佐藤大輔 103

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7da-ji7t)
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2019/11/16(土) 08:08:54.64ID:P4vPTV9N0
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佐藤大輔氏は虚血性心疾患の為、2017/3/22に逝去されました。
ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈り申し上げます。

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2020/04/16(木) 17:40:47.73ID:1Oev8Zvg0
RSBC世界のドイツ海軍の大型艦艇は英本土の造船所で建造されたのも多いのかな？
特に空母のノウハウはドイツ国内の造船所とは大分違うだろうし
2020/04/16(木) 18:16:03.83ID:ynsQnzY00
>>401
>核爆撃機によっても米国とその同盟国は壊滅的大打撃を被っていたでしょう。

となると、「遥かなる星」で日本本土が無傷で済んだのはいよいよ不思議のような。
2020/04/16(木) 18:16:18.91ID:DcvdLDima
建造出来ても使いこなし切れないだろ？
例えるなら
「ある日突然、残りの人生を遊び呆けても使い切れない程の大金を手にしてしまい途方に暮れる貧乏人」
みたいな状態なんだろうから
2020/04/16(木) 20:50:36.96ID:B7R5prTZa
話を蒸し返すようで申し訳なんだが
英本土って結局WW3後はどうなったのかね
奪還作戦が行われる前にドイツのクーデターで停戦になったとしても
そのままドイツ占領下に置かれたままってのがちょっと信じられないんだけど
2020/04/16(木) 21:14:29.12ID:1Oev8Zvg0
>>405
一巻のプロローグと外伝のヴァルターケーニヒの描写見る限り英国人の本土帰還はWW4までかかってるようなんだよね
ただ勝ち戦のWW3で本土奪還を諦める理由が謎だけど
2020/04/16(木) 21:21:50.01ID:DcvdLDima
実はその辺は曖昧にしてたままだったりして
パシストで先に
「ハイドリヒが実質仕切ってるSSが国防軍と結託し、総統暗殺と古参党員を追放、排除してロンメルを二代目総統として担いで停戦した」
をやっちゃったからなぁ
2020/04/16(木) 21:30:40.45ID:BpJmqY8DM
>>406
勝ち戦かって言われるとそうでもないんだよね。
史実で言えばノルマンディー上陸作戦をやらず、東部戦線が無くても連合軍が勝ってたって言うようなもんでありえない話。

しかもRSBC世界じゃ策源地は遠くアイスランドで、しかも英本土へ上陸したからヨーロッパ本土が滅茶苦茶になって
継戦能力を喪失していくかといえば、そんな事も無い。
日英米枢軸が地中海を自由に使えるわけでもないし、ルーマニアの油田を失ってるわけでもないし。

むしろ「北の暴風作戦」で兵站がメチャクチャになった日英米枢軸側が、勝つには勝ったけど攻勢再興する余力がなかったんでないかと。
勝ったけど貧乏で戦後は没落しました、じゃ意味ないからね。
2020/04/16(木) 21:34:44.04ID:1Oev8Zvg0
>>408
とはいえ北の暴風の後だと欧州連合軍が日英米枢軸に脅威を与えられるのってそれこそ反応兵器だけじゃないのかね？
上陸船団に反応兵器攻撃→報復で危機感を覚えたドイツ軍部がクーデターで停戦とかならありうるけど
2020/04/16(木) 22:33:40.58ID:B7R5prTZa
一応クーデターでヒトラー排除してロンメルが二代目になって停戦ってのは確定してるんだっけ？
だとするとロンメルがそこまで英本土に執着するか疑問だし
そもそも作者が秘録でドイツにとって英本土は抱えきれるものじゃないって言ってるんだよな
更に言えば英連邦が本土返還無しで停戦に応じるものなのか
そりゃ日本が抜ければ英連邦だけで戦えるわけないけど
政治的な問題で日本が英連邦切れるとは思えない
つまりドイツにとってはお荷物で日英にとっては譲れない条件である英本土が帰ってこないって状況が
どうも考えづらい
2020/04/16(木) 23:07:52.66ID:BpJmqY8DM
>>409-41
んにゃ、「物資が不足」という脅威がある。
日英米枢軸…というよりほとんど日本海軍だが…があれだけの大作戦で燃料弾薬を使い切っちゃうと、その後の作戦に多大な支障が出るのは避けられん。
それでスケジュール遅延、物資の再取得による財政悪化、取得遅延で艦隊や船団再整備、そのための物資不足、さらにスケジュール遅延…と、堂々巡りになる。

ゲームなら「補給」ってボタン一発で解決するけど、現実じゃとてもとても…

しかもどんだけ政治的問題があったって、破産するまで戦争なんてできないし、英連邦は王室と政府と家系図が脱出した時点で本土無しでも成立しうるし。
2020/04/16(木) 23:22:30.07ID:1Oev8Zvg0
>>411
それこそ開始前の想定の範囲内だと思うがなあ
実際日英米枢軸軍に予定外の消耗なんて大してないだろうしそれどころか大した損害もなくドイツはじめとした欧州の海軍を殲滅できるなんて嬉しい誤算もあったわけだし
2020/04/16(木) 23:38:29.12ID:7wWJDHVOa
>>410
ロンメルが二代目総統で
ハイドリヒが三代目総統なのは確定してるけど
ヒトラーが総統の座を降りた理由は不明じゃなかったっけ？
2020/04/16(木) 23:43:17.08ID:8lwHrTZja
英国がファシスト政府として独立しており、将来的な統合の余地を残して停戦するも…とかどうだろ？
2020/04/16(木) 23:52:18.74ID:BpJmqY8DM
>>412
開始前の想定に「空母機動部隊を囮にして水上戦部隊が突っ込んでくる」なんて無かった事は、作中のレイキャビク沖海戦を見ての通り。

予定外の戦闘をした結果、兵站上の悪夢が出現する事はこれも作中のソコトラ戦を見ての通りで、むしろ作戦が大規模になった分だけ解決不能になってる可能性が高い。
RSBC世界の日英米枢軸は、こと兵站能力や後方の経済力に関して言えば、史実WWIIの合衆国へはるかに及ばないことに留意。

これもまた「読め」案件なんだが…
2020/04/16(木) 23:52:57.11ID:OIDIwQaca
>>413
熱烈なナチであろうヴァルター・ケーニヒがロンメルを崇拝してることを考えると露骨なクーデターは起こらなかったんじゃないかとも思う
2020/04/16(木) 23:53:39.50ID:BpJmqY8DM
>>414
その後WWIVまで冷戦が続いてることを考えれば、分断国家でさえない英本土がどこと統合前提なんだという話になる。
2020/04/16(木) 23:53:51.06ID:zpy9Y3U30
>>414　「キルロイここにあり」の話が英本土のマスコミバレしちまって、かな。英国ファシスト政府確立の決定打。しかしWW4までにファシズム体制の経済的行き詰まりがはっきりしてきて…とか
（東米はまあ、史実でソ連が潰れても中共は健在みたいなもんだろう。西米も厄介者扱いらしいし）
2020/04/17(金) 00:03:04.42ID:pxeB1x/z0
>>415
高海艦隊と交戦したのってごく一部の護衛艦艇だけでほとんどはケフィラヴィクから離れてすらないと思ったけど違うのかね？
まして目の前にいた大鳳にすら損害与えられずに引き返してるわけだし
艦隊の一部なりとも突入して船団を引っ掻き回せたならその話も分かるが
2020/04/17(金) 00:45:34.81ID:bIBtOrrcM
>>419
合ってるんだけど、それが何を意味してるかと言うと、
「日英米枢軸は上陸船団とその護衛以外は燃料弾薬を景気よく消耗したのに対し、欧州連合軍は高海艦隊が丸々残っちゃった」
って事なのよ。

もちろんドイツ側としちゃ北の暴風作戦は戦術的大敗北だったんだけど、戦略的には日英米枢軸艦隊主力をしばらく兵站の問題で積極作戦不能にして、
あんまりアテにできないから囮に使ったくらいの空母機動部隊と、決して無視できない高海艦隊を温存できたって事になる。
北米艦隊を失ったのは痛いけど、どのみちヒンデンブルグはもういないし。

そして日英枢軸側から見た場合、まさか丸裸で上陸船団を出撃させるわけにゃいかないって意味では戦略的敗北。
態勢を立て直さないといけないけど、そこでメインスポンサーである日本の経済力はいかほど？って事になる。
繰り返すけど、RSBC日本は史実WWIIの合衆国じゃないんだから。

突き詰めれば、「明日のメシが食えなくなってまで今日戦争するの？」ってだけの話だが。

もっと嫌味な言い方をすると、「史実のWWII連合軍はティルピッツ1隻片付けるのに、戦力はともかくどれだけの期間を要しましたかな？」って事になる。
2020/04/17(金) 00:46:49.42ID:bIBtOrrcM
>>420訂正
×あんまりアテにできないから囮に使ったくらいの空母機動部隊と
〇あんまりアテにできないから囮に使ったくらいの空母機動部隊を生贄に
2020/04/17(金) 00:53:42.51ID:bIBtOrrcM
>>419
さらに畳みかけると、日英米枢軸は泥沼の北米戦線へも資源を投入せにゃいかん。
もちろん日英米枢軸である以上、英国に政治的配慮をするなら米国も黙っちゃいない事になる。

そしてアイスランドやイスラエルといった橋頭保の維持も必要だし、そこまでの兵站維持ははるか長い道のりだし、
艦艇の本格的な造修施設ははるか後方にしかない。

欧州での前線はそりゃ華々しいことになってるけど、他戦線や後方を振り返れば、頭抱えてる奴多数という事になる。
まさに戦争だね。
2020/04/17(金) 01:55:36.34ID:HfDIEktH0
>>419
ゲーム的に言えば、ドイツのフネを沈めまくってVP自体は大量獲得したものの、補給ポイントを大量消費したので次ターンに艦隊を動かす余裕が無くなった
（少数の護衛艦艇云々より、各方面の大盤振る舞いが大きいだろう）
2020/04/17(金) 06:08:54.53ID:7FvQp5fha
補給云々ってのはどっかに描写あったか？
2020/04/17(金) 06:18:24.55ID:7FvQp5fha
間違えて書き込んでしまった
上のは無視してくれ

いま外伝読んでたら1952年にクレタ島奪還って記述あった
北の暴風作戦が51年の3月で停戦が52年
地中海のど真ん中すら制海権得てるんだから英本土後回しにする理由ないわ
というか停戦交渉で英本土返還ですら無くてガチで上陸作戦やって奪還してる可能性がかなり高くなってしまった
2020/04/17(金) 08:03:08.95ID:CYbE9ECk0
皆様想像力のお高いことでいらっしゃいますなあ（京都の女将の顔で
2020/04/17(金) 08:18:24.08ID:CYbE9ECk0
お前らまるでラーメン屋で情報を喰っている連中のようだぞ？
2020/04/17(金) 10:26:25.71ID:nnH8hPYSa
>>426-427
流石に帝に置いてゆかれたお店は違いますな（ゲス顔
2020/04/17(金) 10:39:25.90ID:HfDIEktH0
>>427
大サトーで大喜利やってる奴に顕著だが、特に意味の整合性考えないでフレーズに振り回されてるのを見るとヘタクソやなーと思う。
2020/04/17(金) 16:04:16.06ID:bIBtOrrcM
>>425
それってつまり、1952年までクレタ島奪還できないほど地中海での覇権すら手こずったって事だよ？
しかも地中海東部の話であって、ポートサイド経由からの侵攻はともかくジブラルタルを無視できるわけでもなく、
地中海の制海権を得てるって話にはならない。

単にアイスランド並の拠点がもうひとつ増えただけで、むしろその維持を考えたら英本土上陸に割ける資源がさらに減ることになる。
2020/04/17(金) 16:06:14.69ID:bIBtOrrcM
>>425
つか、クレタ奪還はむしろ史実日露戦争における樺太侵攻に近いかと。
停戦交渉を有利に運ぶための材料とか、停戦後の冷戦を見越した拠点確保みたいなもんだと考えれば、英本土奪還と切り離して考えても問題はない。
2020/04/17(金) 16:07:35.16ID:bIBtOrrcM
>>426
想像力というか、「常識を積み上げていった結果」かもね。見ている下水管の違いとか。
2020/04/17(金) 16:51:49.32ID:CYbE9ECk0
その「常識」が別の世界で通用するかはまた別の話だけどね
2020/04/17(金) 16:56:18.22ID:CYbE9ECk0
まあこんなところに籠もってないでたまには外に出ろよ。
ああ今はコロナで出られないんだっけ。残念だなあ
2020/04/17(金) 17:04:43.45ID:CYbE9ECk0
正直、傍から見ていてそうやって重箱の隅をつつく行為が本当に物語を楽しむ行為なのか
疑問に思えてくるのだがなあ。純粋にラーメンを喰っていたい人間としては。
2020/04/17(金) 17:08:36.86ID:Uz/oGfRaa
>>430
>>431
英本土奪還を後回しにしてクレタ島奪還を優先する理由はない
1972年においてもクレタ島は日英米枢軸の勢力地で兵力まで置いてるから
停戦交渉材料ですら無い
2020/04/17(金) 17:11:24.66ID:CYbE9ECk0
まあ今個人的にようつべのアズレンアニメ評論動画を見てしまい
心が大破してしまってエンプラちゃん並に病んでしまっているのでこれぐらいで。
やるならやるでそれはそれでやりますけど。
2020/04/17(金) 17:14:42.13ID:sVEQ+vNMM
大ちゃんそんなことまで考えてなかったと思うよ
たぶん雰囲気で書いていたと思う
2020/04/17(金) 17:19:44.97ID:CYbE9ECk0
まあマジでそれが正解だと思う
2020/04/17(金) 17:22:45.26ID:Uz/oGfRaa
つーか政治的に英本土奪還なんて最優先目標なんだから
やるに決まってるじゃん
やらない理由探すほうが大変
2020/04/17(金) 17:53:29.33ID:HfDIEktH0
重箱の隅つつきというのは普通ケチをつける行為に対して言うのであって、
なんとか作品内での整合性を好意的に解決しようと細かい点まで考慮して考察するのに対して使うのは違うんでないの？

丁度そんな言葉の使い方をしてる人がTLにいて、なんかチガクね？ってツッコミそうになったけど。

まあ難癖だろうが称揚だろうがソレ以前に事実誤認や誤読してたらオタンコナスだけどね
2020/04/17(金) 18:38:04.23ID:nnH8hPYSa
嫌味な京都人気取った逆張りクンには自身の行為がカッコ良く見えるんでしょw
2020/04/17(金) 19:24:11.57ID:FkySefYS0
「なぜ枢軸軍は圧倒的有利な状況で英本土奪還作戦を断念したのか・・・？」
という疑問に自分なりの筋道をでっち上げるとすれば、

・海軍力の大半をすり潰しながらも、アイスランドの枢軸軍上陸船団撃破に失敗したヒトラーは最後の手段に訴える
・このまま英本土上陸作戦を強行するようであれば、枢軸軍の上陸地点は元より、英国の主要都市も片端から
　反応弾道ミサイルで吹き飛ばすし、都市部の某所地下にも反応弾を設置してあるから絶対に阻止できない・・
　という形で英国国民を人質に取る形で英国を恫喝
・英国としてはこのまま上陸作戦を強行すれば、上陸部隊はもちろん大都市も片端から反応弾で吹き飛ばされて
　英国は事実上滅亡してしまう為、日米に作戦の即時停止を強硬に主張

・日本としてもドイツの反応弾道ミサイルの阻止や迎撃は困難なため、英国の要請を無視できず作戦は延期となり
　事態は膠着状態に
・その間もドイツ本土への戦略爆撃は継続されてドイツ国内の空襲被害は累積し続け、軍や国民の士気は低下し
　事態を打開できないヒトラーの権威にも陰りが
・そしてハイドリヒは巧みにヒムラーを唆してヒトラー暗殺とクーデターを成功させる
・その直後ハイドリヒは相当暗殺犯ヒムラーを粛清し、相当の信望篤い（しかし余命幾ばくも無い）ロンメルを担いで
　速やかに臨時政府の樹立に成功
・全ての責任を巧みにヒムラーに擦り付けて国内を固める一方、戦争継続の資金が尽きかけていた日本にも
　ハイドリヒは休戦交渉を持ち掛け、これを成立させる。

なんてのはいかがでしょうか？
2020/04/17(金) 20:17:58.60ID:pxeB1x/z0
>>443
そういえば戦艦大和夜襲命令に外伝で載ってたフリードリヒ追撃戦の中でヒトラー対ヒムラーの対立が後に起こるとかあったね
2020/04/17(金) 23:00:06.61ID:bIBtOrrcM
>>436
＞1972年においてもクレタ島は日英米枢軸の勢力地で兵力まで置いてるから

自ら「クレタ島がどれだけ戦略的/政治的に高い重要性を持つか」を証明しておきながら、それに気づけないのはちょっと…
しかもその重要性から、英本土奪還とは無関係に確保せねばならない拠点という証明でもあるんだよ、ソレ？

せっかく事実に到達していながら、変なフィルタリングかけてるせいでそれに気づけないのがもったいなさすぎる。。。
2020/04/17(金) 23:07:37.63ID:pzlrP79cd
>>403
日本なんて裏口だからどうでもいい。

>>442
最初はtwitterの発言を面白半分にコピペカキコしてるのかと思ったら本人降臨だったらしい。心が傷んでるようだからそっとしておこう。
2020/04/19(日) 10:53:23.60ID:1LzPTfm8a
>>445
本当に読んでないんだな
クレタ島は政治的にも軍事的にも大兵力を置けない場所って記述があるんだよ
さらにドイツ本土から近すぎて開戦したら必ず攻撃されるともある
何度も言うが英本土奪還よりもクレタ島奪還を優先する理由なんて一切無い
それと頼むからせめて作中に具体的な記述のある内容で語ってくれんか
2020/04/19(日) 11:35:00.99ID:FjkPxXQL0
>>447
それについて触れられてるのって外伝のユーゴスラビア爆撃しに行く（ちと違うとは思うがとりあえず）話でよかったっけ？
2020/04/19(日) 13:00:01.90ID:qdD0qVlfa
クレタ島を押さえた事で奪還したスエズ一帯つか、クレタ以東の地中海の制海権と制空権が安定化出来るし、イスラエルへの援助も捗るし
親独でもある一方、（史実同様か？）親日なトルコに対する工作も…

後付けでこれ位しか思いつかん
2020/04/19(日) 14:12:36.92ID:WksE1o2G0
あえて明確に書かなかったってのは承知だけどRSBC世界ドイツの対ユダヤ政策ってどうなってるのかね？
基本は追放政策だとは思うけどギースラー長兄の婚約者？はゲシュタポに処刑されてるみたいだし
2020/04/19(日) 14:44:25.90ID:qdD0qVlfa
その辺もあやふやだよな
パレスチナへの強制送還をメインにし、
そのせいで史実より前倒しの1944～46年位？にイスラエル建国してるワケだから
2020/04/19(日) 15:57:43.01ID:+vNo52iAM
>>447
WWIII後の冷戦構造でそうなったって事が、その記述からわかるじゃない？
仮にクレタ島を奪還しなかった場合、ドイツにとってどれだけ利益になるかを考えてみればいい。

それと優先も何も、「地中海での作戦を英本土奪還より優先させ、英本土を断念して戦力を回して奪還した」なんて、それこそ作中のどこにも出てこない。
つまり、「英本土奪還よりもクレタ島奪還を優先」なんて事実は作中の記述を見た限り、どこにも存在しない。
単に英本土奪還作戦は発動されなかったが、クレタ島奪還は実行されたというだけに過ぎない。

むしろ作中を通して、「どうしてもWWIII中に英本土を奪還しなければいけない理由」が存在しない。
WWIIIは英本土奪還戦争として始まったわけではないし、その後の戦争目的にも英本土奪還が必須のものとされてる部分は無い。
2020/04/19(日) 16:02:35.98ID:+vNo52iAM
>>447
さらに畳みかけると、当の英連邦自体がWWIIで失陥した本土の奪還を同盟国たる日本へ強く要請する場面がない。
ケベック奪還やノヴァスコシアの飛び地状態解消すら試みられた形跡がない。せいぜいWWIII前の潜水艦による連絡程度。

英本土奪還作戦はあくまで戦争目的達成の「手段」であって「目的」ではない。
ならば「目的」とは何か、そういう観点でRSBCを読んだ事は無いのかい？
2020/04/19(日) 17:48:16.05ID:/CaI4Fqia
>>452
>WWIII後の冷戦構造でそうなったって事が、その記述からわかるじゃない？
>仮にクレタ島を奪還しなかった場合、ドイツにとってどれだけ利益になるかを考えてみればいい
「飛鳥の往けぬ空はなし」　よく読みなさい

>それと優先も何も、「地中海での作戦を英本土奪還より優先させ、英本土を断念して戦力を回して奪還した」なんて、それこそ作中のどこにも出てこない。
>つまり、「英本土奪還よりもクレタ島奪還を優先」なんて事実は作中の記述を見た限り、どこにも存在しない。
ようやく理解してくれたんだな
そういうことだよ
英本土奪還した後クレタ島奪還したわけだ

>むしろ作中を通して、「どうしてもWWIII中に英本土を奪還しなければいけない理由」が存在しない。
長い間同盟組んで戦ってきた国の本土ってだけで十分だよ
政治的に絶対に奪い返さなきゃならない場所
戦後を見据えたら尚更

>さらに畳みかけると、当の英連邦自体がWWIIで失陥した本土の奪還を同盟国たる日本へ強く要請する場面がない。
パナマ2でまだ1949年だもんなあ
悲しい

>ケベック奪還やノヴァスコシアの飛び地
全然本土じゃなくて草
2020/04/19(日) 18:00:49.31ID:ainscNG40
佐藤大輔がRSBCを中断したものそういうことなんだろうな
最初に勢いというかノリで書いた事を後に検証してみたら
整合性が取れないのが明らかになったので

ちなみに俺は>>452支持派
いやクレタの重要度うんぬんを支持とかではなくて
中断前までを読む限り、英本土奪還に関しては
何も触れられていないのは事実だからなぁ
2020/04/19(日) 18:02:10.23ID:ainscNG40
んでもって>>406だし
2020/04/19(日) 18:15:47.58ID:ainscNG40
あと「死線の太平洋」を読むと、史実の戦後英国の軍事的ポジションは
オーストラリアが務めているみたいだからなぁ
2020/04/19(日) 18:33:40.63ID:/CaI4Fqia
ヴァルターケーニヒの記述については
2065年にはロンドンにユニオンジャックが掲げられているってあるだけで
いつ掲げられたかってのがわからん
だからと言って掲げられたのはWW3のときだって断定するのはあまりにも強引すぎるからしない
臆測だけどヴァルターケーニヒ描いた段階では大ちゃんもどういう展開にするか決めてなかったんじゃないかと思う
仮にWW3で上陸作戦を決行してないくても
間違いなく停戦条件に返還が盛り込まれるだろうし
ドイツがそれを拒否するってのも納得できん
2020/04/19(日) 18:38:18.21ID:/CaI4Fqia
早く佐藤大輔は続き書け
2020/04/19(日) 18:45:23.29ID:WksE1o2G0
>>458
確かに講和するときに英本土をドイツが保持し続けられるようには思えないよね
軍事力は海空は壊滅してて反応兵器くらいしか残ってないだろうから強気にもまず出られないだろうし
2020/04/19(日) 19:19:47.10ID:+vNo52iAM
>>460
逆に日英米枢軸側から見た場合、確かに欧州正面での戦術的勝利は得ているだけの話。
「北米はどう収拾つけるんだ？」
「国庫が底をついても戦争を続けるのか？」
とは当事者なら誰もが思うところ。

その上で英本土奪還を夢想したり、停戦条件に入れるべきってのは日露戦争時のポーツマス条約にまつわるゴタゴタを思い出すね。
「奉天会戦でも日本海海戦でも勝った日本が、何で勝ち戦なのに妥協しなくちゃいけないの？満州くらい実効支配下に置いてもいいでしょ？」
って言ってるようなもんで、一見辻褄合ってるようで無理がある。
2020/04/19(日) 19:25:27.17ID:WksE1o2G0
>>461
ドイツの方が無理あるでしょ
そもそも北の暴風が成功すれば講和に持ち込めるって本編の記述もドイツ側の希望的観測でしかないの分かってる？
2020/04/19(日) 19:30:52.75ID:+vNo52iAM
>>454
で、「英連邦が日本へ負担かけてでも英本土奪還するよう政治的圧力をかけた」なんて事実はひとつも出てこないのね。
奪還はいいけど、それ望んでるのが誰なんだか、どうしてもやらないといけない理由がサッパリってんじゃ、無理にやる必要も無いわけで。

長い間の同盟ねぇ…なんで同盟なんてものがあるかといえば「国益」って目的がある。
RSBC世界において合衆国がなんで日英同盟に当初加わっていなかったか。どうして後から加わったのかを考えてもいい。

で、英本土奪還は日本に対し、さらなる戦争継続を容認してでも割に合う「国益」はあるのかね？当の英国政府がどうしてもと望んでもいないのに。
なんで日本はWWIIIを戦ったのか、その理由について根本的な理解を求めるね。

…攻められたから反撃したとか、書くなよ？？
2020/04/19(日) 19:34:08.89ID:hIlK9jp3a
>>463
宣戦布告無しに反応兵器攻撃したり日本本土にも反応兵器攻撃してくるような狂った国家を叩き潰せるチャンスが来てるってのはそれだけで十分な理由になると思うがね
2020/04/19(日) 19:37:49.93ID:+vNo52iAM
>>462
何度も言うように、「北の暴風作戦」は戦術的大敗ではあるけど、戦略的にはそうでもないわけよ。
高海艦隊はティルピッツ以外ほぼ無傷だし、それを日英米枢軸艦隊が追撃して壊滅させられなかったのは何で？って考えてほしい。

そもそも史実では首都が陥落するまで抵抗した国が、艦砲射撃と爆撃だけで大幅な妥協をした停戦なんて飲むと思うかい？
2020/04/19(日) 19:39:56.30ID:+vNo52iAM
>>464
RSBC作中に「ドイツは狂った国家」などという表現は一切登場しない。
単に戦略的・戦術的欲求に従い、必要な兵器を使用しただけ。
広島や長崎に反応兵器を使用した合衆国は、狂った国家だと思うかい？
2020/04/19(日) 19:40:04.68ID:Jc7YRp3da
>>458
ヴァルター・ケーニヒの
ロンドンにユニオンジャック云々は
遥か未来を象徴する出来事として書かれているから
少なくとも20世紀の出来事ではないと思えるけどね
2020/04/19(日) 19:43:02.48ID:hIlK9jp3a
>>466
少なくとも宣戦布告無しに相手国の首都を反応兵器で吹き飛ばすのは狂った行為だと思うがなあ
それこそ中途半端な講和してまた同じ事をやられかねないわけだし
2020/04/19(日) 19:52:29.25ID:+vNo52iAM
>>468
さて問題です。日本は何のために反応兵器を開発・配備したんでしょうね…？
しかも英本土を奪還しても、反応兵器の脅威は消えません。
そこまで望む場合、英本土奪還した上でノルマンディー上陸作戦を行い、東部戦線からソ連軍が圧迫してくれるわけでもないのに
ベルリンなりアーリアポリスまで攻め込まないといけません。
2020/04/19(日) 19:54:01.16ID:+vNo52iAM
つか、なんでそんなにWWIIIで英本土奪還したがるのかサッパリわからん。
英本土に領地でも持ってるのか、コロナ騒動でアイリッシュ・モルトに飢えてるのか、ともかく正気じゃないとしか。
2020/04/19(日) 20:04:32.85ID:/CaI4Fqia
>>463
クレタ島について触れてないけどこれ突き崩せ無い限り何言っても意味ない
というか国土を奪われた国が国土を奪い返すことを切望しするって当たり前の話
そもそも本編は1949年までしか書かれてないわけで
ようやくインド洋が片付いた段階で英本土奪還の話はそりゃ出ない

>当の英国政府がどうしてもと望んでもいないのに。
これこそそんな記述無いわ
2020/04/19(日) 20:10:01.73ID:5d2Idu4Ha
>>468
あと広島、長崎に核攻撃受けながら核で反撃しない日本ってのも割と狂ってるよね。戦略爆撃はしてるけど。
2020/04/19(日) 20:12:09.92ID:/CaI4Fqia
要するに英連邦なんざもう日本の下になるしか無いんだから
国土奪還出来なくても戦後もこっちの言うこと聞くしかないだろうって考えなわけね
亡命イギリス政府求心力低下で英連邦崩壊の危機とかそれによる世界規模の海運断絶とか
そういう政治的な問題全く考慮してないのな
2020/04/19(日) 20:15:29.78ID:/CaI4Fqia
>>472
これってやっぱり大ちゃんとしても日本が核実戦使用国にするのを避けたかったのかね
このまま行けば普通に勝てるというか勝ってる状況で核のパイ投げになりかねない事態を引き起こすのをためらったって考えもできるが
2020/04/19(日) 20:19:38.41ID:5d2Idu4Ha
>>474
史実で核攻撃されて撃ち返せんかったことこそ恥だくらい考えてそうだがね。
微妙に史実風要素を入れるのは一般的なやり方だけど、違和感も出る。
2020/04/19(日) 20:37:40.18ID:LpNlCEsCM
ID:+vNo52iAMって上の方でも長文垂れ流してるし
前にも完全な妄想でアメリカの戦車開発やらについて延々語ってた奴だろ
2020/04/20(月) 00:53:45.49ID:G5F3ONav0
>>474
>これってやっぱり大ちゃんとしても日本が核実戦使用国にするのを避けたかったのかね

日本軍も反応弾をWWⅢ終盤にケルンに１発投下していたような?
2020/04/20(月) 06:01:15.20ID:7hdTAgeeM
>>476
毎度の事だが、こちらは語ってる奴を諭す方ですな。
以前も同じような書き込みあったけど、諭されて撃沈した奴が吠えてるようにしか見えんよ。
2020/04/20(月) 06:05:10.77ID:7hdTAgeeM
>>471>>473
ここまでアレコレ書いたけど、結局のとこは「俺が書いた方が面白い話になる」的な話でしょ。

どうしても英本土奪還されてなきゃおかしい、書かれて無いけど奪還されてるはずだっていうなら、その流れを説明したらいいんじゃない？
しばらく俺からは何もツッコミ入れないでいてあげるから、書いてみなよ。

他の誰かからはツッコミ入るかもしれないけど俺みたいに1を見て10ツッコミ書く奴ばかりじゃないだろうし、論理的に間違ってないと信ずるなら
それくらい容易に反証してみてくださいな。
2020/04/20(月) 06:55:51.29ID:agU85TRd0
＞心が傷んでるようだからそっとしておこう。

なんか日にちの経った野菜みたいだな。
2020/04/20(月) 09:03:37.72ID:qELcG37s0
>>473
オーストラリアとカナダが肩代わりしているのでは？
2020/04/20(月) 09:11:14.77ID:jXtmVa1k0
>>481
オーストラリアは行けるだろうけど東部の主要都市を全て失うであろうカナダには厳しくないかね？
2020/04/20(月) 09:24:33.27ID:IwJNRXH2a
>>479
でもパナマ侵攻が刊行された頃の
なるべやのBBSすら見ていなかった人が
あまり大きな顔はしない方がいいと思うの
2020/04/20(月) 10:12:06.96ID:7hdTAgeeM
>>483
自称古参アピールは嫌われるよ。
芸歴が長くとも何かに優越しているとは限らないし、仲間内でしか通用しないステイタスアピールをしても痛いだけ。別にそれ権威でも何でも無いって気づかないと…
2020/04/20(月) 10:36:01.64ID:roF8G7Tt0
>>483
いつの話だよそれ。
下手すると前世紀だぞ。

でもここ見てた人普通にいそうだな。


とりあえず「それ原作に書いてある」って書く人は「＊巻の＊＊ページに書いてある」って書いたほうがいいと思う。
2020/04/20(月) 10:44:13.17ID:ItxXKPzy0
>>485
だな。
はずと思うとたしか～だったでgdgdやってても始まらない。
2020/04/20(月) 12:30:57.08ID:bt7oP14op
93年刊行「覇王信長伝」から御大（久しぶりに言ってみたかった）のファンだが特に軍事方面に興味がある訳ではないので、このスレの流れにさっぱりついていけないときがある
「あかまるくろぺけ」ってサイトも無かったっけ？
2020/04/20(月) 12:46:43.14ID:E19DcsBIa
前世紀のファンサイトのBBSでは佐藤大輔を絶賛、称賛する反面
彼の作品を出汁にしていわゆるト空戦記やその作者を文字通り罵倒する
というのが当たり前だったりしたのよ
ところがパナマ侵攻で第二パナマ運河の設定が登場したら
これまで佐藤信者だった者達が
「あまりにもご都合主義的設定だ！」
と一斉にブーイングの声を上げたのよ
2020/04/20(月) 12:50:46.42ID:E19DcsBIa
そしたらパナマの続編で例の罵倒文が書かれていたため
「これってもしかしたら俺達の事を指して言っているのではないか！？」
とこれまたBBSで騒がれたのよ
2020/04/20(月) 12:53:37.95ID:E19DcsBIa
まぁ当時の一部過激な佐藤ファンは
ト空作家のサイトのBBSへ殴り込みをかけたりしていたから
2020/04/20(月) 15:20:51.59ID:UvkJVUkSa
>>479
クレタ島を奪還してるから
おしまい
2020/04/20(月) 15:21:35.61ID:UvkJVUkSa
>>478
妄想垂れ流すことを諭すとは言わねえぞ
2020/04/20(月) 15:31:53.79ID:7hdTAgeeM
>>492
全くその通りで、俺は妄想垂れ流してた方では無いので。
2020/04/20(月) 16:34:27.13ID:UvkJVUkSa
自覚が無いやつは手に負えない
2020/04/21(火) 20:54:54.07ID:IhKFXgsI0
なにもかにも新作出さない砂糖ｴﾛｹﾞ犬輔ﾃﾞﾌﾞが悪い。
さっさとパナマの三巻出せ！
2020/04/21(火) 21:07:09.43ID:+9i9fJHYM
>>495
ハゲは寝なさい…
2020/04/21(火) 22:08:33.60ID:UQZN7ABIa
その内皆御大のところへ行けるから
コロナでさ
2020/04/21(火) 22:42:02.61ID:dEsZ/ZRKa
北の顔パンパンもそっちに行くぞー
2020/04/22(水) 22:59:26.74ID:/3AeJE9G0
７
500名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 703c-7wbc)
垢版 |
2020/04/22(水) 22:59:38.69ID:/3AeJE9G0
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
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2020/04/24(金) 19:10:34.24ID:tY9SEdjg0
RSBC世界の大日本帝国は日露戦争終盤のしくじりで朝鮮半島を失ったものの、台湾はその後も長らく保持し続けたから、
第2次と第3次の両大戦に於いては台湾の1000万人余りの人的資源は戦争遂行に必要不可欠だったでしょう。

特に人的資源が逼迫した第3次大戦後半だと、台湾人の将官や艦長もかなり増えそうですが、もし本編が書き続けられていれば、
そういう人物が作中に登場していたかも。
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