11/16(土) 21:08:00.46ID:G4MphCXa 60口径三年式15.5cm3連装砲は、傑作とかいわれる割に
載せた艦が少なく、当然実戦ではどうだったんだ? が謎だからな…
20.3センチ砲なら、連合国艦隊とかなり殴り合っているが
載せた艦が少なく、当然実戦ではどうだったんだ? が謎だからな…
20.3センチ砲なら、連合国艦隊とかなり殴り合っているが
453名無し三等兵
2019/11/16(土) 21:23:44.38ID:wjL4zWk/ >>442
桁二つを埋めることはできないけど日本の野砲や小火器の統計には東アジア最大の陸軍兵器廠だった奉天の南満陸軍兵器補給廠の製造分が入っていなかったはず
桁二つを埋めることはできないけど日本の野砲や小火器の統計には東アジア最大の陸軍兵器廠だった奉天の南満陸軍兵器補給廠の製造分が入っていなかったはず
454名無し三等兵
2019/11/16(土) 21:35:03.74ID:G4MphCXa 兵器を作るための鉄がないので…
アメリカ等からの輸入頼みだったのを、やらかしで自分たちから断ってしまったので…
占領地からの分捕りでは、とても補えないし
アメリカ等からの輸入頼みだったのを、やらかしで自分たちから断ってしまったので…
占領地からの分捕りでは、とても補えないし
455名無し三等兵
2019/11/16(土) 21:59:49.55ID:2kDwlR36456名無し三等兵
2019/11/16(土) 22:39:24.77ID:0dX3655+ そもそも15.5cm砲が開発されて以降で
帝国海軍が作った大型艦が少ないからなぁ
帝国海軍が作った大型艦が少ないからなぁ
457名無し三等兵
2019/11/17(日) 00:25:29.00ID:5DvHU3zh 14cmはどうなんかね。
ソロモンとか夜戦では結構当たってるが
昼戦でダラダラ遠距離砲戦したスラバヤや、アッツ島沖では当たってなさそうだが
ソロモンとか夜戦では結構当たってるが
昼戦でダラダラ遠距離砲戦したスラバヤや、アッツ島沖では当たってなさそうだが
458名無し三等兵
2019/11/17(日) 01:01:46.73ID:NHluAV7M 日本陸軍の硝那薬とか代用爆薬K2が硝酸アンモニウム90%なんだな
地雷や手榴弾なんだな
地雷や手榴弾なんだな
460名無し三等兵
2019/11/17(日) 03:03:54.40ID:mxI2AglQ 16インチ50口径砲を2本繋いだHARPの試験の際に拡大した薬室に増量した発射薬を通常方法で発火したら初速が発射ごとにばらつくので
調査したら発射薬の後方から火管で着火すると未燃焼の発射薬の塊が前方に押し込まれて破片となり燃焼が不安定になる
そこで発射薬の薬嚢1つおきに電気発火式火管を設置して同時着火にしたら
初速が安定したという
通常の艦砲の射程のばらつきも同じ原理で起きたりするの?
調査したら発射薬の後方から火管で着火すると未燃焼の発射薬の塊が前方に押し込まれて破片となり燃焼が不安定になる
そこで発射薬の薬嚢1つおきに電気発火式火管を設置して同時着火にしたら
初速が安定したという
通常の艦砲の射程のばらつきも同じ原理で起きたりするの?
461名無し三等兵
2019/11/17(日) 03:11:12.48ID:mxI2AglQ >>436
米海軍なんか25口径5インチ単装高角砲を旧戦艦やガトー級潜水艦、補助艦に多数配備していたし、好評だった
駆逐艦レベルのプラットフォームや交戦距離なら両用砲として89式12.7サンチ高角砲で問題ないのに
あれこれ不満が言われるのは謎だ
米海軍なんか25口径5インチ単装高角砲を旧戦艦やガトー級潜水艦、補助艦に多数配備していたし、好評だった
駆逐艦レベルのプラットフォームや交戦距離なら両用砲として89式12.7サンチ高角砲で問題ないのに
あれこれ不満が言われるのは謎だ
462名無し三等兵
2019/11/17(日) 03:19:49.99ID:njyl1MKI ほう
463名無し三等兵
2019/11/17(日) 03:24:01.63ID:mxI2AglQ 亀が首の射撃試験場を終戦時に米軍が斜め上から撮影した写真があって
46サンチ3連砲塔が設置されてたのが
台風で台座の下の土砂が崩れて傾斜した
というキャぷションがあった記憶がある
これの詳細を記した報告や他の近接して撮影した写真を知りませんかね?
46サンチ3連砲塔が設置されてたのが
台風で台座の下の土砂が崩れて傾斜した
というキャぷションがあった記憶がある
これの詳細を記した報告や他の近接して撮影した写真を知りませんかね?
464名無し三等兵
2019/11/17(日) 04:03:22.36ID:njyl1MKI 大和の46センチ3連想も台風にはかなわなかったか、台風に向かってうてば多少の弱体化も見込めただろうに
466名無し三等兵
2019/11/17(日) 04:31:57.28ID:mxI2AglQ 嘘は言うておらん
学研のムック本の大和シリーズのどれかにあったはずだ
最近、その手の趣味から離れてるので立ち読みで済ませた
一時期、warbirdsのオフ会によく参加してたが出なくなって久しいなあ、遠い目
学研のムック本の大和シリーズのどれかにあったはずだ
最近、その手の趣味から離れてるので立ち読みで済ませた
一時期、warbirdsのオフ会によく参加してたが出なくなって久しいなあ、遠い目
467名無し三等兵
2019/11/17(日) 04:40:22.39ID:a/F9pbs7 嘘確定
亀ヶ首に砲塔なんて無い。
バラバラの部品があちこちに置かれているだけでそれも全部のパーツは無い。
元の写真は米戦略爆撃調査団の調査報告書からのコピーなのに、
原本にはそんなキャプションは無い。
亀ヶ首に砲塔なんて無い。
バラバラの部品があちこちに置かれているだけでそれも全部のパーツは無い。
元の写真は米戦略爆撃調査団の調査報告書からのコピーなのに、
原本にはそんなキャプションは無い。
468名無し三等兵
2019/11/17(日) 05:15:43.20ID:a/F9pbs7 あるのは傾いた旋回盤の写真に、
載せていた木材の足場が、台風で飛ばされたと書かれているだけだ。
載せていた木材の足場が、台風で飛ばされたと書かれているだけだ。
469名無し三等兵
2019/11/17(日) 05:49:30.40ID:lQaeTWhv 紀伊級には50.8サンチ砲を積む予定だったがその試作砲は作られてたのかな。
470名無し三等兵
2019/11/17(日) 06:57:07.74ID:zAmtLtjz471名無し三等兵
2019/11/17(日) 07:38:35.61ID:nq5zt/ns >>461
元々が、雷撃対策の砲だし
最初から両用砲として設計してないから、新造しなきゃ徹甲弾もないだろう
まして、アメリカの両用砲とは重量やら構造やらいろいろ違いすぎて
同一視は無理があるよ
日本海軍も両用砲を研究してたが、技術等の問題から、主砲などの仰角上限上げて気休め程度に対空でぶっぱなせるレベルのままだった
元々が、雷撃対策の砲だし
最初から両用砲として設計してないから、新造しなきゃ徹甲弾もないだろう
まして、アメリカの両用砲とは重量やら構造やらいろいろ違いすぎて
同一視は無理があるよ
日本海軍も両用砲を研究してたが、技術等の問題から、主砲などの仰角上限上げて気休め程度に対空でぶっぱなせるレベルのままだった
472名無し三等兵
2019/11/17(日) 07:50:31.67ID:qJs5vOhS 海軍の5inch砲だと元々通常弾しか使わないんじゃないかね
473名無し三等兵
2019/11/17(日) 08:36:48.78ID:tnTm/84G 射程距離がたった40kmしかないから
474名無し三等兵
2019/11/17(日) 09:12:54.98ID:nq5zt/ns 航空戦艦に改装された伊勢型がそうなってたように
戦艦を無理矢理作り続けたとしても、主砲を降ろして対空砲、対空機銃増設の、
半防空艦になってそう
で、そこまでしても高性能化する航空機に対する防空は…で
戦艦を無理矢理作り続けたとしても、主砲を降ろして対空砲、対空機銃増設の、
半防空艦になってそう
で、そこまでしても高性能化する航空機に対する防空は…で
475名無し三等兵
2019/11/17(日) 09:29:09.81ID:z1BlFMjJ >>461
5インチ25口径
戦艦の高角砲と潜水艦のMK17は別物
潜水艦用は水上砲撃用の平射砲で、
潜航時にも砲口プラグのいらないウェットマウントといわれた大戦後期の新型
商船を攻撃するのに、従来の3-4インチクラスでは威力不足とされていた
5インチ25口径
戦艦の高角砲と潜水艦のMK17は別物
潜水艦用は水上砲撃用の平射砲で、
潜航時にも砲口プラグのいらないウェットマウントといわれた大戦後期の新型
商船を攻撃するのに、従来の3-4インチクラスでは威力不足とされていた
476名無し三等兵
2019/11/17(日) 12:27:21.22ID:ZFxS+lMR 日本潜は14センチ砲載せてたくらい
まあ降ろして回天積んだりしたが
まあ降ろして回天積んだりしたが
477名無し三等兵
2019/11/17(日) 12:33:19.91ID:z1BlFMjJ478名無し三等兵
2019/11/17(日) 13:35:15.87ID:mJS/eZUP479名無し三等兵
2019/11/17(日) 13:43:57.15ID:L3cbj2on 12サンチ、20サンチ短榴弾砲は活用できなかったんですかね?
480名無し三等兵
2019/11/17(日) 13:52:36.38ID:ZFxS+lMR 礼号作戦で日本側は弾も当てずに輸送船を撃破したのか
凄いな
凄いな
481名無し三等兵
2019/11/17(日) 14:43:55.34ID:Nvn7Gyfo ドイツは42センチ砲を試作してたな。
482名無し三等兵
2019/11/17(日) 14:54:38.23ID:RF7lBwhn 鷹一とか昌福とか成績悪い奴好きだなお前ら。
483名無し三等兵
2019/11/17(日) 15:14:10.02ID:Nvn7Gyfo >>482だって日本海軍ってハンモックナンバーがいいやつほどクズで無能なんだもん。
484名無し三等兵
2019/11/17(日) 15:24:38.51ID:ROauJrTN なんか、礼号の照明弾スゲーとか連呼してたのがいたな
485名無し三等兵
2019/11/17(日) 15:55:26.03ID:As+WeyPF 10年式12cm45口径 初速825m/s
89式12.7cm40口径 初速720m/s
98式10cm65口径 初速1000m/s
5式12.7cm50口径 初速890m/s
10年式⇒89式 初速を妥協して砲径を上げる
89式⇒98式 初速を上げる代わりに砲径を落とす
98式⇒5式 初速を妥協して砲径を上げる(重くなりすぎて既存艦艇搭載不可)
素直に89式の段階で、
12cm45口径の砲サイズを継承すれば良かっただけなんじゃ・・・
89式12.7cm40口径 初速720m/s
98式10cm65口径 初速1000m/s
5式12.7cm50口径 初速890m/s
10年式⇒89式 初速を妥協して砲径を上げる
89式⇒98式 初速を上げる代わりに砲径を落とす
98式⇒5式 初速を妥協して砲径を上げる(重くなりすぎて既存艦艇搭載不可)
素直に89式の段階で、
12cm45口径の砲サイズを継承すれば良かっただけなんじゃ・・・
486名無し三等兵
2019/11/17(日) 16:10:08.55ID:mJS/eZUP >>480
撃破された輸送船はたった1隻。砲弾の破片で軽微な損害を受けたが命中弾は無い。
火災の原因は米軍の見解では恐らくは味方機の誤爆。
しかし足柄の水偵が投下した60kg爆弾もあり得るんじゃないかというのが前スレででた説。
撃破された輸送船はたった1隻。砲弾の破片で軽微な損害を受けたが命中弾は無い。
火災の原因は米軍の見解では恐らくは味方機の誤爆。
しかし足柄の水偵が投下した60kg爆弾もあり得るんじゃないかというのが前スレででた説。
487名無し三等兵
2019/11/17(日) 16:12:22.37ID:LQfZ75Fi ようするに撃沈されてるのに希望的観測で当たってない!と妄言を吐いてるわけ
488名無し三等兵
2019/11/17(日) 16:24:37.58ID:dFZTNch5 五十口径三年式十二糎七砲(初速910m/秒)の威力で高角砲を作りたい
↓
「仮称試製一式十二糎七高角砲(初速880(モノによっては910)m/秒)」ができた(最初にできたのは艦載用連装)けど、重すぎ
↓
仕方ないから陸用かつ単装にしたものを改良し、「五式十二糎七単装高角砲(初速890m/秒)」
↓
「仮称試製一式十二糎七高角砲(初速880(モノによっては910)m/秒)」ができた(最初にできたのは艦載用連装)けど、重すぎ
↓
仕方ないから陸用かつ単装にしたものを改良し、「五式十二糎七単装高角砲(初速890m/秒)」
489名無し三等兵
2019/11/17(日) 16:39:56.23ID:ImtnqHGS ドイツみたいに14.9サンチ砲を駆逐艦に詰むようなアホをしなかっただけ
日本海軍はマシかも
日本海軍はマシかも
490名無し三等兵
2019/11/17(日) 16:46:42.68ID:ImtnqHGS 海自の
あきづき
なんか54口径5インチ単装高角砲3基だったが
5式50口径5インチ単装高角砲と同じくらいの性能なんだっけ?
船体が旧海軍の秋月と変わらないサイズのに3門とか物足りなかったので
無知な自分はがっかりした
あきづき
なんか54口径5インチ単装高角砲3基だったが
5式50口径5インチ単装高角砲と同じくらいの性能なんだっけ?
船体が旧海軍の秋月と変わらないサイズのに3門とか物足りなかったので
無知な自分はがっかりした
491名無し三等兵
2019/11/17(日) 16:58:30.91ID:qJs5vOhS 砲三門て昔の先代あきづきなのか
今のあきづきは5inch砲一門だが・・・
今のあきづきは5inch砲一門だが・・・
492名無し三等兵
2019/11/17(日) 16:58:31.37ID:zvR/Fp8G いや実際、軍縮条約がなかったら
最終的に14cm砲を搭載した
5000t級の駆逐艦が誕生してたんじゃないかね
最終的に14cm砲を搭載した
5000t級の駆逐艦が誕生してたんじゃないかね
493名無し三等兵
2019/11/17(日) 17:07:11.01ID:a/F9pbs7494名無し三等兵
2019/11/17(日) 17:14:51.55ID:ImtnqHGS フランスのスーパーデストロイヤーは13.8センチ砲装備だったが
使い勝手はどうだったんだろう?
使い勝手はどうだったんだろう?
495名無し三等兵
2019/11/17(日) 17:17:37.75ID:i2rSFDjC 軍縮条約がなかったら、制限内で質を向上させるための技術研究が行われず
大した進歩がない戦艦が、頭数だけ競う状態になってそう
で、国民が軍備の重みで泣き続けると
大した進歩がない戦艦が、頭数だけ競う状態になってそう
で、国民が軍備の重みで泣き続けると
496名無し三等兵
2019/11/17(日) 17:18:52.65ID:TqV3jiJ9 >>492
駆逐艦だったら別途高角砲用意する余力ないから
無理だろうけど(仏超駆逐艦は37mm機関砲で
対処)、
実際に作られたとしても6インチ十五門の大型
軽巡洋艦に虐殺されて終わりじゃない?
その世界に条約型軽巡洋艦はないだろうけど
駆逐艦だったら別途高角砲用意する余力ないから
無理だろうけど(仏超駆逐艦は37mm機関砲で
対処)、
実際に作られたとしても6インチ十五門の大型
軽巡洋艦に虐殺されて終わりじゃない?
その世界に条約型軽巡洋艦はないだろうけど
497名無し三等兵
2019/11/17(日) 17:27:10.71ID:i2rSFDjC フランスの大型駆逐艦より、ドイツの1936A型や日本の秋月型のほうがでかかったような…
まぁ、条約ぶっち状態では定義もなにもあったもんじゃないが
まぁ、条約ぶっち状態では定義もなにもあったもんじゃないが
498名無し三等兵
2019/11/17(日) 17:27:41.63ID:GamOjTZD 両用砲登場後になっても半端な割増口径の平射砲を駆逐艦に乗せる意味は無い
5インチ両用砲で駆逐艦は撃沈できるから、平射砲のみ搭載した対空無力艦を作っても仕方ない
5インチ両用砲で駆逐艦は撃沈できるから、平射砲のみ搭載した対空無力艦を作っても仕方ない
499名無し三等兵
2019/11/17(日) 17:32:01.82ID:i2rSFDjC その両用砲が、帯に短し襷に長し状態だったから
平射砲と高射砲を分けるのに逆戻りしたのが、フランスじゃないか
平射砲と高射砲を分けるのに逆戻りしたのが、フランスじゃないか
500名無し三等兵
2019/11/17(日) 17:35:06.54ID:GamOjTZD 駆逐艦の話だろ?
501名無し三等兵
2019/11/17(日) 17:43:33.72ID:R1d6v2Q5■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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