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【89式】戦後国産小火器総合 40【64式】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ c3ef-7HT4)
2019/11/19(火) 17:45:17.78ID:6/pxpqzE0戦後の国産小火器全般について語るスレです。
・89式5.56mm小銃
口径 : 5.56mm
全長 : 916mm
銃身長 : 420mm
重量 : 約3.5kg(弾倉を除く)
作動方式 : ガス圧利用(ロングストロークピストン)ロータリーボルト式
・64式7.62mm小銃
口径 : 7.62mm
全長 : 約990mm
銃身長 : 450mm
重量 : 約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式 : ガス圧利用(ショートストロークピストン)ティルトボルト式衝撃式
次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
※次スレを立てる時は文頭に
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前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 39【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1571820291/l50
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2名無し三等兵 (ワッチョイ 19de-et0m)
2019/11/19(火) 21:33:15.08ID:O/7x1dyE03名無し三等兵 (ワッチョイ d1e5-iGNt)
2019/11/19(火) 22:09:01.80ID:D7wSSlKw0 >>2
その画像の説明は殆どが間違ってる
英語版ウィキペディアや外人の装備紹介動画を見る限り
海外では陸自の小火器についていくつか歪曲して伝わってる
SCARやG36のような試験目的に購入した海外製小銃が特殊部隊に配備されてることになってたり
海兵隊との交流で隊員がM32擲弾銃を持たせてもらってる画像を根拠に
(小銃擲弾を使うにも拘らず)陸自がM32を配備してることになってたり
62式機関銃をNTK62とか、9mm拳銃をSCKとかいう謎記号で呼んだり
他にもM67手榴弾とかクレイモアとかM72ロケット弾とかも陸自の一般部隊に配備されてることになってる
その画像の説明は殆どが間違ってる
英語版ウィキペディアや外人の装備紹介動画を見る限り
海外では陸自の小火器についていくつか歪曲して伝わってる
SCARやG36のような試験目的に購入した海外製小銃が特殊部隊に配備されてることになってたり
海兵隊との交流で隊員がM32擲弾銃を持たせてもらってる画像を根拠に
(小銃擲弾を使うにも拘らず)陸自がM32を配備してることになってたり
62式機関銃をNTK62とか、9mm拳銃をSCKとかいう謎記号で呼んだり
他にもM67手榴弾とかクレイモアとかM72ロケット弾とかも陸自の一般部隊に配備されてることになってる
4名無し三等兵 (ワッチョイ 19de-et0m)
2019/11/19(火) 22:46:05.53ID:O/7x1dyE0 ネタにマジレスww
6名無し三等兵 (ワッチョイ 657d-+iTV)
2019/11/20(水) 00:01:23.12ID:EapVFHfb0 まぁ持っててもおかしくないし
声を荒立たせて否定するもんでもなかろ
声を荒立たせて否定するもんでもなかろ
7名無し三等兵 (ワッチョイ 65d1-qbHE)
2019/11/20(水) 00:12:02.11ID:N+gx6ZCK0 逆に俺らも外国の情報を誤解してる可能性もあるわけで
英軍ミニミ廃止とかさ
英軍ミニミ廃止とかさ
9マリンコさん ◆okMP7.46ZA (ワッチョイ c64b-iGNt)
2019/11/20(水) 00:48:21.73ID:YM3lKSRM011名無し三等兵 (アウアウカー Sa89-et0m)
2019/11/20(水) 08:32:29.54ID:w9YSSyq7a12名無し三等兵 (ワッチョイ e17c-Ks/Y)
2019/11/20(水) 10:05:05.38ID:0ugmFZrR0 いちおつ
13名無し三等兵 (ワッチョイ 657d-cY1Q)
2019/11/20(水) 15:32:55.24ID:gM+YskBH0 >>2まあでもこのくらいバリエーションあっても良いよね。
14名無し三等兵 (バッミングク MMd2-8xVj)
2019/11/20(水) 18:34:03.89ID:CuA853yOM 立て乙
ワッチョイ復活感謝
ワッチョイ復活感謝
16名無し三等兵 (オッペケ Src5-W8jD)
2019/11/21(木) 09:00:17.85ID:4dzlifyur https://news.militaryblog.jp/a1009776.html
日本のはBRAND的に鳴かず飛ばずだもんな
日本のはBRAND的に鳴かず飛ばずだもんな
17名無し三等兵 (ワッチョイ b1ef-qRiE)
2019/11/21(木) 13:30:35.98ID:psPCvxA+0 >>16
ライフルスコープなどは、
国内に需要がほぼない=社員に製品を実用してる人物がほぼ居ない=市場の要求を全く理解していない
当然売れない=儲からないから生産は、東南アジアの工場。
日本メーカーって、こう言うジャンルだと単なる「下請け=製造工場」としてシェア持ってただけ。
オリジナルブランドとして時代遅れな30年前の技術だけで商売しようとしても世界の市場は、甘くない。
時代遅れのガラパゴス。
そこのサイトで書いてるけど、ニコンだとレーザーレンジファインダーが結構性能良くて使い勝手良い。
ゴルフ用としてある程度需要あって機能は、他国の製品真似しながら、測定基幹部品は、高精度で使える。
測定ボタン押して瞬時に反応して表示されるし、かなり細かい対象物も測定可能。
デジカメとかの技術が横展開できてる感じ。
ライフルスコープなどは、
国内に需要がほぼない=社員に製品を実用してる人物がほぼ居ない=市場の要求を全く理解していない
当然売れない=儲からないから生産は、東南アジアの工場。
日本メーカーって、こう言うジャンルだと単なる「下請け=製造工場」としてシェア持ってただけ。
オリジナルブランドとして時代遅れな30年前の技術だけで商売しようとしても世界の市場は、甘くない。
時代遅れのガラパゴス。
そこのサイトで書いてるけど、ニコンだとレーザーレンジファインダーが結構性能良くて使い勝手良い。
ゴルフ用としてある程度需要あって機能は、他国の製品真似しながら、測定基幹部品は、高精度で使える。
測定ボタン押して瞬時に反応して表示されるし、かなり細かい対象物も測定可能。
デジカメとかの技術が横展開できてる感じ。
18名無し三等兵 (ワッチョイ b1ef-qRiE)
2019/11/21(木) 17:24:43.94ID:psPCvxA+0 殺すか殺されるかの最前線において、
少しでも相手より有利な装備で殺されるリスクを低く抑える為に
日々切磋琢磨で開発・改良改善され進歩するメーカーじゃないと太刀打ちできない世界。
ハンティングライフルやライフルスコープにしてもタクティカルにしても、
ヤルかやられるかの世界で裏打ちされた真の技術が無いと、誰も金出さない。
それか「安くて、そこそこの装備でいいや。」って儲けにならない惰性的な商売のどちらか。
こう言う商売やってるのが、本来の日本の企業やアジア系企業。
少しでも相手より有利な装備で殺されるリスクを低く抑える為に
日々切磋琢磨で開発・改良改善され進歩するメーカーじゃないと太刀打ちできない世界。
ハンティングライフルやライフルスコープにしてもタクティカルにしても、
ヤルかやられるかの世界で裏打ちされた真の技術が無いと、誰も金出さない。
それか「安くて、そこそこの装備でいいや。」って儲けにならない惰性的な商売のどちらか。
こう言う商売やってるのが、本来の日本の企業やアジア系企業。
19名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-U4ba)
2019/11/21(木) 18:43:00.50ID:EgSJh3iya そういやアサルトライフル スレにこんなんはってあったけど
https://nationalinterest.org/blog/buzz/japanese-militarys-greatest-weakness-really-bad-rifles-97322
海外でも光学機器が付かないのは問題だとか言ってるな
ロシアより更新が遅いとも
https://nationalinterest.org/blog/buzz/japanese-militarys-greatest-weakness-really-bad-rifles-97322
海外でも光学機器が付かないのは問題だとか言ってるな
ロシアより更新が遅いとも
20名無し三等兵 (ワッチョイ 8901-GMUh)
2019/11/21(木) 19:20:32.80ID:qVXe39Fi0 ロシアは結構前から暗視装置付きのスコープを配備してたような。
21名無し三等兵 (ワッチョイ 81d1-F4nB)
2019/11/21(木) 19:37:02.96ID:fZAHLPiX0 89や陸自に色々課題があるのは確かだけど正直AK-74の焼き直しみたいなAK-12を採用するロシアには言われたくないわ
23名無し三等兵 (ワッチョイ 93de-Sa3v)
2019/11/21(木) 20:28:24.48ID:2zZGgB4d024名無し三等兵 (ワッチョイ f9e5-QS5Z)
2019/11/21(木) 20:34:56.74ID:419WApRz0 >>19
低倍率スコープはともかくとして
その筆者は薬莢受け台座に取り付けるダットサイトを自衛隊が制式に配備してることや
IRレーザーやフラッシュライト等もレールシステムを介さず取り付けられることや
ミニミ用のレールがAASAM以来のACOGと同じぐらいのレアアイテムであることを知らない
何より、そこまで書いておいて最も重大な欠陥である切替レバーには一言も触れてない
何十万人のガイジンがその記事読んで89について何かものを知ったような気になってると思うと
腹が立ってくるな
低倍率スコープはともかくとして
その筆者は薬莢受け台座に取り付けるダットサイトを自衛隊が制式に配備してることや
IRレーザーやフラッシュライト等もレールシステムを介さず取り付けられることや
ミニミ用のレールがAASAM以来のACOGと同じぐらいのレアアイテムであることを知らない
何より、そこまで書いておいて最も重大な欠陥である切替レバーには一言も触れてない
何十万人のガイジンがその記事読んで89について何かものを知ったような気になってると思うと
腹が立ってくるな
25名無し三等兵 (JP 0H15-m3KL)
2019/11/21(木) 20:41:42.28ID:bWvefm8HH >>22
ウクライナとロシアあたりは女性過剰で金を払えば国際相談所は戦闘民族の鬼嫁を紹介するらしい
しかしあちらの義父は大変厳しく裸で寒中水泳できなさそうな奴に娘をやらんという
結局モテる男になりたいなら金と筋肉こそ近道よ
ウクライナとロシアあたりは女性過剰で金を払えば国際相談所は戦闘民族の鬼嫁を紹介するらしい
しかしあちらの義父は大変厳しく裸で寒中水泳できなさそうな奴に娘をやらんという
結局モテる男になりたいなら金と筋肉こそ近道よ
26名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-+KCU)
2019/11/22(金) 06:46:48.92ID:OqzAlm7Pa 次期新小銃は結局何?
HK416?SCAR?デキレースで国産?
HK416?SCAR?デキレースで国産?
27名無し三等兵 (ワッチョイ f9e5-QS5Z)
2019/11/22(金) 07:01:57.88ID:pKeQ2+JR0 ・M4やM16を使用してこなかった陸自にとっては旧態然としたHK416のエルゴは恩恵が小さく
また現状のHK社には経営不安がある
・陸自がSCARっぽい小銃を欲しているのは明らかだがSCAR自体は大変高価
・これまでの傾向や陸自の志向からすればSCARないしACR風の国産小銃になる可能性が最も高い
また現状のHK社には経営不安がある
・陸自がSCARっぽい小銃を欲しているのは明らかだがSCAR自体は大変高価
・これまでの傾向や陸自の志向からすればSCARないしACR風の国産小銃になる可能性が最も高い
28名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-Sa3v)
2019/11/22(金) 08:06:05.77ID:T1NuPUeUa 自衛隊もこのくらいやれよ
https://i.imgur.com/E0fTXq9.jpg
https://i.imgur.com/E0fTXq9.jpg
29名無し三等兵 (ワッチョイ b1ef-qRiE)
2019/11/22(金) 13:17:20.81ID:mtTxNa/H0 >>21
AKは、世界中で欠陥コピーがあふれててトラブルなんやかんやあっても、
ロシア本国製の銃は、世界中の傭兵(プロ)が最も好んで用いる小銃だしね。
二次大戦以降、世界中で最も多く実戦投入され、最も戦果(死傷者)上げてる。
AK−12は、射撃精度を上げる為レール化したハンドガードでフローティングバレル化。
レールシステムで多彩な光学サイトや装備装着が可能になり着実に近代化。
日本とは、既に別次元w
AKは、世界中で欠陥コピーがあふれててトラブルなんやかんやあっても、
ロシア本国製の銃は、世界中の傭兵(プロ)が最も好んで用いる小銃だしね。
二次大戦以降、世界中で最も多く実戦投入され、最も戦果(死傷者)上げてる。
AK−12は、射撃精度を上げる為レール化したハンドガードでフローティングバレル化。
レールシステムで多彩な光学サイトや装備装着が可能になり着実に近代化。
日本とは、既に別次元w
30名無し三等兵 (ワッチョイ c1da-STL8)
2019/11/22(金) 14:21:23.75ID:K9lPOL4E0 AK-12は肝心の使い勝手の部分ではむしろ退化してるがな
独自性を出そうとして迷走するってのはあるあるだが、まさかロシアがそうなるとはね
独自性を出そうとして迷走するってのはあるあるだが、まさかロシアがそうなるとはね
31名無し三等兵 (ワッチョイ 997c-0DuE)
2019/11/22(金) 14:31:35.02ID:YbF0lw4x0 >AK-12は肝心の使い勝手の部分ではむしろ退化してるがな
具体的にどういう点が?
具体的にどういう点が?
32名無し三等兵 (JP 0H15-m3KL)
2019/11/22(金) 14:37:46.31ID:tMACO6D7H >>30
>AK-12
欧米の人がよくやるカスタムを公式製品化したような物だぞ
AK-12
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/02/wdqO7vvRqrA-660x423.jpg
対テロ戦争時期で流行ったAK PMCカスタム風エアガン
https://shop20-makeshop.akamaized.net/shopimages/kinwa/041008000002.jpg
>AK-12
欧米の人がよくやるカスタムを公式製品化したような物だぞ
AK-12
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/02/wdqO7vvRqrA-660x423.jpg
対テロ戦争時期で流行ったAK PMCカスタム風エアガン
https://shop20-makeshop.akamaized.net/shopimages/kinwa/041008000002.jpg
33名無し三等兵 (ワッチョイ c1da-STL8)
2019/11/22(金) 14:45:28.36ID:K9lPOL4E034名無し三等兵 (スッップ Sd33-gxRg)
2019/11/22(金) 14:50:51.11ID:wcz8/yLRd >>26
小銃もだが拳銃もどうなったんだろ?
小銃もだが拳銃もどうなったんだろ?
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