[火器もセンサも] 第十二哨戒艦部隊 [五海里霧中]

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 09:36:56.77

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[単独設計か] 第十一哨戒艦部隊 [共通設計か]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570573744/

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 02:17:07.39

ｄｔ

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 19:31:01.95

乙です

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 20:29:20.66

195 名無し三等兵 sage ▼ 2019/08/11(日) 19:22:39.08 ID:i0nQG306 [3回目]
>>194
コイツら、この板に昔から居る荒らしだから仕方がない
何故か1000トン前後の水上戦闘艦が大好きで、他の話題のスレを乗っ取って自分の話をするのが特徴
一昔前にもミサイル艇のスレが乗っ取られそうになってひと悶着あったよ

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565141567/195

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 22:10:49.31

>1乙
せっかくなので

三井案

https://www.navalnews.com/event-news/mast-asia-2019/2019/06/mast-asia-mitsui-unveils-opv-design-proposal-for-jmsdf-opv-requirement/

https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2019/06/MAST-Asia-Mitsui-Unveils-OPV-Design-Proposal-for-JMSDF-OPV-Requirement-1.jpg
https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2019/06/MAST-Asia-Mitsui-Unveils-OPV-Design-Proposal-for-JMSDF-OPV-Requirement-2.jpg

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 22:11:20.29

三菱案

https://www.navalnews.com/event-news/pacific-2019/2019/10/pacific-2019-mhi-unveils-opv-ddg-designs-based-on-future-jmsdf-frigate/
https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2019/10/PACIFIC-2019-MHI-Unveils-OPV-DDG-Designs-Based-on-Future-JMSDF-Frigate-1.jpg

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 22:35:57.84

基準1000tを越える船を僅か30人くらいで動かすとなると、艦内はこれまでと全く違って
まるで「大型の飛行機」みたいな雰囲気になるんじゃなかろか？
皆、端末の前に座ってディスプレイを眺めるみたいな。

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 23:35:50.25

>>7
排水量当たりの人口密度で見たら、FFMなんかもっと低密度なんで、FFMの時点でそんな感じになるかと
乗員もクルー制だと、飛行機に近い感じの運用になるだろうし

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 08:57:41.55

前スレ>>996
＞継続して監視させたいのに乗員消耗の激しい2直制にするわけがないだろう
そもそも哨戒艦だけで監視をするワケで無いから、2直は有り得る。

＞それならミサイル艇と変わらない
200トンと2000トンじゃ、居住性が違う。

それこそ、技術だけなら外国航路貨物船を11人で運用出来る技術は既に存在してるから、30人なら無人機運用だって無理じゃない。

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 10:23:20.50

居住区も例の個室モジュールになるのかな

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 10:23:24.98

無人機運用要員は別枠になるんじゃないかなあ

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 10:51:04.41

哨戒艦と他の艦で継続して監視追尾するなら
そういった任務を他の艦の代わりにこなす哨戒艦の存在価値がゼロでは

無理させずに3直制にして固定クルーは警戒監視に専念させればいい
無人機搭載したければ追加クルー乗せればいいだろ

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 11:02:23.32

>>9
11名乗りのパイオニアシップは結局キャンセルになって外国人船員の導入に移行したから
例にならうなら外国人を艦の乗組員として任用する特例をつくれるか模索する形かな

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 11:43:23.61

>>12
船が増えるので、負担は減る。
無人機導入と併せて、柔軟に対応できる。

>>13
意味わからん。
そのままパイオニアシップ（或はB船でもC船でも）で良いだろ。
なんで外国人の任用とか、無理が有る話にしようとするの？

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 12:20:27.11

まず自分が二直で働いてみろよ

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 12:36:10.67

>>14
P船の実験は実用化まで至らず、既存の実験船は外国人船員との混乗船へ移行したから
結局採用されなかったのだから、省人化体制の参考にはなるだろうが、そのまま導入というわけにはいかないでしょ
軍艦と商船との差もあるしね（軍艦の方がセンサ等の配置や機器の整備に人手がかかる）

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 12:55:10.78

>>15
近所のラーメン屋の親父は朝8時から仕込みして
午前11時開店で午後11時閉店で
後片付けてして午前0時過ぎに帰る
毎日開けてるぞ

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 13:09:10.01

個人事業主と一緒にするとか
ブラック企業が減らないわけだ

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 13:27:13.83

軍艦の運用をラーメン屋の経営と一緒にするのか(困惑)
それはともかく人数が23人とかだと糧食を作る部署がブラックになりそう、１日分まとめて作ってレンチンするんだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 14:30:03.44

専属で1人に
暇な人を一人応援に付けるとか

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 18:31:38.71

>>10
新しい船は全てあれになるんでね？艦内Wi-Fiとか艦内環境の改善で入隊や定着してもらわないといかんだろし
>>11
ミッションモジュールだろからな、クルー制導入もあるんでないかな

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 18:33:15.09

>2直
1か月運用する船なら、2直とか馬鹿だろ、終了。自分で実践して結果出してね♪　
現実問題、業務中に最大能力を発揮できるべく、就業時間そのものは削るのが今どきの賢い経営者。
まだ文句つけてくるとなると、ニートを告白していると見做すのでヨロシクｗ
>19
兼任にはなるんだろうねー、海保よろしく。

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 18:38:26.54

>>22
二直だと一週間とかだろなあ、巡航速度が速ければ目的地まで一日、五日任務で一日帰還とかかね

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 18:39:30.57

外航船の23名体制では、給養員相当の人員をちゃんと3名を確保できるんで、なんとかなるかと
夜間の当直がブリッジ2名・他1名の3名だけになる方が、哨戒艦に適用するなら問題かなあ

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 20:17:37.06

>23　それだとミサイル艇とおんなじ運用になっちゃうのがねー。哨戒艦の方が負担は大分楽だろうけど。
>24　ある程度AIというか機械学習を取り入れたカメラによる監視は入りそうではある。

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 21:28:32.36

ただ厄介なのは海自側がどう見てるかだよなあ
監視に特化させ武装を考えないとしてミサイル艇などの延長線上とみているのか護衛艦の縮小版とみるのか

あとこの船海外派遣を考えてないからどちらもありうる
信頼度は地に落ちてて参考になりにくいがkytnも「ミサイル艇の後継」旨のことを書いてるし

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 21:37:19.31

>>26
ミサイル艇の建造目的は「周辺海域の防衛能力及び海上交通の安全確保（０８中期防）」
哨戒艦は「周辺海域における平素からの警戒監視を強化（３１中期防）」のため新編

つーことで、哨戒艦はミサイル艇の延長線上には無いどころか、全くの別物でございます

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 21:44:55.30

枠としてはミサイル艇の後継ではあるだろうけど
各地方隊に配置される戦力という程度の意味でしかないだろう

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 22:02:15.89

海上交通の安全確保、は周辺海域における警戒監視とまあ読み替えられる気はする。
そのために用いる手段が割と別物、ってだけで。

まあ人員とか拠点組織はミサイル艇の基地「も」視野に入れているという事でしょう。元々はやぶさ型も12隻の予定だったっけ？